rump
luftfederung
hallo
Links zu ebay oder Amazon sind Werbelinks. Wenn Sie auf der Zielseite etwas kaufen, bekommen wir vom betreffenden Anbieter Provision. Es entstehen für Sie keine Nachteile beim Kauf oder Preis.

Vom Winter- zum Horrorurlaub 1, 2, 3, 4


svenhedin1 am 17 Jan 2009 08:12:31

Hi jakeomat,

als kleines Dankeschön dafür, dass Du uns hier freundlicherweise Deinen Erfahrungsbericht über Deine Panne mit allem drum und dran zur Verfügung einstellst, und wir daraus soooo viel lernen können, wie man vorgeht, wie mans macht, (und wenn jetzt hier für mich völlig unverständlich gar arg viel Kritik zu an Deinem Vorgehen erfolgt, dann stellt doch bald, wurde ja auch schon angedeutet, keiner mehr so was hier rein !! und wir lernen: gar nichts mehr !!), will man Dir ja auch nach Kräften etwas helfen in der Sache, so man etwas beitragen könnte vielleicht.

Nun in der Sache zu „Ferndiagnosen“ Damit ist das ja so eine Sache. Und mit der Angabe auf „künftigen Blaurauch“ (schon eine recht ominöse Angabe !) in Deinen künftigen Aufpuffgasen ist die Sache keineswegs klarer geworden.

Weisser Rauch deutet ja in der Regel ganz grob gesagt auf entweder unverbrannten Kraftstoff oder Wasser in den Verbrennungsräumen hin. Schwarzer Rauch auf Kompressionsmangel/Verschleiss, defekte Einspritzdüsen, Luftfilterverstopfung oder defekte Abgasrückführung hin. Ja und Blaurauch in der Regel auf mechanische Defekte am Motor. Will heissen. Schau Dir „genau“ die Farbe des Auspuffs an, das vorweg.

Und diesbezüglich Turbo: Nun Fehler am Turbo merkt man ja zunächst überwiegend nur durch fehlende Leistung oder die nur bei ungewöhnlich höheren Drehzahlen erst ja und auch durch Blaurauch. Und zwar weist hier Blaurauch auch auf mechanische Turbodefekten hin - normalerweise.

Aber hier gab es ja einen tread Kurbelgehäuseentlüftungsprobleme gerade bei Niedrigtemperatruren. Les Dir den noch mal durch. Denn das dem Turbo zugeführte Schmieröl muss ja aus dessen Lagerbereich auch wieder abfließen können. Und zu hohem Druck im Bereich der Ölwanne oder des Kurbelgehäuses behindert den Ölrücklauf aus dem Turbolader mit der Folge von Ölverlusten >> Blaurauch

Aber wie dem auch sei. Ich würde mich erst mal bei der hotline bedanken für den Hinweis (man muss ja als armer Endkunde froh sein, dass sie überhaupt was raus lassen), aber dann denen doch meine Fiat-Heimatwerkstatt nennen bei der Sachlage und darum bitten, die daraufhin zu verständigen, dort alsbald mal einen Abgastest zu machen und auch zu bestehen!!“

Denn irgendwo muss der ominöse Blaurauch ja her kommen, denn aus den Brennräumen des Motors selbst darf er nach Reparatur eigentlich nicht mehr her kommen, weil dann wäre irgendwo doch noch ein mechanischer Fehler versteckt. Ansonsten gibt es nur drei Möglichkeiten (nach meinem Wissen).

Erstens es kommt aus dem ganzen Abgasstrang, und zwar nur noch eine gewisse Zeit, also Katalysator + Endschalldämpfer und so, weil das alles aufgrund der Panne ölversaut.. Aber das sollte sich schon bald geben. Deshalb Abgastest muss nach TÜV-Werten bestanden werden nach einer Weile, dann weißt Du, dass Du künftig hier keine Probleme durch verkokte Ölreste z.B. im Kat bekommst – sicherheitshalber

Zweitens kann es aus der ganzen Leitungsführung der Abgasrückführung kommen. Hier wird ja Auspuffabgas dem Motor, unterdruckgeregelt über die Drehzahl usw, geregelt durch ein Ventil, vorne am Eingang wieder zugeführt zur Senkung der Brennraumtemperaturen in Richtung Verbesserung der Stickoxyde (politische Vorgaben). Und wenn in Deinem Abgas so viel Öl war, ist natürlich auch der Strang versaut (und das ist übel und einige Freaks bastelen sich wegen solcher Verschmutzungen über die Jahre und ihren Folgen diesen Strang – verbotener- aber verständlicherweise ganz zu) und sie wissen genau, warum sies machen.

Und drittens könnte es auch aus einem ölversauten Frischluftzugang des Trubos direkt kommen. Ich würde auch mal beim Ladeluftkühler, der ganz unten waagerecht am Kühler ganz vorneweg sitzt, genau auf übermäßige Ölspuren fahnden. !!!. Denn erstens, je mehr Öl im Ladeluftkühler ist, um so schlechter ist zunächst mal dessen Kühlleistung und dann hast Du höheren Verbrauch und ein schlechteres Drehmoment, denn wärmere, ungekühltere Luft hat weniger Sauerstoff = schlechtere Verbrennung = weniger Drehmoment. Denn im ganzen Verdichterbereich der Ladeluftkühlerzu-abführung ist Unterdruck und wenn am Turbo mechanische Fehler vorliegen, die zu Blaurauch >>Ölverlusten führen, dann saugt dir dieser Unterdruck Motoröl aus dem Turbo in den Verdichterstrang und saut Dir da alles voll. Und wenn die Verhältnisse höchstwahrscheinlich bei Dir so liegen (irgerndwo müssen die literweise plötzlich fehlenden Ölmengen ja geblieben sein neben der Wagenunterseite noch womöglich) und von da der Blaurauch kommt, dann würde ich mir die ganzen Luftkanäle und den LLK reinigen lassen (zumindest mal schneller Ausbau und Kontrolle daraufhin). Denn im schlimmsten Fall saugt der Motor Öl aus dem Ladeluftkühler an, was zu Motorschäden führen kann.

Also, all diese Überlegungen sollen Dir helfen und nicht etwa noch unnötigen Zusatzsorgen machen. Und es wäre schön, wenn sich außer mir als hier nur interessiertem Laien auch mal einer der vielen Profis auch auf diesem Gebiet, die dieses gute Forum garantiert auch auf diesem Gebiet hat, seien es Theoretiker oder Praktiker, egal, an deren Wissen und Erfahrung kann man ja jedenfalls noch nicht im Entferntesten heran reichen, mal melden würden zur Sache. Das wäre wohl sehr interessant.


Anzeige vom Forum

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Bergbewohner1 am 17 Jan 2009 14:41:10

Hallo svenhedin1, Du hast noch was vergessen, jeder der einen Fiat kauft/fährt muß erst einen Mecatroniker Abschluß machen. Ist zwar fast alles richtig was Du schreibst, aber Du hast vergessen zu schreiben, wie man überprüft und reingt, wenn der Turbo sich in einzell Teile auflöst und Späne in den Ansaugtrakt gekommen sind.
Denn das ist viel wichtiger, als Öl das sich irgendwo noch befindet.

:wolke:

svenhedin1 am 17 Jan 2009 17:59:24

Hi Waldtroll, ich grüße Dich,

nein, ich habe dies und noch mehr nicht vergessen, was noch alles sein könnte, quasi was ist, wenn alle Spatzen tot vom Himmel fallen. Wir können diesen eh schon genug gebeutelten Mann durch unnötiges "Katastrophieren" doch nicht ganz verrückt schreiben.

Aus diesen Gründen habe ich auch lange überlegt, ob ich zu dem aber nun mal von der Fiat-hotlein/Werkstatt erwähntem ominösem künftigen Blaurauch aus dem Auspuff, der "aus den Verbrennungsräumen" käme, überhaupt was schreiben soll.

Zumal man annehmen kann, dass auch jakeomat eh weiss, dass z.B. man u.a. heutige Motore nicht ölüberfüllen darf, weil sonst evtl der Kat kaputt geht und jetzt hat er halt sicherheitshalber dazu noch einen indirekten Hinweis von mir zusätzlich, was Sache ist - sicherheitshalber.

Letzlich habe ich dies und einige teils indirekte Hinweise mehr dann doch geschrieben, aus Freundschaft, weil er hier so einen schönen offenen Dialog führt. Und weil er ganz schön in der ScheiXXe hängt mir einer fernen schwedischen Werkstatt usw. Mehr schreib ich jetzt aber nicht. Von dem Blaurauch wissen wir ja offiziell, von anderem wissen wir ja gar nichts.

Ausserdem müssen eh jetzt mal bald die Profis ran.

Anzeige vom Forum


jakeomat am 17 Jan 2009 20:38:54

Hi ihr zwei ;) ,

vielen Dank für eure Ausführungen! :top:

Ein bißchen Halbwissen hätt ich auch noch aus der Zeit, als ich mit einem Freund (der Zweiradmechaniker ist) den Motor eines Motorrades komplett zerlegt und wieder zusammengebaut habe:

Blaurauch heißt erstmal nur, daß der Motor Öl verbrennt. Das ist oftmals auf mechanische Schäden im Motor zurückzuführen (Kolbenringe verschlissen, Laufbuchse verschlissen -> nächste Kolbenübergröße ist fällig), kann aber auch ganz banale Gründe haben (gern genommen werden da z.B. kaputte Ventilschaftdichtungen).

Ich hab mittlerweile mit der Assistance ausgemacht, daß die das Womo komplett in den Zustand versetzen, wie sich das gehört (die Assistance-Leute dachten, ich brauch das Ding dringend und haben nur das machen lassen, was unbedingt nötig ist, damit man wieder fahren kann... Da kann die Werkstatt bestimmt nix dafür. Ich hätt dann halt in D nochmal zu ner Werkstatt gemusst). Im Übrigen scheint der blaue Rauch eher auf Ölablagerungen im Auspuff zurückzuführen sein, weil die Hotline-Dame gesagt hat, daß sie noch irgendwelche Auspuffteile bestellen müssen...

Ich hab nämlich im Internet gesehen, daß die Jungs in der Firma sich auf Motorgeneralüberholungen spezialisiert haben. Wenn die nicht wissen, was zu tun ist, wer dann :?:

Ich werd sie auf jeden Fall löchern, was genau passiert ist und was sie alles gemacht haben, dann wissen wir alle hier wieder mal ein bißchen mehr.

und noch ein schönes WE

Jake

Bergbewohner1 am 18 Jan 2009 13:51:39

Hallo jakeomat, wenn es tatsächlich Motorspezialisten sind, dann kannst Du dich sicherlich erst mal zurück lehnen.

1womo2 am 18 Jan 2009 19:24:28

Hallo,
eure Story ist ja wirklich entsetzlich.
Wir waren vom Aktiva 600 EB total begeistert, haben dann wegen des hohen Preises doch Abstand genommen und uns für einen älteren Concorde entschieden.
Habt ihr im Nürnberger Raum gekauft, oder den vom Werk?
Wir wünschen euch viel Glück und gute Nerven für den Kampf der euch da bevorsteht.
Trotzdem ist Womofahren super schön !!!!

jakeomat am 05 Feb 2009 14:59:02

Hallo! Das Womo ist wieder da 8) Bin am Sonntag nach Umea geflogen, hab dort in einem Hotel übernachtet (das darf ich mal wieder selber zahlen :x ) und am Montag früh mit dem Bus nach Örnsköldsvik.
Von da nach Orsa auf den Campingplatz (brauchte Strom, da kein Gas mehr :( ) und am Dienstag von Orsa über Oslo, Helsingborg-Helsingör und Gedser-Rostock bis nach Waren/Müritz (1300km) und dann gestern den Rest bis heim.

Hier gleich mal zwei Sachen zu Spikereifen:

Seit ich oben war, hats da nicht mehr geschneit, nur ein bißchen getaut und wieder drübergefroren... Sobald man also die Europastraßen verläßt, fährt man über eine absolute Eispiste, sowas hab ich noch nicht erlebt :eek: In einer ziemlich sanften Linkskurve ist das Womo mit allen 4 Rädern quer zur Fahrtrichtung Richtung Graben gerutscht... trotz Spikereifen! Und nein, ich bin nicht gebrettert wie ein Kranker, hatte gerade mal 40 Sachen drauf
Das bestätigt meine Zweifel, die ich schon den ganzen Urlaub lang gehegt hatte... offensichtlich bringen die Spikereifen bei Fahrzeugen ab einem gewissen Gewicht gar nix! Ich konnte die ganze Zeit schon keinen nennenswerten Traktionsgewinn auf Eis feststellen, auch beim Anfahren auf seifigem Untergrund haben die Spikereifen durchgedreht... Das erklärt auch, warum kein einziger LKW in Skandinavien Spikereifen hat... bringt nix! Ich werd mir das Geld das nächste mal sparen :!:

Aber noch was positives: Die Jungs bei Auto Grip in Oslo (wo ich die Spikereifen geliehen hatte) haben mir keine Öre nachberechnet, obwohl ich die Reifen fast einen Monat zu spät zurückgegeben habe :!: Falls also jemand für welches Fahrzeug auch immer darüber nachdenkt, sich welche zu leihen, die Firma kann ich wärmstens empfehlen!

So, zurück zum Womo: Der Motor läuft einwandfrei, hat auch Leistung wie vorher, nur leider braucht er jetzt 2,5 Liter mehr auf 100km :eek: Und der Tempomat geht nicht mehr :roll: (nein, die Sicherung ists nicht).

Dafür ist die Wasserpumpe echt hart im nehmen, kaum aufgetaut (zum zweiten Mal!), hat sie klaglos den Betrieb wieder aufgenommen :top:

Auf jeden Fall muß das Womo nochmal zu Fiat (oder Iveco) und dann zum Händler wegen diverser kleinerer und größerer Mängel am Aufbau... Bin ja mal gespannt, wie lange sich das Drama noch hinzieht :?



Jake

flightagent am 05 Feb 2009 16:00:59

Hallo Jake,

somit hast Du ja zum Glück das Schlimmste überstanden...

:)

... und bist um einige Erfahrungen reicher geworden.

Na ja, auf einige Erfahrungen kann man zwar bestimmt gut verzichten, aber vielleicht kannst Du im Nachhinein wenigstens ein bißchen drüber lächeln...

:wink:

Wünsche Dir in Zukunft alles Gute mit Deinem Womo!!!

gary32 am 05 Feb 2009 16:14:20

Hallo,

danke für die ausführliche Berichterstattung...
Versuchen gerade per Ferndiagnose einen Franzose zu helfen der bei Lulea ( S ) mit seinem Citroen Jumper Kastenwagen zum zweiten Mal liegengeblieben ist.
Wurde 240 Km nördlich von Lulea in einer Citroen Werkstatt abgeschleppt weil der Motor nicht mehr angesprungen ist.
Fehlerspeicher ausgelesen: nichts, Batterie und Relais der Flammstart-Anlage wurden erneuert. Motor ist dann angesprungen und konnte weiterfahren.
Kosten 380 Euro.
In Lulea wo der Franzose z.Zt. verweilt, wollte am nächsten Tag fahren, Motor springt nicht mehr an...

,

gary32

svenhedin1 am 05 Feb 2009 16:43:49

Hi jakeomat,
schon ewig lange nichts mehr von Dir gehört - ich dachte schon, Mensch, jetzt haben ihn die Rentiere gefressen. Du hast es gut, einen schönen wochenlangen Urlaub nach dem anderen im Norden :-)

Danke für den Bericht. Nur: Ist ja alles gut und schön mit den Spikes, aber wir waren natürlich hoch gespannt, interessiert, was denn die Motorpannen-Ursache war (was haben wir verbrochen, daß Du uns das nicht schreibst). Und lass mal von Dir hören "nach" der Werkstatt in D und so, was Dein Motörchen denn noch so macht, was es war.

Zum hohen Verbrauch vermute ich, daß Du nicht mehr die richtige Software drauf hast (vielleicht mussten sie bei der Reparatur was dran fummeln) , Du eine aktuelle brauchst (denn nach SW-updates sollen gleiche Motörchen schon mal plötzlich wesentlich mehr verbraucht haben!?) . Die SW gibts in der Werkstatt von örtlichen Speichermedien her, neuerdings seit 2009 aber auch in Sonderfällen (wie Deinem vielleicht) online direkt von einem Fiat-Spezialisten in Frankfurt, der von dort in Deinen Motor (Steuerung) hineinsehen kann, während er läuft. (und schreib Dir auch "selber" die Version der aufgespielten SW auf !)

Auch Tempomatstörung weist auf SW-Probleme hin (wenn es nicht wie bei mir - 2 x hintereinander - eine Kontaktstörung im Bedienhelbel ist). Aber der Fehlerspeicher auslesen lassen, da steht auch Ursache Tempomat drin.

Viel Erfolg und wie gesagt - was war die ??? richtig: Pannenursache .......sei so freundlich !

Bergbewohner1 am 05 Feb 2009 18:24:08

Hallo Jake, Spikereifen fahren die LKW deshalb nicht, weil sie damit nicht durch Tunnel ect. fahren dürfen.
Zu DDR zeiten gabs mal solche Reifen, es waren die eizigen mit denen wir bis vor die Haustüre kamen. Natürlich sind denen auch Grenzen gesetzt, hättest Du keine drauf gehabt, wäre es bei 40 auf Eis vielleicht ein Neues geworden.

jakeomat am 05 Feb 2009 18:25:54

Hi Svenhedin,

also von wochenlangem Urlaub im Norden war keine Spur, hab die letzten Wochen gearbeitet und die 3 Tage kilometerfressen waren auch nicht wirklich Urlaub :(

Die Ursache hatt ich ganz vergessen, sorry! Der Mechaniker, der da war, wußte es auch nicht genau, der Meister war nicht da, jedenfalls wars die Ölversorgung vom Turbo... Aufgrund des anfangs schleichenden und dann plötzlich schlagartigen Ölverlust tippe ich mal auf eine Verschraubung... Jedenfalls ist dann das Lager im Turbo festgegangen und das wars dann halt... Kleine Ursache, große Wirkung!

Für die Spritverbrauchsgeschichte und den Tempomaten werd ich mal eine Werkstatt aufsuchen, mal schauen... Wenns tatsächlich die SW wär, wär das aber schon popelig, die hätten mir die Knaller in S ja auch nach erfolgreichem Einbau des neuen TL wieder draufspielen können! Hatten ja genug Zeit dafür... Naja, schaumermal

@Gary

Das klingt ja auch scheiße, hat der arme Kerl keine Garantie mehr und muss die hilflose Teileaustauschorgie selber bezahlen? Ich drück ihm auf jeden Fall von hier aus die Daumen, daß der nächste, der dran rumfummelt, mehr Ahnung hat!



Jake

California Gregor am 06 Feb 2009 23:53:00

Hallo Jake,

ich leide mit Dir, ich hoffe die hatten bei Dir nicht Softwareupdate mit der Nummer 1037386378 oder 1037391914 aufgespielt müsste im Wartungsheft vermerkt sein. Den beide Update sind bekannt für mehr Verbrauch, weniger Leistung und Tempomat Probleme.

Ich hoffe für Dich.
Gregor

leob am 08 Feb 2009 12:31:59

Wenn ich das so lese was mit italienischen Fahrzeugen so passieren kann brauchte es bei jedem neuen Fahrzeuge Probefahrten. Diese sollten in Schnecken Form rud um das Heim Domizil gemacht werden. So das bei jeder Panne wenigstens der Heimweg sehr kurz ist. Große Fahrt ohne vorherige wochenweise und Monate Weise Testfahrten sollten tunlichst unterlassen werden. :explodieren: Ferien sollte nicht für Probefahrten verwendet werden. Die sind zu kostbar!

Die Wochenend Ausflüge ersparen viel ärger und zerstörte Ferien Tag.

Wieso gibt es noch keine Wohnmobile von Mazda damit hätte man wohl keine solche Probleme. :lol:

jakeomat am 22 Mai 2009 14:18:16

Hallo nochma!

Ich möchte es nicht veräumen, euch vom Ausgang der ganzen Geschichte zu unterrichten:

Die Mängel am Aufbau sind mittlerweile vom Händler beseitigt worden und auf mein Schreiben an Euramobil hin hat sich Herr Wendling angeboten, sich für mich bei Fiat dafür einzusetzen, dass mir wenigstens die ganzen mir entstandenen Kosten ersetzt werden.

Heute erhalte ich folgende Mail von Herrn Güth von Fiat aus Frankfurt:

Fiat hat geschrieben:
Sehr geehrter Herr Franksen,

wir beziehen uns auf Ihr Schreiben vom 28.04.2009, welches uns von der Firma Eura Mobil GmbH weitergeleitet wurde.

Leider konnten wir Sie unter der angegebenen Rufnummer telefonisch nicht erreichen. Daher erlauben wir uns, Ihnen auf diesem Weg zu antworten.

Vorab möchten wir uns in aller Form für die Ihnen in Ihrem Urlaub entstandenen Unannehmlichkeiten entschuldigen. Natürlich sind wir uns bewusst, dass wir Ihnen die verlorene Urlaubszeit und den Ärger nicht ersetzen können. Daher wollen wir zumindest die Ihnen entstandenen Kosten übernehmen. Wir werden den genannten Betrag in Höhe von xxx Euro zur Überweisung auf die angegebene Bankverbindung veranlassen.

Wir würden uns freuen Sie wieder zu unseren zufriedenen Kunden zählen zu dürfen und wünschen Ihnen mit Ihrem Eura Mobil Activa für die Zukunft allseits „Gute Fahrt!“.



Mit freundlichen n / Cordiali saluti / Best regards


:bindafür: :kette:

Ich danke nochmal allen für die moralische Unterstützung und wünsch euch pannenfreie Touren!



Jake

Bergbewohner1 am 22 Mai 2009 19:11:49

Das ist doch mal positiv.

Beduin am 22 Mai 2009 19:53:30

Schön, freut mich für dich/euch :)

hockeyref am 08 Jul 2009 00:58:01

Na wenigstens etwas, zumindest der materielle Schaden ist ein wenig ersetzt.

Aber noch was zum Sterben der Motoren.

Ist vielleicht 2 Jahre her, habe mir geschäftlich einen Mietwagen (VW Golf) bei Sixt geholt - kann ja ruhig den Namen nennen, die konnten nix dafür - Kfz hatte 9,8 km drauf.

Bin genau 600 m weit gekommen, Maschine hinüber!
Daraufhin bekam ich ein Ersatzfahrzeug, 12 oder 13 km drauf, mit dem ich immerhin 1,8 km weit kam, gleicher Motorschaden wie beim anderen.

Also so etwas gibt es nicht nur bei Fiat.

munichflyer am 08 Apr 2010 19:45:36

Hallo Jakeomat,

als Neuling im Forum finde ich die Beiträge sehr interessant. Da Du und Seppl genau das Auto fahren, auf das wir bei der Frühjahrsmesse in Sprendlingen ein Auge geworfen hatten, würde uns sehr interessiren wie Ihr im Allgemeinen mit dem Mobil zufrieden seit (für den Motorschaden kann Eura ja nix). Der Grundriß ist ungewöhnlich und für die Größe irgendwie genial, daher wären einige Erfahrungen aus der Praxis sehr interessant! Sorry, aber als Neulinge können wir Euch leider nicht direkt kontaktieren.

aus München

walter7149 am 09 Apr 2010 15:39:17

Hallo Jakomat und alle anderen !
habe gestern abend bis spaet diesen ganzen treat zu ende gelesen und bin ebenfalls froh,dass es fuer dich doch noch so gut ausgegangen ist.
aber zur genauen ursache dieses schadens an deinem motor ist nach meiner meinung kein ergebnis rausgekommen.
nach deinem bericht warst du im winter 09/10 in nordnorwegen und nordschweden bei ziehmlich tiefen frosttemperaturen unterwegs.
die selben extremen frostgrade hatten wir auch in diesem winter in mittel- und suednorwegen,teilweise bis unter -40 grad,und einige norweger waren auch mit dem Womo unterwegs bei dieser kaelte.
im norwegischen womoforum wurde berichtet,das auch einige womos auf
fiatbasis die selben motorausfaelle hatten und ihre womos unterwegs
in den werkstaetten stehen lassen mussten.
dort wurde dann als ursache herausgefunden,dass durch ueberdruck im kurbelgehaeuse das motorenoel durch saemtliche dichtingen und simmeringe nach draussen gedrueckt wird oder oelleitungen zum oelkuehler oder zum turbolader abreissen.
der ueberdruck entsteht weil der entlueftungsschlauch vom kurbelgehaeuse zum luftfilter durch gefrorenes kondenswasser dicht war und sich somit bei erwaermung der druck aufbaut,weil die entlueftung nicht mehr gewaehrleistet ist.
damit ist auch das erscheinungsbild des oelbespritzten motorraumes zu erklaeren.
bei fiatmotoren mit einer elektrischen heizspirale im kurbelgehaeuseentlueftungsschlauch waren diese ploetzlichen oelverluste nicht festzustellen und die hatten auch somit nicht diese probleme.
jeder sollte mal pruefen ob sein fiatmotor diese elektrische schlauchheizung hat bevor eine wintertour geplant wird
wenn nicht kann sie auch nachgeruestet werden.
muss erst mal unterbrechen - setze meinen bericht spaeter an gleicher stelle fort

walter7149 am 09 Apr 2010 21:53:15

So,es kann weiter gehn !
Auch wir waren anfang januar 2010 ,von D kommend ,bei solchen kältegraden
zurück nach Selbu unterwegs,allerdings hatten wir die wasseranlage vorher noch leerlaufen lassen
bei < -30°C hörte unser außenthermometer auf uns zu informieren
bei < -25°C wurde spürbar das gaspedal,die lenkung und der motor träger
solange wir die gasheizung nicht gestartet hatten sank die innentemperatur im womo auf mikrige 3,6°C während der fahrt mit ca. 80 - 90 kmh
bei der letzten übernachtung in Sveg bei -36°C,abgelesen an einem außenthermometer vor einer lkw - werkstatt,habe ich eigentlich nur den motor nachts durchlaufen lassen ,weil es von samstag auf sonntag war und am sonntag früh ja kein mensch in die werkstatt kommt,der einem eventuell starthilfe geben kann
aber wir waren nicht die einzigen mit laufendem motor - zwei holztransport-lkw tuckerten auch die ganze nacht - sogar ohne fahrer,die kamen am sonntag früh mit dem pkw und sind dann abgefahren
die truma-heizung hatte keine probleme das womo warm zu bekommen,lief aber auch volle pulle
erst später habe ich überprüft ob auch unser womo solch eine elektrische
heizung vom kurbelgehäuseentlüftungsschlauch hat - zum glück hatte es
unsere rettung war nach meiner meinung unsere Plane vor der motorhaube,welche doch den dann sehr kalten fahrtwind erheblich abschwächt
um beim nächsten mal solche bedingungen noch besser zu meistern habe ich folgende maßnahmen durchgeführt:
- erhöhung des kühlwasserfrostschutzes auf -50°C
- einbau eines sogenannten winterthermostat,damit der motor eine höhere betriebstemperatur erreicht
- aufkleben einer elektrischen heizmatte von wynen auf die gastankflasche,damit ich auch im winter den autogasinhalt zu 100% nutzen kann

anfang februar war die nächste wintertour,allerdings waren es nur -20°C
alles hat gut funktioniert - und der nächste winter kommt bestimmt und dann gehts mit dem womo weiter in richtung norden zum Weihnachtsmann

kassiopeia am 09 Apr 2010 22:50:46

walter7149 hat geschrieben:...
jeder sollte mal pruefen ob sein fiatmotor diese elektrische schlauchheizung hat bevor eine wintertour geplant wird; wenn nicht kann sie auch nachgeruestet werden.

Hallo Walter,

das ist eine interessante Geschichte, die du da erzaehlst - ich habe gebannt 'zugehoert'...

Da ich auch Winternutzer bin frage ich mich jetzt wie man nachpruefen kann, ob man eine elektrische Schlauchheizung hat.

walter7149 am 09 Apr 2010 23:07:35

der entlüftungsschlauch kommt von der seite aus dem kurbelgehäuse und geht zum luftfilteransaugschlauch
ist bei mir wie ein wasserschlauch zusätzlich isoliert und ziehmlich mittig ist wie ein runder topf eingebaut,an den elektrokabel angeschlossen sind
sollte morgen einigermaßen wetter sein versuche ich mal ein foto im motorraum zu machen

Gast am 10 Apr 2010 09:27:08

dort wurde dann als ursache herausgefunden,dass durch ueberdruck im kurbelgehaeuse das motorenoel durch saemtliche dichtingen und simmeringe nach draussen gedrueckt wird oder oelleitungen zum oelkuehler oder zum turbolader abreissen.
der ueberdruck entsteht weil der entlueftungsschlauch vom kurbelgehaeuse zum luftfilter durch gefrorenes kondenswasser dicht war und sich somit bei erwaermung der druck aufbaut,weil die entlueftung nicht mehr gewaehrleistet ist.


Genau so ist es -->>jeder der Touren unternimmt die jenseits des Gefriepunktes sind, sollte darauf achten das auch eine Heizung wie von Walter beschrieben verbaut ist :!: :!: sonst hilft dir die Wintertauglichkeit eines Mobils mit Doppelboden ziemlich wenig
PS. ist nicht nur ein Fiat Problem -> VW Golf 1,4/1,6 l genau das gleiche -->> siehe : hockeyref :!:

Gast am 10 Apr 2010 09:29:45

PS: als Nachtrag --> VW hat seinerzeit eine Rückrufaktion gestartet , die Leute die betroffen, waren (die ich persönlich kenne) habens geändert bekommen .

jakeomat am 10 Apr 2010 11:22:04

Hallo zusammen!

@ Walter
Danke für die Information! Gut zu wissen, daß der Fehler bei mir dann nicht mehr auftreten sollte, bei meinem Duc wurde im Rahmen der letzten Inspektion diese Heizung eingebaut.

@ munichflyer

Auch für mich war der geniale Grundriß der Kaufgrund. Ich bin mit dem Mobil äußerst zufrieden, für mich ist das ja unter der Woche mein Zweitwohnsitz und somit einer für Womos eher ungewöhnlichen Dauerbelastung ausgesetzt. Bis jetzt ist noch nichts ausgefallen, alles funktioniert wie es soll. Die Dusche möchte ich z.B. nicht missen, man duscht fast wie daheim! Auch der Bezugsstoff der Hecksitzgruppe und der Sitze zeigt bis jetzt keinerlei Abnutzungserscheinungen (auch der Fahrersitzbezug nicht, nach nunmehr 50'000km). Die Länge des Mobils ist optimal, damit kann man auch noch auf Supermarktparkplätzen stehen, ohne die Durchfahrt zu blockieren. Als ich würds auf jeden Fall wieder kaufen! Leider scheint das Mobil nicht mehr gebaut zu werden, auf der Eura-Homepage sind bei den Activas nur noch der 635LS und die beiden Tandemachser 820EB und HS drin. Es gibt also nur noch den ganz Großen mit Hecksitzgruppe :(
Im Vergleich zum 620 ist der Grundriß des 635 doch ne Katastrophe, ich versteh' diesen Dinettenwahn nicht, wenns dann nicht mal ein Heckbett gibt :?

Viele

Jake

Gipe am 10 Apr 2010 14:22:21

Hallo Walter,
wieder ein Danke für Deine Info und Bilder.
Deine Beschreibungen sind sehr aufschlußreich. :top:

Meine Lebenselexirin liebt die Sonne die Wärme, mag aber Schnee und Eis.
Stoltziert wie ein Rentier, am liebsten querfeldein durch den verschneiten Schwarzwald und schlürft heiße Brühe aus der Thremo.
Zu Hause friert sie sich bei einem Lutfzug des Bobole ab, grob gesagt.
Versteh einer die Mädels. :gruebel:
Das heißt ich darf als evtl. künftiger Womofahrer im tiefsten Winter in die Todeszone reisen
und da sind Deine vor Ort Erfahrungen und Beriechte nicht nur der freiwillige Mitgliedsbeitrag, :auge: Geld wert.
Bleib frisch bis zum nächsten Winter. :hallo:

Halt eins hab ich noch, pumpt ihr in Norge speschel Diesel aus der Nordsee
für solche -Themeraturen. :?:

munichflyer am 11 Apr 2010 01:58:32

Hallo Jake,

vielen Dank für Deine Antwort, das hilft uns doch schon weiter und ist eine echte Empfehlung für das Mobil! Eines würde mich allerdings noch interessieren: Kannst Du dich im Alkoven halbwegs aufsetzen? Das Auto ist ja immerhin 3,37m hoch. Und kannst Du die Rundsitzgruppe im Notfall auch zum Bett umbauen?

Ich find niedrige Alkoven einfach schrecklich umbequem...

Viele aus dem wilden Süden!

Beduin am 11 Apr 2010 07:19:32

Auf diesen Bildern kannst den Alkoven ganz gut sehen --> Link war auch neugierig und musste deshalb gucken :D Die Hecksitzgruppen, wie eigentlich alle, kannst fast immer zum Bett umbauen

munichflyer am 11 Apr 2010 16:17:02

Hallo Ina,

danke für den Link. Ist schon ein nettes Auto und die Erfahrungen von Jake sind ja sehr positiv. Auf dem Bild kann man die Höhe aber nur schwer abschätzen. Ich würde nur wieder einen Alkoven kaufen, wenn man sich dort aufrichten kann. Wir hatten schon einen niedrigen Alkoven und das war echt ätzend.

Grüssle aus MUC

walter7149 am 11 Apr 2010 19:50:58

Hallo - ich habs versucht,das foto vom motorraum zu machen und etwas zur erklärung einzuzeichnen
jetzt könnt ihr euch totlachen
die gestrichelte weiße linie auf die der pfeil zeigt ist der entlüftungsschlauch des kurbelgehäuses
weiter links - richtung motorblock - auf dem foto durch die darüberliegenden
dicken luftansaugschläuche verdeckt, ist das heizmodul eingebaut,von dem dann die stromversorgungskabel abgehen

kassiopeia am 12 Apr 2010 00:16:29

Dank Dir, wieso sollte sich jemand totlachen? Eher freue ich mich ueber die Hilfestellung.

Ich werde morgen mal schauen ob ich es bei meinem Beluga nachvollziehen kann, sonst frage ich einfach nochmals nach...

Gast am 12 Apr 2010 10:14:59

Bei den angegebenen Temperaturen wäre dann wohl eine Webasto-Zusatzheizung angebracht. Das mit der Kühlerthermoplane ist aber schon eine feine Sache. Aber wie man gesehen hat, reichte diese nicht aus. Das aber eine andere Thermosteuerung was bringt, bezweifle ich, da anscheinend die Motorabwärme zu gering ist und die Verluste zu hoch. Der große Kühlkreislauf sowieso bei den Temperaturen sich nicht öffnet.
Eventuell ließe sich aber der Motorraum noch besser isolieren. Z.B. mit einer Matte von unten, die man im Sommer entfernt?

Jörg

walter7149 am 12 Apr 2010 13:08:02

Hallo,
der motorraum ist schon von unten her geschlossen durch serienmaessigen
plastikabdeckung
die kuehlerthermoplane habe ich mir schon vor einigen jahren anfertigen lassen,weil wir im winter immer schon probleme mit der raumtemperatur
waehrend der fahrt hatten
durch den riesigen ducatokuehler kommt der motor auch im sommer eigentlich nicht auf eine vernuenftige betriebstemperatur
nur bei langen steigungen bei langsamer fahrt im 2.gang naehert sich die temperaturanzeige mal einem normalwert und schalten sich mal die lueftermotoren ein
durch den sg. winterthermostat zeigt die nadel der temperaturanzeige
jetzt 1 bis 1,5 striche mehr an,also eine hoehere betriebstemperatur als vorher,somit muesste sich auch die heizleistung im winter verbessern

Gast am 12 Apr 2010 14:48:43

Bei solchen Temperaturen dürfte auch der herkömmliche Thermostat den Kühlkreislauf zum großen Kühler nicht aufmachen.
Also wird nur eine Zusatzheizung echt was bringen. Das ist eben der Preis für die sparsamen Motoren. Mit einem Benziner würde es eben schön kuschelig werden. :flamingdev:

Jörg

Gast am 21 Apr 2010 10:21:11

walter7149 hat geschrieben:Hallo Jakomat und alle anderen !
habe gestern abend bis spaet diesen ganzen treat zu ende gelesen und bin ebenfalls froh,dass es fuer dich doch noch so gut ausgegangen ist.
aber zur genauen ursache dieses schadens an deinem motor ist nach meiner meinung kein ergebnis rausgekommen.
nach deinem bericht warst du im winter 09/10 in nordnorwegen und nordschweden bei ziehmlich tiefen frosttemperaturen unterwegs.
die selben extremen frostgrade hatten wir auch in diesem winter in mittel- und suednorwegen,teilweise bis unter -40 grad,und einige norweger waren auch mit dem womo unterwegs bei dieser kaelte.
im norwegischen womoforum wurde berichtet,das auch einige womos auf
fiatbasis die selben motorausfaelle hatten und ihre womos unterwegs
in den werkstaetten stehen lassen mussten.
dort wurde dann als ursache herausgefunden,dass durch ueberdruck im kurbelgehaeuse das motorenoel durch saemtliche dichtingen und simmeringe nach draussen gedrueckt wird oder oelleitungen zum oelkuehler oder zum turbolader abreissen.
der ueberdruck entsteht weil der entlueftungsschlauch vom kurbelgehaeuse zum luftfilter durch gefrorenes kondenswasser dicht war und sich somit bei erwaermung der druck aufbaut,weil die entlueftung nicht mehr gewaehrleistet ist.
damit ist auch das erscheinungsbild des oelbespritzten motorraumes zu erklaeren.
bei fiatmotoren mit einer elektrischen heizspirale im kurbelgehaeuseentlueftungsschlauch waren diese ploetzlichen oelverluste nicht festzustellen und die hatten auch somit nicht diese probleme.
jeder sollte mal pruefen ob sein fiatmotor diese elektrische schlauchheizung hat bevor eine wintertour geplant wird
wenn nicht kann sie auch nachgeruestet werden.
muss erst mal unterbrechen - setze meinen bericht spaeter an gleicher stelle fort


Hallo,

sind nicht auch unzählige der kleinen POLO-Motoren aus den gleichen Gründen über den Jordan gegangen?
VW hat sich lange geweigert, diese Ursache des Schadens anzuerkennen.
Mittlerweile werden auch ältere Modelle auf Kulanz repariert.

lg
peter

Anzeige

  • Die neuesten 10 Themen
  •  
  • Die neuesten 10 Reiseberichte
  • Die neuesten 10 Stellplätze

Reifengrößen Knaus Travel Liner 608
Startprobleme beim Ducato
Alle Rechte vorbehalten ©2003 - 2026 AGB - Datenschutzerklaerung - Kontakt