Wechselrichter ja nein vielleicht??? 1, 2, 3, 4, 5, 6

AJ61 hat geschrieben:
Servus,
wie immer ist alles was ihr anschafft, eine Frage eures Campingverhaltens. Der Spagat zwischen 100% Freistehen oder !00% Landstrom am CP.
Und natürlich auch die Betrachtung eures zukünftigen Verhaltens.

Wie weiter oben schon erwähnt: unser WoMo hat seit drei Jahren unterwegs keine Steckdose mehr gesehen unterwegs. Wir sind mit 2x95AGM und 300WP Solar auf dem Dach völlig autark was den Strom betrifft.

Ein Wechselrichter entnimmt Strom aus den Batterien und wandelt in 230V um und ist immer dann eine sinnvolle Ergänzung, wenn ihr neben der Ladekapazität der Batterien auch an entsprechende Solarzellen … denkt. WR plus Solarzellen!!! Wenn ihr heute und in Zukunft nur CP anfahren wollt, dann würde ich weder in WR noch in Solarzellen investieren.

Das war doch gar nicht die Frage. Warum soll ich in Solar investieren, wenn ich bereits 300 WP habe?

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

fschuen hat geschrieben:Ich würde die Eingangsfrage eindeutig mit nein beantworten. Alles, was man anschafft, soll einen Bedarf erfüllen. Wenn das Vorhandensein von etwas auf dem Markt den Bedarf erzeugt, macht man was falsch, wenn man den Marketingstrategen auf den Leim geht.

Gruss Manfred

Na ja, der Bedarf wäre schon da, das Kaffeeaufbrühen von Hand ist manchmal leidig :lach: . Aber wenn ich mir den Strang hier so durchlese, da waren schon echt hilfreiche Antworten dabei. Dann gäbe es da schon noch einige andere Dinge die das Leben und die Reisen im WoMo annehmlicher machen würden bzw. einfacher. Da wir wirklich nie am Landstrom hängen, gibt da es da nach reiflicher Überlegung doch einiges was den Einsatz interessant macht.

fschuen hat geschrieben:Ich würde die Eingangsfrage eindeutig mit nein beantworten. Alles, was man anschafft, soll einen Bedarf erfüllen. Wenn das Vorhandensein von etwas auf dem Markt den Bedarf erzeugt, macht man was falsch, wenn man den Marketingstrategen auf den Leim geht.

Nicht immer ist der Bedarf vorher schon klar. Beispiel: ich kaufe kurz vor dem Urlaub eine neue Kamera, die am letzten Tag daher kommt, aber nur ein 230V Ladegerät dabei hat. Das 12V Netzteil des Laptops läßt Rauch ab.
Diese beiden Beispiele sind aus meinen Erfahrungen ! Natürlich kann man vieles auch autark oder mit 12V machen, aber eben nicht immer kurzfristig.
Oder es ist einfach teuer. Wenn man den Laptop häufig wechselt, kann es sein, daß man jedesmal ein anderes 12V NT braucht, das nicht gerade billig ist. USB-C Versorgung ist noch recht neu, und selbst da ist nicht alles gleich. Oder für unterschiedliche Kameras auch jedesmal andere 12V Ladegeräte. Mit WR kann einem das egal sein. Das könnte auf Dauer sogar billiger sein, auf jeden Fall einfacher. Mein 600W WR kostet in etwas soviel wie ein besseres 12V NT für einen Laptop (nur gibts leider keins für meinen). Und neuerdings gibts bei mir ein E-Bike mit 230V Lader und soweit ich gelesen habe keine oder sehr teure 12V Ladegeräte.

Ich sehe für mich den WR nicht unbedingt als Bedarfs Erzeuger sondern als einfache Lösung für Probleme die sich ergeben, wenn Geräte eben nicht oder nicht einfach oder nicht billig mit 12V funktionieren.

RK

Hallo !
Also bei uns läuft ein WR für unseren elektr. Backofen und die Kaffeemaschine. Wenn man/frau mal wo steht ohne Landstrom ist das eine feine Sache, wenn es morgens frische Brötchen gibt.

Trailwild hat geschrieben:Wie ist das bei euch? Wofür benötigt ihr den Wechselrichter? Irgendwie scheue ich die Unkosten bei dieser Nutzung...

Ich habe einen Ecoflow Akku gekauft. Den kann ich mit 12V oder 230V Landstrom (auch fahrzeugunabhängig) laden und aus dem kann ich 230V Strom beziehen. Diesen nutze ich für Fahhraakku, Laptop oder das Olympus Batterieladegerät. USB Ports stehen ebenfalls bereit. Das Gerät ist transportabel, Fahrzeugunabhängig und leicht unterzubringen. Es gibt die Dinger in unterschiedlichen Kapazitätsgrößen.
Vielleicht eine flexible Universallösung für Dich.

fschuen hat geschrieben:Ich würde die Eingangsfrage eindeutig mit nein beantworten. Alles, was man anschafft, soll einen Bedarf erfüllen.

Was auch immer für Dich "Bedarf" ausmacht.
Legt man die Maslowsche Bedürfnispyramide zugrunde kann man erkennen, dass wir das meiste Budget welches wir als tendenziell wohlhabende Menschen in einem deutlich wohlhabenden Land einsetzen in dem Bereich der Selbstverwirklichung liegt. Dazu gehört sicher auch, wie Carsten schreibt, das gesamte Wohnmobil.

hampshire hat geschrieben:Legt man die Maslowsche Bedürfnispyramide zugrunde kann man erkennen, dass wir das meiste Budget welches wir als tendenziell wohlhabende Menschen in einem deutlich wohlhabenden Land einsetzen in dem Bereich der Selbstverwirklichung liegt. Dazu gehört sicher auch, wie Carsten schreibt, das gesamte Wohnmobil.

Nicht für jeden. Für manche ist das Womo einfach Mittel zum Zweck und dient nicht als solches der Selbstverwirklichung, sondern nur indirekt, indem es anderes möglich macht (Reisen, Treffen). Nachdem mein altes Womo in die Jahre gekommen ist, habe ich ernsthaft überlegt, es sein zu lassen. Allerdings ist es für manche Aktivitäten abseits des Urlaubs einfach praktisch und es gab die (begrenzte) finanzielle Möglichkeit.

Es bekommt das, was es braucht, um seinen Zweck zu erfüllen. Da ich keinen Föhn oder Kaffeemaschine brauche, reicht mir z.B. ein 600W WR. 100Wp Solar waren in der Übergangszeit zu wenig, also habe ich jetzt 200Wp. 95Ah Blei hätten grundsätzlich gereicht, wenn sie ihre Kapazität gehalten hätte, aber da wieder mal eine eingegangen ist, kam eine LiFePo, um weniger Probleme zu haben und weil es jetzt ein E-Bike gibt. Auch reicht mir ein "Discountermobil", da es genauso fährt wie ein teureres.
Mein Luxus oder Selbstverwirklichung sind eher Reisen, egal ob mit Womo oder Flugzeug, oder mein Garten, der nur sehr wenig Geld braucht.

RK

hampshire hat geschrieben:...Ecoflow Akku gekauft…..mit 12V oder 230V Landstrom …fahrzeugunabhängig) laden und aus dem kann ich 230V Strom beziehen…. USB Ports stehen ebenfalls bereit….transportabel, Fahrzeugunabhängig und leicht unterzubringen. Es gibt die Dinger in unterschiedlichen Kapazitätsgrößen..

Hihi, hatte ich weiter oben auch schon angemerkt ….. Tendenz war eher „überteuert, braucht man nicht…mit Hang zu „neumodisches Teufelszeugs““

Dem stimme ich sogar zu, wenn ich nur(!) eine Möglichkeit zu 230V im WoMo haben mag.

Über den T-Rand hinausgeblickt macht es egtl mMn unbedingt Sinn: universell einsetzbar, Kapazität/Preis nach den Bedürfnissen wählbar, aufladbar (unabhängig vom WoMo mit 12V, 230V oder gar via tragbarem PV Modul.
Wie Du schon erwähntest….

Wenn man jedoch „null“ Anwendungsbereiche dafür anderweitig sieht u/o pauschal urteilt, dann würde ich auch zu nem festeingebautem WR tendieren……oder einfach eine kleinere Powerstation kaufen…

Ich möchte diese Kombi nicht missen; eingeschleift via Universaldrehschalter und bei Bedarf durch den Zusatzakku ergänzt, eröffnen sich (sofern man dem gegenüber aufgeschlossen ist) vielfältige Anwendungsmöglichkeiten…sogar darüber hinaus tatsächlich (!) Anwendungen.

Trailwild hat geschrieben:Wie weiter oben schon erwähnt: unser WoMo hat seit drei Jahren unterwegs keine Steckdose mehr gesehen unterwegs. Wir sind mit 2x95AGM und 300WP Solar auf dem Dach völlig autark was den Strom betrifft.

Mit Wechselrichter, Kaffeemaschine und OHNE Vergrößerung der Solaranlage könnte das mit dem Freistehen aber schnell zu Ende sein?!? :gruebel:

Aber mal eine andere Frage:
wenn Ihr auf Lithium wechseln wollt wie habt Ihr das dann mit der ( Kapazitäts-) Anzeige der Batterie vor?
Die bordeigene ( Schätz- ) Anzeige belassen oder einen Shunt mit Anzeige / APP nachrüsten ( lassen )?



Grüße
Dirk

Pechvogel hat geschrieben:wenn Ihr auf Lithium wechseln wollt wie habt Ihr das dann mit der ( Kapazitäts-) Anzeige der Batterie vor?
Die bordeigene ( Schätz- ) Anzeige belassen oder einen Shunt mit Anzeige / APP nachrüsten ( lassen )?

Die Anzeige wird ähnlich genau wie vorher sein - nämlich gar nicht. Meine zeigte 3 von 4 LEDs und kurz darauf hat das EBL abgeschaltet (mit Pb).
Wenn man einen Akku mit Bluetooth Schnittstelle oder mit externem Display hat, braucht man keinen Shunt, der nicht viel was anderes macht. Ich hab zusätzlich noch so einen billigen China Shunt mit Anzeige von früher, den ich mal neu nullen müßte, weil er derzeit Müll anzeigt.

RK

Pechvogel hat geschrieben:Mit Wechselrichter, Kaffeemaschine und OHNE Vergrößerung der Solaranlage könnte das mit dem Freistehen aber schnell zu Ende sein?!? :gruebel:

Wenn das tagelange Freistehen das Ziel ist, kann es knapp werden. Wenn man alle paar Tage mal an den Landstrom geht ist das bei 400hH Li Akku völlig in Ordnung. Würde für uns reichen - allerdings hat meine bevorzugte Kaffeemaschine keinen Platz im kleinen Kasten - und dann mache ich eben den "Bialetti" auf Gas und keinen Kompromiss dazwischen.

rkopka hat geschrieben:Für manche ist das Womo einfach Mittel zum Zweck und dient nicht als solches der Selbstverwirklichung, sondern nur indirekt, indem es anderes möglich macht (Reisen, Treffen).

Es ist ein beliebtes Spiel sich einzureden, dass man etwas "braucht", wenn man es eigentlich "nur" will. Da finde ich es schon komisch, wenn die Grenze dessen was jemand "braucht" mitten durch den Luxus Wohnmobil gezogen wird.
Für das Grundsätzliche sind wir in Mitteleuropa mit einer derartigen Selbstverständlichkeit versorgt, dass das gerne mal vergessen wird.

hampshire hat geschrieben:Es ist ein beliebtes Spiel sich einzureden, dass man etwas "braucht", wenn man es eigentlich "nur" will. Da finde ich es schon komisch, wenn die Grenze dessen was jemand "braucht" mitten durch den Luxus Wohnmobil gezogen wird.

Ist das Wohnmobil Luxus ? Für die meisten ja (es gibt auch welche, die einfach drin wohnen(müssen)). Aber nicht jedes Womo ist ein Luxus Womo. Und auch bei einem Womo gibts Sachen, die einfach nur Luxus sind und andere, die einfach praktisch sind. Ein WR ist praktisch. Ein beleuchtetes Weinglasregal oder eine Küche mit Geschirrspüler (im Womo) ist Luxus. Manche "brauchen" sowas, andere nicht. Manche fahren auch einen leeren Lieferwagen mit einer Matraze. Das wäre mir wiederum zu wenig "Luxus". Ich "will" keinen WR, aber ich brauche ihn, wenn ich meinen Laptop nutzen will (s.o.).

RK

Pechvogel hat geschrieben:Mit Wechselrichter, Kaffeemaschine und OHNE Vergrößerung der Solaranlage könnte das mit dem Freistehen aber schnell zu Ende sein?!? :gruebel:
…
wenn Ihr auf Lithium wechseln wollt wie habt Ihr das dann mit der ( Kapazitäts-) Anzeige der Batterie vor?
Die bordeigene Anzeige belassen oder einen Shunt mit Anzeige / APP nachrüsten ( lassen )

1. Du hast schon mitbekommen, dass wir unsere Kapazität mehr als verdoppeln?

2. Liefert der Victron Solarregler ne ziemlich gute Anzeige im Bezug auf die Batterie (App)

3. Kann ich rechnen

Brauchen oder nicht brauchen, ist nicht eine Frage des Bedarfs alleine, sondern für uns einfach eine Sache des Komforts. Ich will nicht darüber nachdenken müssen, ob ich gerade meine elektrischen Verbraucher laden kann, oder nicht, oder überlegen muß wann und ob das nicht doch teilweise über 12V gehen könnte und...und... und. Wenn mein Läppi Strom braucht, dann kriegt er ihn und warum, weil ich einen WR verbaut habe und das von Anfang an. Das ist kein Luxus, das ist einfach mehr Komfort, als ohne WR - so einfach ist das.
Noch etwas, wenn man einen verbaut, dann sollte man auch die "3 Taler" zusätzlich für ein Netz-Vorrangschaltung ausgeben, damit man dann auch an allen (bei uns 5) 230V Steckdosen auch Strom hat, egal, ob man den WR oder Landstrom nutzt. Die eine Steckdose des WR zu nutzen und dann eine fliegende Verkabelung durchs WoMo zu ziehen, oder gar wie mein Nachbar, sich überall eine 2 Steckdose daneben zu setzten, halte ich, mit Verlaub, für albern.
Wir kaufen uns WoMos für 5 - und 6 -stellig Summen und geizen dann beim WR. Nee, jetzt echt nicht, oder?


Wünsche eine weise Entscheidung

Grüße

Trailwild hat geschrieben:2. Liefert der Victron Solarregler ne ziemlich gute Anzeige im Bezug auf die Batterie (App)

Der sagt aber nur, ob er meint, daß die Batterie voll ist. Er weiß nicht, was aus der Batterie gezogen wurde und auch nicht, was z.B. aus Netz oder Lima reingeladen wurde. D.h. die Hauptinfo ist, daß die Batterie irgendwann am Tag voll ist und wieviel er dabei reingeladen hat. Sonst kann man nur wenig mit den Infos anfangen, besonders wenn auch andere Ladequellen mit hineinspielen. Außerdem wird auch direkt verbrauchter Strom als Ladestrom angezeigt, was die Werte verfälscht. Also besser als nichts, aber ziemlich lückenhaft unter manchen Bedingungen.

BikeAir hat geschrieben:Noch etwas, wenn man einen verbaut, dann sollte man auch die "3 Taler" zusätzlich für ein Netz-Vorrangschaltung ausgeben, damit man dann auch an allen (bei uns 5) 230V Steckdosen auch Strom hat, egal, ob man den WR oder Landstrom nutzt. Die eine Steckdose des WR zu nutzen und dann eine fliegende Verkabelung durchs WoMo zu ziehen,

Hier stellt sich wieder die Frage der Nutzung. Wer Kaffeemaschine, Föhn, Laptop an unterschiedlichen Stellen, vielleicht noch gleichzeitig... nutzen will, für den bringt das was. Und wenn man regelmäßig am Netzstrom steht (habe ich fast nicht mehr, außer zuhause vor der Tür). Wer den WR für spezielle Fälle hat, der kann das entsprechende Gerät einfach an einer Steckdose anschliessen und gut ist (mache ich so). Ich hab die Steckdose unter der Sitzbank. Die Geräte stehen dann am Tisch oder liegen auf oder neben der Sitzbank.

RK

Tja… meine Hauptsorge ist grade eher ob die Batterien noch bis nächstes Jahr halten… heute Nacht ging die Spannung unter Last (MaxxFan) runter bis auf 11,2… Sonst war das 12,3 oder 12,4, es waren keine anderen Verbraucher an als sonst, nicht mal Heizung. Jetzt sind sie wieder voll über Solar, der Regler ist auf Absorbtion gegangen. Mal gespannt wie sich das heute Nacht verhält und heute brauchen wir garantiert noch die Heizung, den MaxxFan werden wir wohl vorsorglich mal auslassen.

BikeAir hat geschrieben:Noch etwas, wenn man einen verbaut, dann sollte man auch die "3 Taler" zusätzlich für ein Netz-Vorrangschaltung ausgeben, damit man dann auch an allen (bei uns 5) 230V Steckdosen auch Strom hat, egal, ob man den WR oder Landstrom nutzt.

Hallo,

Na ja, da kann man dann schon einen Rattenschwanz draus machen und noch mehr investieren und noch mehr, obwohl man am Anfang überlegt hat, ob den WR überhaupt braucht.

Wenn ich es richtig weiß, ist die Installation eines WR mit Netzvorrang gar nicht so einfach, weil z. B. der Kühlschrank anders geschaltet werden muss, damit er nicht auf 230 V läuft? Aber vielleicht hat man mir das falsch erklärt, dass das ein größerer Aufwand sei?

Wenn man den WR wie ich nur ab und zu braucht wie ich meinen mit nur 300 W für Fotoakku und Notebook, dann reicht mir mein Einbauort mit einem Verlängerungskabel locker aus. Evtl. verlege ich mal ein Kabel im Doppelboden und baue eine zweit Dose ein unter der Sitzgruppe.

Gruß
Klaus

Trailwild hat geschrieben:Tja… meine Hauptsorge ist grade eher ob die Batterien noch bis nächstes Jahr halten… heute Nacht ging die Spannung unter Last (MaxxFan) runter bis auf 11,2… Sonst war das 12,3 oder 12,4, es waren keine anderen Verbraucher an als sonst, nicht mal Heizung.

Wenn sie bei so kleiner Belastung schon eingehen, dann taugen sie nichts mehr. D.h. vielleicht noch gut für eine Übernachtung ohne Heizung am Weg zum CP, aber mehr auch schon nicht. Oder immer mit Solar und in der Nacht sehr sparsam mit dem Strom.

lonsome hat geschrieben:Wenn man den WR wie ich nur ab und zu braucht wie ich meinen mit nur 300 W für Fotoakku und Notebook, dann reicht mir mein Einbauort mit einem Verlängerungskabel locker aus. Evtl. verlege ich mal ein Kabel im Doppelboden und baue eine zweit Dose ein unter der Sitzgruppe.

Das geht zwar, mit einer zweiten Dose kommst du aber in den Bereich, in dem man schon einen FI braucht (da gabs schon viele Diskussionen dazu), da es zwischen den Geräten eine Gefahr geben könnte. Ein WR ohne Erdung und FI ist nur bei einem Verbraucher sicher.

RK

rkopka hat geschrieben:Wenn sie bei so kleiner Belastung schon eingehen, dann taugen sie nichts mehr. D.h. vielleicht noch gut für eine Übernachtung ohne Heizung am Weg zum CP, aber mehr auch schon nicht. Oder immer mit Solar und in der Nacht sehr sparsam mit dem Strom.



RK

Vor einer Woche war das tasächlich noch fast ok… mit Heizung und MaxxFan Nachts runter bis auf 11,9…. nicht gut, aber naja. Wir werden das heute Nacht mal beobachten, sie sind ja jetzt über Tag fast wieder voll geladen. Nur das mit dem Solar wird über Winter ja nicht besser…. Gegebenenfalls müssen wir früher reagieren. Mal gucken….. Aber das liest man ja auch öfter, dass dieser Einbruch dann sehr plötzlich kommt. Dass sie Kapazität eingebüßt haben haben wir letztes Jahr Silvester das erste mal bemerkt, über Sommer hat das Solar das dann wohl gut kompensieren können….

Trailwild hat geschrieben:Aber das liest man ja auch öfter, dass dieser Einbruch dann sehr plötzlich kommt. Dass sie Kapazität eingebüßt haben haben wir letztes Jahr Silvester das erste mal bemerkt, über Sommer hat das Solar das dann wohl gut kompensieren können….

Meine Aufbaubatterien waren da langsam. Am Ende hatten sie noch 20Ah von 95Ah. Meine Starterbatterie (AGM, aber nach ein paar Jahren) lief an einem Tag einwandfrei, am nächsten waren noch 3 etwas zähe Starts drin, dann war sie fast tot. Die Scheibenheber krochen gerade noch so dahin, Warnblinker ging auch nicht mehr.

RK

rkopka hat geschrieben:Das geht zwar, mit einer zweiten Dose kommst du aber in den Bereich, in dem man schon einen FI braucht (da gabs schon viele Diskussionen dazu), da es zwischen den Geräten eine Gefahr geben könnte. Ein WR ohne Erdung und FI ist nur bei einem Verbraucher sicher.

Hallo,

da habe ich mich undeutlich ausgedrückt. Es ist nur eine Dose, die zweite Dose in der Sitztruhe ist die normale 230 V bei Landstrom.

Aber sachliche Nachfrage: Woher kommt dann die Erdung bei einem Wechselrichter mit Netzvorrangschaltung? Bei Landstrom ist es ja klar.

Gruß
Klaus

In Fahrzeugen, auch Elektroautos, gibt's keine Erdung. Die dort verwendeten Netze sind von der Erde isoliert, sog. IT-Netze. Das hat den Vorteil, dass es sicherer ist als das Hausnetz, bei dem die Phase Spannung gegen Erde führt, und den Nachteil, dass das mühsam eingepaukte Hauselektrikerwissen nicht weiterhilft.

Hat mit der NVS nichts zu tun. Erklärt höchstens die Notwendigkeit einer sicheren allpoligen Umschaltung, damit sowohl die Quellen als auch die Netzformen sauber getrennt bleiben.

Gruss Manfred

fschuen hat geschrieben:In Fahrzeugen, auch Elektroautos, gibt's keine Erdung. Die dort verwendeten Netze sind von der Erde isoliert, sog. IT-Netze. Das hat den Vorteil, dass es sicherer ist als das Hausnetz, bei dem die Phase Spannung gegen Erde führt, und den Nachteil, dass das mühsam eingepaukte Hauselektrikerwissen nicht weiterhilft.

Oder du erdest einen Pol mit dem Chassis, nimmst einen FI und bist auch wieder sicher.

RK

Vielleicht eine Überlegung noch, falls man zur 3,5-to.-Fraktion gehört:
WR/Kabel/NVS sind einige Kilos, die wieder die freie Zuladung schmälern.
Für mich jedenfalls ein Grund, hier nicht zu investieren.

Luppo hat geschrieben:Vielleicht eine Überlegung noch, falls man zur 3,5-to.-Fraktion gehört:
WR/Kabel/NVS sind einige Kilos, die wieder die freie Zuladung schmälern.
Für mich jedenfalls ein Grund, hier nicht zu investieren.

Ein 600W WR wiegt etwa 1kg. NVS braucht man nicht unbedingt. Die Kabel vielleicht nochmal 500g, wenns hoch kommt. Also eine Sprudelflasche weniger einpacken ? Bei starken WR (2kW) ist viel mehr das Gewicht des dann stärkeren nötigen Akkus ein Thema.

RK

rkopka hat geschrieben:Ein 600W WR wiegt etwa 1kg...

Daran kann der TE aber seine Kaffeemaschine nicht betreiben!



Grüße
Dirk

Gewicht ist 2rangig…. Wir haben 4t und genügend Reserven…

Trailwild hat geschrieben:
1. Du hast schon mitbekommen, dass wir unsere Kapazität mehr als verdoppeln?

2. Liefert der Victron Solarregler ne ziemlich gute Anzeige im Bezug auf die Batterie (App)

3. Kann ich rechnen

Hallo Trailwild,

ich komm mit der Spannungsanzeige von Victron in der APP zurecht. Meine Li hat auch BT mit APP, und beides im Vergleich gibt mir genug Sicherheit.

Gruß Andi

Servus,

meine Gedanken und finale Umsetzung zur Frage „Wechselrichter…ja oder nein?“.

Auch wir standen vor der Frage und haben uns für einen anderen Weg entschieden.

Wir haben einen 100AH LiFePo4 Akku unter dem Beifahrersitz, damit kommen wir 4-6 Tage mit der 12V Versorgung locker aus, wenn wir mal so lange frei stehen. Ansonsten haben wir zwei Lademöglichkeiten, einen 45AH Ladebooster und eine externe 200W Solartasche. Damit bekommen wir den Akku immer wieder schnell voll.

Jetzt wollen wir keine Klimaanlage autark betreiben, wir möchten die Nespresso, den Toaster, den Föhn, die Heissluftfriteuse und die Mikrowelle autark betreiben können. Dafür benötigen wir ca. 1800W in der Spitze.

Deshalb haben wir und eine Powerstation mit 100AH Lithium und 1800W Wechselrichter angeschaft, um diese dauerhaft zu laden wurden eine extra 12V Verkabelung von unserer Aufbaubatterie zur Powerstation gelegt, somit wird sie mit ca. 12 AH geladen. Von der Aufbaubatterie, die wiederum per Solar, Booster oder Landstrom geladen wird.

Und glaubt mir…Mikrowelle, Friteuse und Kaffeemaschine verbrauchen nicht wirklich viel…da es immer nur kurze Nutzungsintervale sind. Da müssen wir am Tag ca. 10-20 AH in die Powerstation nachladen.

Wir haben uns dann noch eine extra 230V Leitung in die Küche gelegt, mit einem externen FI-Schalter, die direkt an den 230V Ausgang der Powerstation angeschlossen wird.

Somit müssen wir nicht jedesmal die Powerstation herausholen, die kann am 12V Anschluss unter dem Bett bleiben und nachladen und wir haben trotzdem eine autarke 230V Dose in der Küchenzeile.

Bei Bedarf kann die Station auch herausgenommen werden…

Für uns…TOP-Lösung :)

ernimc hat geschrieben:Wir haben einen 100AH LiFePo4 Akku unter dem Beifahrersitz, damit kommen wir 4-6 Tage mit der 12V Versorgung locker aus, wenn wir mal so lange frei stehen. Ansonsten haben wir zwei Lademöglichkeiten, einen 45AH Ladebooster

100Ah 45A

somit wird sie mit ca. 12 AH geladen. Von der Aufbaubatterie, die wiederum per Solar, Booster oder Landstrom geladen wird.

12A

Da müssen wir am Tag ca. 10-20 AH in die Powerstation nachladen.

10-20Ah

RK

Luppo hat geschrieben:Vielleicht eine Überlegung noch, falls man zur 3,5-to.-Fraktion gehört:
WR/Kabel/NVS sind einige Kilos, die wieder die freie Zuladung schmälern.
Für mich jedenfalls ein Grund, hier nicht zu investieren.

Ein 1500W/3000W Wechselrichter, mit dem man eben auch eine Kaffeepadmaschine betreiben kann, wiegt etwa 3,6Kg.

Dazu kamen bei uns noch zwei 50mm² Kabel mit je einem halben Meter Länge und das Gewicht einer Sicherung für diese Leitung. Die habe ich jetzt nicht nachgewogen,
aber das war´s dann auch. Ich denke, es bewegt sich also um vier Kilo Gesamtgewicht.

Nun, wir schaffen es trotzdem ganz gut unter den 3,5 Tonnen zu bleiben, obwohl meine Frau im letzten Urlaub u.a. acht paar Schuhe dabei hatte. :lol:

Aber noch einmal zum Bedarf.
Ich mag dieses Gefühl, überall unabhängig zu sein und mir nicht immer Gedanken machen zu müssen, ob irgend ein Netzteil für 12V verfügbar ist.
In Verbindung mit der LiFePO4 Batterie ist das eine tolle Lösung. Zumal das zusätzliche Gewicht durch die LiFePO4 sicher schon eingespart wurde.

Wir wollten nicht mehr darauf verzichten, auch wenn wir das Teil gar nicht täglich benutzen und unseren Kaffee immer noch auf die altmodische Art zubereiten. :lach:

Bei Nichtgebrauch des WR trenne ich ihn per Schalter von der Batterie.

Abgesehen von der Solaranlage, wird unsere Batterie ja auch unterwegs geladen. Erst im Winterbetrieb, wenn man auch mal zwei-drei Tage steht, wird es mit 120Ah schon mal knapp. Die Heizung braucht dann doch schon einiges an Strom.

LG Carsten

ernimc hat geschrieben:Wir haben einen 100AH LiFePo4 Akku unter dem Beifahrersitz.
Jetzt wollen wir ... die Nespresso, den Toaster, den Föhn, die Heissluftfriteuse und die Mikrowelle autark betreiben können. Dafür benötigen wir ca. 1800W in der Spitze.

Deshalb haben wir und eine Powerstation mit 100AH Lithium und 1800W Wechselrichter angeschaft

Für uns…TOP-Lösung :)

Top Lösung :?: :?: :?: z.B. Powerstation Bluetti 180 ... € 1500,-- und Hin-und Herladen :?: :?: :?:

Alternative: Wie es die Meisten machen würden ......

Einfach eine zweite 100 Ah - LiFePo4 parallel mit der vorhandenen verbinden, der Strom teilt sich auf die beiden Akkus auf und daher sind locker 200 A (2500 W) zur Verfügung. Das Hin- und Herladen entfällt. Kosten zwischen € 400,-- und € 700,--

Dazu ein Sinus-Wechselrichter 1500/3000 W oder gar 2000/4000W - z.B. EDEOCA Amazon Link um € 200,-- bis € 300,--

Macht zusammen weniger als € 1000,-- ohne besonderen Installationsaufwand :nixweiss:.

Jeder nach seiner Fasson ......

Helmut

Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt.

nicht zu vergessen der Gewichtsverlust durch LiFePo wenn mit der gleichen Ah getauscht wird.

DonCarlos1962 hat geschrieben:... obwohl meine Frau im letzten Urlaub u.a. acht paar Schuhe dabei hatte. :lol:

Stilettos wiegen ja fasst nix :wink:

Hubert

huohler hat geschrieben:
Stilettos wiegen ja fasst nix :wink:

Hubert

Flipflops auch nicht! :lol:

LG Carsten

Zum Thema 12 V Geräte und Gedanken machen, wie was geladen wird.
Wir haben nur 4 Geräte, die keinen 12 V-Anschluss haben: ein Inhaliergerät (wird nur im Notfall gebraucht), Notebook (für seltene Homeoffice-Arbeiten), den Akkusauger und die E-Bikes. Großgeräte haben wir keine an Bord.
Ansonsten achte ich im Vorfeld darauf, dass über 12V oder USB betrieben werden kann. So kann praktisch jedes Elektronikgerät mit Netzteil problemlos mit entsprechendem Kabel an Niederspannung betrieben werden, da am Netzteilausgang auch nichts anderes anliegt.
Für die genannten 230V-Geräte gibt es einen 300W-WR vom Chinamann.
Ich will damit sagen, wenn man sich im Vorfeld überlegt, was man mitnimmt, ist es mit 12/5V völlig unkompliziert.
Das Gewicht habe ich auch nur erwähnt, weil wir z.B. konsequent aufs Gewicht achten (müssen).

Luppo hat geschrieben:Ansonsten achte ich im Vorfeld darauf, dass über 12V oder USB betrieben werden kann. So kann praktisch jedes Elektronikgerät mit Netzteil problemlos mit entsprechendem Kabel an Niederspannung betrieben werden, da am Netzteilausgang auch nichts anderes anliegt.

Aber auch bei 12V mag nicht jedes Gerät die 12V vom Womo, die auch mal 14,8V mit höheren Spike sein können. Mit den heutigen DCDC Wandlern, die die meisten Geräte nutzen, ist das aber inzwischen relativ unkritisch. Achtung: es gibt einige (wenige) Geräte die tatsächlich 12V AC(!) brauchen, weil sie selber was mit der Spannung machen.

Ich will damit sagen, wenn man sich im Vorfeld überlegt, was man mitnimmt, ist es mit 12/5V völlig unkompliziert.

Hier hat sich viel verbessert. Vor einigen Jahren hatten die Kameras u.a. fast alle irgendwelche eigenen Stecker und sonderbare Spannungen. Auch heute noch sind die Standardladegeräte bei Kameras oft noch 230V Teile. USB oder 12V bekommt man dann von Fremdherstellern. Hier hatte ich mal das Problem, daß meine Kamera so neu war, daß es noch nichts dafür gab, als der Urlaub begann.

RK

Luppo hat geschrieben:Für die genannten 230V-Geräte gibt es einen 300W-WR vom Chinamann.

Ich würde immer darauf achten, dass es sich beim WR um einen mit echtem Sinus handelt! Manche Geräte, z.B. elektrische Zahnbürsten und Unterhaltungselektronik sind oft empfindlich. Da gab es schon öfter Berichte über defekte, weil der WR zu schlecht war und diese Geräte zerstörte.

LG Carsten

Ja, völlig richtig, der Ausgang möglichst glatte Sinuskurve und keine Treppe.
Steht bei den Dingern immer dabei.

Luppo hat geschrieben:Ich will damit sagen, wenn man sich im Vorfeld überlegt, was man mitnimmt, ist es mit 12/5V völlig unkompliziert.

Nicht wirklich.... Staubsauger haben wir zum Beispiel extra in einen Dyson V8 investiert, weil sonst kein gescheiter über 12V zu laden ist. Und das 12V Netzteil war ein Schnäppchen von über 50€, der V8 selbst hat auch über 300€ gekostet, und nun nach über einem Jahr verliert das Ding an Saugkraft, ich bin begeistert (nicht).... (Und nein, irgend so ein Billig China Teil das sich 12 Volt Staubsauger nennt, kommt mir nicht in die Heckgarage, die taugen nix, zumindest nicht bei 2 Aussies im WoMo) Einen VK7 von Vorwerk hätte ich gehabt, der kann aber keine 12Volt, da gibt es gar kein Teil dazu. E Bike Akku ginge über Powerbuttler, sind wir auch bei über 200€, und so zieht sich das dann durch. Fürs MacBook hätte ich mir für unsere Skandinavientour noch ein 12 Volt Ladeteil besorgen müssen, weil die Nummer mit der Powerbank mir für eine Dauer von 6 Wochen zu umständlich gewesen wäre....

Wenn ich jetzt so zusammenrechne, was es uns gekostet hat, das WoMo komplett auf 12V auszurichten (inklusive zusätzlicher 12 Volt Dosen ect) da wäre mehr als ein Wechselrichter drin gewesen....

Aber, besser spät als nie. Je mehr ich drüber nachdenke desto weniger Lust habe ich mir Gedanken da drüber zu machen wie ich was lade und was ich dafür brauche, nur weil wir keinen Wecheslrichter haben und wenn wir die Kapazität jetzt eh verdoppeln, machen wir jetzt alles in einem Aufwasch! Auch ob 200AH Li im Worstcase (3 Tage stehen, kein Landstrom, keine Sonne) reichen werden wir nochmal ausrechnen. Jetzt machen wir das endgültig richtig. Kaffee kann man zur Not ja von Hand aufbrühen, wenn man ahnt es reicht nicht, aber der Rest sollte dann schon passen.

Trailwild hat geschrieben:Aber, besser spät als nie.

Hallo Trailwild,

ich bin mir sicher Du wirst es nicht bereuen. Wie bereits gesagt nimm nicht den billigsten Müll und mit einer echte Sinuskurve und gut. Bedenke auch den "Softstart" bei WR damit die LiFePo nicht wegen vermeintlichem Kurzschluss abschaltet. Es gibt einige Themen hier im Forum zu lesen.

Gruß Andi

Teamavanti hat geschrieben:
Hallo Trailwild,

ich bin mir sicher Du wirst es nicht bereuen. Wie bereits gesagt nimm nicht den billigsten Müll und mit einer echte Sinuskurve und gut. Bedenke auch den "Softstart" bei WR damit die LiFePo nicht wegen vermeintlichem Kurzschluss abschaltet. Es gibt einige Themen hier im Forum zu lesen.

Gruß Andi

Danke für den Hinweis, aber wie weiter vorne zu Beginn des Themas erwähnt, mach ich das nicht selbst, sondern werd das von Stefan Isheim/Fullsol machen lassen. Elektrik am WoMo kann und will ich nicht selbst machen. Da lasse ich lieber den Profi ran und das letzte Mal (Solar) waren wir bei Herrn Isheim auch sehr zufrieden.

Der Staubsauger ist auch bei uns der erste Abnehmer des 230V Stromes des Wechselrichters.
Wir haben uns gegen einen Akkustaubsauger entschieden und dafür einen Bosch GL-20 gekauft.
Der wiegt ca. 4 Kg und kann mit und ohne Beutel genutzt werden. Das ist besonders dann gut, wenn man im Ausland unterwegs ist und nicht nach einem Staubsaugerbeutel jagen will.

Gerade mit Hund sind die Beutel ja sehr schnell voll.

Auch ist das Gerät mit Schlauch prima um in die letzten Ecken zu kommen und davon gibt´s ja ausreichend im WoMo,

Die 600 Watt Stromaufnahme sind für den 1500W Wechselrichter und die LiFePO4 gar kein Problem. Warum also einen teuren Akkusauger mitnehmen, der überdies mit Ladegerät auch nicht viel leichter ist?

Jetzt im Herbst wird es besonders Abends schon einmal etwas kühl im Wohnmobil. Mir macht das nicht so viel aus. Aber meine Frau mag es gerne hübsch warm.
Da gebe ich ihr gerne die elektrische Wärmedecke. Warum soll ich das ganze WoMo aufheizen, wenn es auch diese Decke tut? Vor allem geht das viel schneller.
Manchmal heizen wir auch nur den "Wohnraum" des Wohnmobiles, wenn wir im Herbst unterwegs sind. Dann lege ich meiner Frau diese Decke kurz vor dem zubettgehen unter das Bettzeug.
Mit den 150W der Decke ist in gerade einmal 10 Minuten alles kuschelig. Mit 12V dürfte das schwer sein.
Im Sommer kommt die Decke natürlich raus.

Im Sommer haben wir dagegen einen 40cm Minideckenventilator für gerade einmal 7€ dabei. Mit 40 Watt Verbrauch ist der sparsam und vor allem leise.
Den hatten wir dieses Jahr auch einmal unter der Markise angebracht, als es so heiß und windstill war.

Es gibt viele Einsatzmöglichkeiten für den Wechselrichter. Mehr als man im ersten Moment zu kennen glaubt!

LG Carsten

DonCarlos1962 hat geschrieben:
Es gibt viele Einsatzmöglichkeiten für den Wechselrichter. Mehr als man im ersten Moment zu kennen glaubt!

LG Carsten

Zweifelsohne. Die Frage ist, ob das alles sein muss oder ob da die Möglichkeit den Bedarf schafft.

Wie heisst es so schön, wenn Du einen Hammer hast, sieht jedes Problem aus wie ein Nagel :) (--> Link)

bis denn,

Uwe

Tinduck hat geschrieben:
Zweifelsohne. Die Frage ist, ob das alles sein muss oder ob da die Möglichkeit den Bedarf schafft.

Wie heisst es so schön, wenn Du einen Hammer hast, sieht jedes Problem aus wie ein Nagel :) (--> Link)

bis denn,

Uwe

Müssen muss nichts... es ist zumindest im Wohnmobil ein angenehmer Luxus. Die Frage ist doch immer, will ich das Geld, was es mich kostet für diesen Luxus ausgeben. Wir haben auch WR die letzten 3 Jahre tolle Wochen im Wohnmobil erlebt. Lange war ich nicht bereit dass Geld dafür auszugeben, hab aber immer in die Richtung geschielt und für uns bietet es sich jetzt halt an, daher eben auch nochmal die neuen Überlegungen.

Trailwild hat geschrieben:Nicht wirklich.... Staubsauger haben wir zum Beispiel extra in einen Dyson V8 investiert, weil sonst kein gescheiter über 12V zu laden ist. Und das 12V Netzteil war ein Schnäppchen von über 50€, der V8 selbst hat auch über 300€ gekostet, und nun nach über einem Jahr verliert das Ding an Saugkraft, ich bin begeistert (nicht).....

Ich sag mal so: Den BOSCH Staubsauger kaufte ich in der Bucht neu für 50,-€.... (sehr günstig geschossen)
Allein damit hätte ich dann den Wechselrichter, Kabel und den Sicherungsautomaten schon raus. Wahrscheinlich hält der länger, als der Akku --> Link von Dyson. :lol:

Ob jetzt ein Staubsauger ein Luxusartikel ist wollen wir mal ganz außen vor lassen.

LG Carsten