Neukauf Carthago - Angst vor vielen Mängeln - oder Benimar? 1, 2, 3, 4

Mein Benimar war fast mängelfrei.
Ein paar Kleinigkeiten. Der Endabschalter vom Hubbett war falsch montiert und ebenso die Verrieglung von der Duschtüre.
Das er ohne Doppelboden schlecht isoliert sein soll, kann ich nach einer Winterreise nach Litauen und Lettland nicht bestätigen.
Die Webasto 5.5 hat genügend Puste um auch bei minus 10 Grad für kuschelige Wärme zu sorgen.
Momentan bin ich in der Türkei und natürlich klappert auf den Straßen von Bulgarien und Rumänien immer irgendwas, aber ich glaube nicht das es ein Wohnmobil gibt das diese Strecke geräuschlos zurücklegt.
Sobald mal wieder ein neues Wohnmobil auf meiner Einkaufsliste steht, geht es zuerst zu Benimar.

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Ich wollte damals einen fast neuen Concorde 790H kaufen.

In der Anzeige stand „ 2 Jahre lang alle werkseitigen Mängel beheben lassen, Sie können jetzt beruhigt mit dem Wohnmobil in Urlaub fahren !“

Gruß
Harald

Thuelekasten hat geschrieben:Einen Carthago mit einem Beninar zu vergleichen ist schon sehr speziell.

:top: :top: :top:

Hallo Heiko,
die Entscheidung welches Mobil für dich das Beste ist wird dir im Forum keiner sagen können. Erfahrungen mit
Mängeln der Eigner sind meistens Fahrzeugspezifisch niedergeschrieben, hinzu kommt die Möglichkeit bei dem
Einen oder Anderem seinen persönlichen Brass niederzuschreiben.

Ich habe mein zweites Mobil, einen C-Tourer 2016 bei deinem genannten Händler gekauft. Es war nicht Mängelfrei,
hinzukam dass die Werkstatt des Händlers damals auf der grünen Wiese neu aufgebaut wurde. Die Probleme mit
dem Aufbau der Werkstatt Kompetenz sollte jedoch erledigt sein.

Meine reinen Carthago- Mängel (Schubladen machten sich selbstständig) wurden im zweiten Anlauf behoben. Mit der
Antenne (TenHaaft – Verpixeltes Bild bei Nebel, Nieselregen) war es schlimm: 3 Receiver, Antenne eingeschickt und ……
Am Ende bezahlte mir der Händler die Kosten für die Mängelbehebung bei TenHaaft. Natürlich hätte ich mir besseres
Material für die Sitze gewünscht, beim Kunstleder (Sonderausstattung) löst sich die Deckschicht, einen Neubezug
habe ich aktuell beim Sattler vor Ort in Auftrag gegeben.

Resümee: Die Werkstatt des Händlers hat mir bis dato immer geholfen, gut ist es, wenn man das eine oder andere
selbst erledigen kann, dies betrifft jedoch alle Mobile. Mit meinem Fahrzeug bin ich nicht unzufrieden, es hat kein
Hubbett, eine große Garage welches ein 2000W E- Trike aufnimmt.

Freundliche Grüße

Ich habe ja auch so ein billiges nicht vergleichbares Mobile aus dem Trigano Konzern, nach 4 Jahren musste ein Deckel der Trittstufe, ein Kugelkopf vom Aufsteller des Bettgestelles repariert werden. Dazu kam ein Tausch des Garagentür Rahmens, wegen minimaler Korrosion unter der Kunststoffbeschichtung, da gehe ich von einem Fehler des Zulieferers aus. Sonst funktioniert alles und nichts klappert. Dazu kam ein Rückruf und eine Defekte Batterie im Ford.
Kalte Füße hatte ich im Winterurlaub auch nicht, trotz fehlenden Doppelboden, Der Aussenliegende Abwassertank schränkt natürlich ein, aber dafür gibt's Heizung und Isolierung im Winterpaket.
Wenn ich mir dann von Fehler bei Namhaften Herstellern lese, würde ich wie in diesem Fall zum Benimar greifen, mit dem Mitleid der mit Camper, mir kein Qualitätsprodukt leisten zu können, kann ich leben und mit 30t gesparten € kann ich einige Urlaube machen.

Luppo hat geschrieben:Die Wahrscheinlichkeit einer Kontrolle ist gering, da muss man halt hoffen.

wir wurden auf unserer ersten größeren Fahrt von der Polizei zum Wiegen gebeten.

VG Jürgen

Ihr habt mich überzeugt. Ich habe den Benimar gestern gekauft. Kalte Füße wird es nicht geben, wegen Alde ;-) Die Leitungen sind ja überall am Boden verlegt. Der Benimar hat solch eine heftige Ausstattung dass man bei der Qualität (alles GFK) zugreifen musste. Außendusche, 400Ah-Batterie, Backofen, 150l-Kompressorkühlschrank, Markise, Duocontrol, Max-Fan, Klima, Clessana etc. . In 2 Wochen kann ich ihn abholen und bin natürlich mehr als gespannt :-) Vielen Dank schon mal für die Ratschläge. Hat mir wirklich sehr geholfen. Natürlich kann der Thread weitergeführt werden. Bitte nicht weiter den Thread verwässern wegen der Zuladungsdiskusion. Das macht wenig Sinn und interessiert mich wenig bis gar nicht ;-)

Glückwunsch !! Ich freue mich auf Erfahrungsberichte von dir hier. An der Preisgestaltung können sich viele Hersteller ein Beispiel nehmen.

gasmann001 hat geschrieben:IBitte nicht weiter den Thread verwässern wegen der Zuladungsdiskusion. Das macht wenig Sinn und interessiert mich wenig bis gar nicht ;-)

Glückwunsch zum Kauf und viel Glück mit dem Fahrzeug!
Zum Zitat: für zukünftige Käufer könnte das Thema Gewicht allerdings schon wichtig sein!
Meine Meinung: bei fast 7,5 m und der von Dir genannten Ausstattung solltest Du auf jeden Fall mal auf die Waage fahren! Aus meiner Sicht und Erfahrung mit 3,5 t nicht machbar...

Er schreibt doch interessiert ihm nicht.
Fände es aber von ihm gut wenn er auf die Waage fährt und es postet für die Wohnmobilisten die das Fahrzeug ins Auge gefasst haben

Doch, hatte ich ja geschrieben. Das Fahrzeug war auf der Waage und ich habe auch das Protokoll erhalten. Mit all den aufgezählten Extras waren noch 280 Kg frei. Markise war da noch nicht drauf.

JuergenBerkemeier hat geschrieben:
wir wurden auf unserer ersten größeren Fahrt von der Polizei zum Wiegen gebeten.

VG Jürgen

Nennen die Mathematiker Statistik.
Ist nichts anderes, als wenn du das kryptische Passwort mit 18 Stellen beim ersten Mal errätst. Ungefähr genauso häufig :-)

Was geht dann von dir 280 kg noch in kg ab?
Bzesatzung, Wasser, Lebensmittel, Fahrräder usw, ?

nur 2 Personen mit normalem Gewicht, keine Fahrräder, Tankfüllung.

--> Link

Das ist vom Aufbau her die gleiche Kiste. Der Link zu meinem ist jetzt nicht mehr verfügbar, weil ichs ja gekauft habe.

sonnenscheinfahrer hat geschrieben:Carthago wirbt ja explizit mit ihrer „PREMIUM DNA - mehr als ein gutes Gefühl“

… habe wohl eine sehr veraltete DNA erwischt

Die von dir genannten Punkte würden mich eindeutig davon abhalten, einen Carthago zu kaufen.
Es gibt noch einige zusätzliche "Spielereien" die nichts mit Einsparungen zu tun haben. Da denken die Mitarbeiter bei Carthago einfach nicht nach.
Wie kann man sich einen solchen Quatsch wie das mit dem Wechselrichter ausdenken?

Das bemerkt man aber nur, wenn man sich mit den Fahrern unterhält.
Oder wenn man im Web entsprechende Kommentare liest.

Wobei ich immer überrascht bin, mit welchen grundsätzlichen Problemen die Besitzer leben. Nur weil das Möbeldekor schöner ist.

Aber es ist ein freier Markt, jeder kann entscheiden was er tut.

gasmann001 hat geschrieben:.....Das ist vom Aufbau her die gleiche Kiste. Der Link zu meinem ist jetzt nicht mehr verfügbar, weil ichs ja gekauft habe.........

Schönes Fahrzeug. Würde mir auch gefallen. Wünsche Dir immer eine Handbreit Asphalt unter den Rädern.

gasmann001 hat geschrieben:
Das ist vom Aufbau her die gleiche Kiste. Der Link zu meinem ist jetzt nicht mehr verfügbar, weil ichs ja gekauft habe.

Sehr schönes Fzg., aber unter 3,5t nicht zu fahren.

gasmann001 hat geschrieben:nur 2 Personen mit normalem Gewicht, keine Fahrräder, Tankfüllung.

Also noch Markise mit ca. 30 KG, bleiben noch 250 Kg. Abzüglich 2 Personen, wenn wir wirklich von 75 Kg pro Person ausgehen bleiben dann noch 100 Kg. Abzüglich Tankfüllung und etwas Frischwasser ist das Gewicht dann ausgereizt!
Und dann sind noch keine Klamotten, keine Hygieneartikel, keine Lebensmittel und Getränke an Bord, geschweige denn Campingmöbel, Grill usw...
Wie schon andere sagen: in der Praxis nicht machbar, sorry.
So schön das Fahrzeug auch aussieht!

:lach: :lach: :lach: wenn ich noch 160 Kg benötige sind das gerade mal 5% Überladung. Das ist völlig i. O. . Gerade in D. Wie sich hier alle auf das Gewichtsproblem stürzen :lach:

gasmann001 hat geschrieben:Ich habe den Benimar gestern gekauft.

Glückwunsch!
Alles gute für die Übergabe und dass das Fahrzeug mängelfrei oder wenigstens mängelarm ist.
Nicht weil der Hersteller schlecht wäre, sondern weil immer genau das Fahrzeug zählt, welches man bekommt.

Beispiel hinter Hannover standen die Sheriff,s 50 Fahrzeuge kontrolliert, 3 durften weiterfahren.
47 eine Anzeige bekommen müssten stehenbleiben.
Ungarn ein kmH Geschwindigkeits überschreiten 100 Euro. Zu schwer Stilllegung.
Polizistin sagte mir früher haben wir weggeschaut bei Geschwindigkeit messen bei Touristen.
Jetzt wird alles aufgezeichnet.
Egal ob eigene Bürger oder Touristen alle Zahlen jetzt, Überladung genauso Strafen eine andere Welt wie bei uns in DE.
NL versteht auch kein Spaß mehr.
Andere kennen bestimmt noch mehr Länder.

5% sind da auch keine Straftat. Strafe zahlen und gut. Ich habe immer einen Dicken Urlaubsgeldbeutel am Mann. Das geringe Risiko 170.- Strafe in Österreich oder wo auch immer zu zahlen, geh ich gerne ein. Dafür mache ich jetzt keinen Extra FS und laste die Kiste auf. Und in D ists auch keinerlei Problem... Zumal ich hauptsächlich in D unterwegs bin. Wenn ich mal ins Ausland fahre, fahre ich mit leerem Wassertank und halbem Sprittank zum CP und fülle dort alles auf. Alles überhaupt kein Problem. Dann liege ich sogar unter 5 % Überladung. Achslast wird ohnehin nicht überschritten. Mach ich mir 0,0 Sorgen. Aber sowas von gar nicht :-)

gasmann001 hat geschrieben:Wie sich hier alle auf das Gewichtsproblem stürzen :lach:

Naja, Erfahrungswerte eben... Das ist ja ein Dauerthema: Bußgelder wegen Überladung, wegen Fahren ohne Führerschein weil über 3,5 t, wegen Maut im Ausland (Österreich kontrolliert gern und viel), ausladen oder stehenbleiben, habe viele nun mal schon erlebt.
Und ich schreibe hier ja in erster Linie für Menschen, die bei der Forumssuche auf Beiträge zu z.B. bestimmten Fahrzeugen auf diesen Beitrag stoßen um sich zu informieren.
Dass Dich das nicht interessiert hast Du ja schon mehrfach geschrieben, dann muss der Eine oder Andere eben eigene Erfahrungen machen, aber andere Menschen interessiert sowas nun mal schon.

Die "Strafen" in Deutschland :lach: :lach: :lach:

Ab 10 % Überladung: 30 € Bußgeld.
Ab 15 % Überladung: 35 € Bußgeld.
Ab 20 % Überladung: 95 € Bußgeld und 1 Punkt in Flensburg.

Mit meinen 160 Kg Überladung (5%) gibts nicht mal ein Bußgeld! :lach:

Jens... Fahren ohne Führerschein ist aber in keinem Land das Thema, nur weil Du überladen bist. Nichtmal bei 25% ! Das stimmt so einfach nicht. Und ausladen bei 5% Überladung ist auch in Österreich nicht der Fall. Wer ausladen musste, war über 15% drüber oder mehr. Das sind mal eben 500- ... Kg.

gasmann001 hat geschrieben:Die "Strafen" in Deutschland :lach: :lach: :lach:

Mit meinen 160 Kg Überladung (5%) gibts nicht mal ein Bußgeld! :lach:

Ich würde bei einem Unfall mit einem Wohnmobil als Unfallgegner immer darauf bestehen, dass das Fahrzeug gewogen wird. Bei einer Überladung ist dir dann eine Teilschuld sicher. :wink:

Das stimmt so nicht ganz.
Eine leichte Überladung im Bereich von etwa 5 % ist in Deutschland und auch in anderen EU-Ländern kein sicherheitsrelevanter Mangel, sondern eine Ordnungswidrigkeit.
Bei einem Unfall zählt ausschließlich, ob die Überladung ursächlich für den Unfall war – und das muss technisch nachgewiesen werden.

Wenn ein Fahrzeug z. B. 150 kg überladen ist, aber der Unfall wegen Vorfahrtmissachtung oder Glätte passiert, spielt das Übergewicht keine Rolle für die Haftung oder den Versicherungsschutz.

Die Versicherung kann also nicht automatisch die Leistung verweigern, nur weil das Fahrzeug ein paar Prozent drüber war.
Entscheidend ist immer der Kausalzusammenhang zwischen Gewicht und Schaden.

Wenn Du nach jedem Unfall eine digitale Waage holen willst, wünsche ich Dir viel Geduld. :D

Also es ist ja egal was man hier schreibt, es stößt auf taube Ohren.

Es ist eben so wie es ist, aber ich finde es sehr bedenklich, wenn man weiß, wie knapp die Zuladung ist, und dann sein Gepäck auf die 5%-Grenze der Überladung ausrichtet...

Eine Bitte noch: achtet bitte drauf, dass an den Reifen Metallventile verwendet wurden/werden!

Meine Eltern sind früher jedes Jahr zum Überwintern nach Südspanien gefahren, mit entsprechend viel Gepäck und überladen, und drei Mal hatten sie einen platten Reifen, zum Glück ohne weitere Schäden, weil die Gummiventile das zu große Gewicht und den dadurch entstandenen zu hohen Reifendruck und die Erwärmung nicht vertragen haben!

Das ist ein konstruktiver Tipp. Den werde ich tatsächlich beachten. Das macht Sinn. Dank Dir, jens :-)

Ich wünsche Dir viel Spaß mit deinem Benimar und viele unfallfreie Kilometer. Gruß aus der Türkei wo ich meinem Benimar z.Zt. unterwegs bin.

Ich wünsche auch viel Spaß mit dem Fahrzeug.
Ansonsten, nicht heiliger als der Papst sein, was das Gewicht betrifft.
Man bedenke, 2 kleine Luftbälgchen hinten statt Gummi montiert, schon sind es legale 590 kg mehr ohne sonstige Änderungen (Bremsen usw.)
Wäre übrigens noch eine Option für den TE. Ohne Eintragung natürlich, nur fürs Gewissen.

Ruedi1952 hat geschrieben:NL versteht auch kein Spaß mehr.

NL hat 10% Toleranz.
DK 30€ pro Prozentpunkt
In FR ist noch niemals jemals mit Womo gewogen worden. Deren harte Strafen wurde für die überladenen Transits Richtung Algerien und Marokko eingeführt, nachdem es da ein paar üble Unfälle gab.
In Schweden soll es allerdings systematische Wiegungen auf der AB geben.

Benimars Aufbau ist nicht ganz holzfrei. Die bauen wie Challenger/Chausson, also mit einem Mix aus Holz- und Kunststoffleisten. Sperrholz als Innenbeplankung. Neuralgischer Punkt ist die Boden-Wand-Verbindung. Die neigt zu Rissen, besonders im Bereich der Radläufe und der Garage (wohl seit diiesem Jahr irgendwie geändert, zumindest laut Katalog). Durch die Risse kann sich dann schön das Sperrholz unter der Innenfolie vollsaugen. Da wäre eine robustere Verbindung mit Aluprofil, so wie z.B. bei Eura, besser.

Grüße

. Da wäre eine robustere Verbindung mit Aluprofil, so wie z.B. bei Eura, besser.

Bei Eura vielleicht etwas stabiler ausgeführt, dafür saugen sich die EPS-Isolationen in den Seitenwänden voll, wenn irgendwann die „sealed Structure“ nicht mehr ganz frisch ist.

Benimar ist ne Einstiegsmarke. Nach ein paar Jahren, wenn beim Carthago die Mängel abgestellt sind, sieht man dann den Unterschied. ;D

Gruß Grandeur

.
Nach ein paar Jahren, wenn beim Carthago die Mängel abgestellt sind, sieht man dann den Unterschied. ;D

Woher weißt Du das so genau?

Das mit dem Holz stimmt so auch nicht...

Benimar verwendet seit einigen Jahren das System IRP (Isolation, Resistance, Protection).
Das bedeutet:

Rahmenkonstruktion: komplett holzfrei, besteht aus Polyurethan- und Aluprofilen.

Wände, Dach, Boden: GfK (glasfaserverstärktes Kunststofflaminat) außen und innen.

Isolierung: XPS-Schaum (wasserunempfindlich).

Innenwände: dünne Sperrholzverkleidung zur Stabilisierung und für Möbelbefestigung.


Fazit: Das tragende Gerüst ist holzfrei.
Nur die Innenverkleidung besteht aus Holzfurnier oder Sperrholz — und das ist bei allen Fahrzeugen dieser Klasse normal.

2. Der angesprochene „neuralgische Punkt“ (Boden-Wand-Verbindung)

Tatsächlich gab es bei älteren Benimar-Serien (vor 2021) Berichte über Risse im Unterbodenbereich – meist durch:

Materialausdehnung bei Frost und Hitze,

oder wenn das Fahrzeug stark überladen war (hallo ).


Seit Modelljahr 2022/23 wurde die Verbindung konstruktiv geändert:

jetzt Aluprofile in der Bodenkante,

zusätzlich Klebetechnik + PU-Träger.


Das bedeutet: bei meinem Modell (Zulassung 2025) ist das Problem nicht mehr relevant.
Die Kanten und Radläufe sind GfK-ummantelt, kein Holz mehr im Feuchtebereich.


---

3. Was man tun kann, um sicherzugehen:

Schau in der Heckgarage unter die Bodenplatte: Wenn du dort glatte, weiße oder graue GfK-Oberfläche siehst, ist alles holzfrei.

Wenn du Holzoptik oder Furnier siehst, ist das nur die Innenverkleidung, kein tragendes Teil

IRP nutzt eben einen Mix aus Holz' und Kunststoffleisten. Kann jeder nachlesen.

--> Link

Unser Wagen ist MJ2023. Da und im Link ist keine Aluleiste zu sehen. Wenn beim großen Benimar eine eingebaut ist, dann wäre das sehr gut. Hast du dazu eine Quelle?

Grüße

Der Aufbau der aktuellen Benimar-Modelle, darunter auch der Amphitryon 967 (Modelljahr 2025), ist holzfrei konstruiert.
Benimar verwendet seit mehreren Jahren das sogenannte IRP-System („Isolation, Resistance, Protection“) – eine Entwicklung innerhalb der Trigano-Gruppe.

Das bedeutet konkret:

Tragstruktur: besteht aus Polyurethan- und Aluminiumprofilen, kein Holzrahmen mehr.

Wandaufbau: außen und innen GfK-Laminate, dazwischen XPS-Isolierung (wasserunempfindlich).

Dach und Boden: ebenfalls in GfK-Sandwichbauweise,
mit Aluminium-Verbindungsprofilen an den Übergängen.

Innenverkleidung: lediglich dekoratives Sperrholzfurnier, nicht tragend.


Somit sind die tragenden Elemente vollständig holzfrei, was die Feuchtigkeitsresistenz und Haltbarkeit deutlich verbessert.

Quelle:

Benimar Katalog & technische Beschreibung 2024/2025, Abschnitt „IRP System“
→ --> Link

Kann jeder nachlesen ;-)

Trigano Group Broschüre „Industrial Process IRP Technology“, Ausgabe 2023.

Herstellerangabe Amphitryon-Serie (Benimar Deutschland Vertriebsmaterial, 2024).

Grandeur hat geschrieben:Nach ein paar Jahren, wenn beim Carthago die Mängel abgestellt sind, sieht man dann den Unterschied. ;D

Gruß Grandeur

:D der war gut....ich kenne einige C Besitzer...die warten seit Jahren darauf....und ständig kommen neue dazu. Welches Jahr soll das sein ?

C baut eigentlich optisch schöne Fahrzeuge....wenn die nicht so schlampig zusammen gebaut wären. Die Leute wollen für ihr Geld auch Qualität die hält und nicht ständig Werkstatt-Termine zur Mängelbeseitigung.

mv4 hat geschrieben: Die Leute wollen für ihr Geld auch Qualität die hält und nicht ständig Werkstatt-Termine zur Mängelbeseitigung.

:daumen2:

Kann auf keinem IRP Bild ein Aluteil in der Boden Wand Verbindung sehen. Dafür aber Holzleisten. Holzfrei ist an manchen Stellen nur die erste Schicht nach außen. Wenn die Rissbildung jetzt kein Thema mehr ist, dann ist ja alles gut. Schön wäre es, denn ansonsten passt das ja alles.

Grüße

Schon interessant, dass hier manche behaupten, „auf keinem Bild“ Aluteile zu sehen. Vielleicht wäre es hilfreicher, sich mal offizielle Datenblätter anzusehen, statt jedes Pixel im Prospekt zu deuten. Wissen saugt man schließlich nicht aus Fotos, sondern aus technischen Unterlagen.

Und wer unbedingt Alu „sehen“ will – der kann ja mal in ein aktuelles 2025er Modell schauen, anstatt gedanklich noch in den 90ern zu campen. Vielleicht fällt dann auf, dass die Bauweise sich ein klein wenig weiterentwickelt hat.

außerdem funktioniert der Link von "Wurzelseppel" nicht. "Diese Seite kann nicht angezeigt werden" ...

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