Hallo Uwe!
Ich denke, wenn die Fenderecke von oben her wirklich gut abgedichtet ist, dürfte das evtl. eingedrungende Wasser auf dem Blech nach unten weggelaufen sein.
Nur kann es natürlich auch sein, dass sich das Wasser irgendwo ein kleines Loch gesucht hat und ist doch ins Innere und richtet nun im Holz größeren Schaden an, weil es nicht abtrocknen kann. So wie Kurt es beschrieben hat. Deswegen wollte ich die Ecke da auch gar nicht weiter versiegeln, wie es damals Eura gemacht hatte, sondern nur dünn streichen.
Hast Du es schon mal von unten angesehen? Sind die senkrechten Hölzer da zu sehen?
Hast Du schon mal versucht, von innen dort Feuchtigkeit zu messen? Das gestaltet sich zumindest bei meinem recht schwierig, weil links die Leitungen in den Fernsehschrank etc. sind und rechte das Heizungsrohr zum Alkoven. Nachdem ich den Teppich und das Rohr rechts demontiert hatte, sah ich, dass dort das Holz auch schon Feuchtigkeitsspuren hatte.
Schau am besten erst mal von unten die senkrechten Hölzer an und versuche von unten innen Feuchtigkeit zu messen.
Im Staufach ist bei mir eine Verkleidung um die Leitungen zum Sicherungskasten. Die lässt sich auch recht schnell abschrauben. Dann kannst Du dort auch von innen messen.
Mich interessiert auch Kurts Meinung zu der Eura-Blech-Aufklebe-Methode. Meiner Meinung nach ist es doch besser, das Holz hinter der Fenderverkleidung offen zu lassen, damit es abtrocknen kann, falls doch was eintreten sollte?!
Viele und eine angenehme Nacht!
Peter
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typische eura wasserschäden modelle 1999-2001? 1, 2, 3
Und was ist das bitte ? Irgendwie versteh ich das nicht. Machen die da haltbareres Holz dran ? O.K., Deine kleinen Löcher kannst Du mit Sika zumachen, aber nur die Löcher, nicht drumrum schmieren. Was Du als große Löcher bezeichnest, da muss doch das Holz noch ersetzt werden, oder ? Und wenn Du meinst, Du tust dich beim Kleben mit Sika leichter, dann nimm es, hält auch. Was ich aber auch nicht verstehe, ist dieser Abstand. Wo/was ist das ? Etwa ein Loch in dem neu gebauten Rahmen ? Ansonsten muss ich zugeben, dass ich da nicht wirklich durchblick. Es ist auch noch nicht 100% geklärt, wo das Wasser für die Fäulnis herkommt und was der Händler da 2003 dagegen gemacht hat. Denn wenn da immer noch Wasser reinkommt ( wo auch immer ), fault alles Erneuerte ja wieder. Jetzt schaun mer mal, denn nächste Woche muss ich ja einen 2001er Eura mit großem Wasserschaden begutachen, also anschaun. Bin schon gespannt was da alles dran kaputt ist und wo das Wasser herkommt. Vielleicht bin ich hinterher schlauer. Kurt
Sorry, aber auch da blick ich nicht wirklich durch. Was meinst Du damit ? Es ist aber auch sehr schwierig für mich, wenn man alle paar Tage konkrete Antworten auf Fragen geben soll. Ich muss mich da jedesmal wieder in den Fred einlesen. Wenn dann noch 2 Mobile und deren Schäden vermischt werden blickt man wirklich nicht mehr richtig durch, noch dazu, wenn ganz wichtige Sachen, hier Ursache, noch immer nicht geklärt sind. Sorry Peter, ich weiß, Dass Du helfen willst, für mich machts das aber schwieriger. Na ja jetzt schaun mer mal, vielleicht weiß ich nächste Woche mehr. Kurt Tach auch,
Habe vor zwei Wochen einen Kollegen mit einem Euromobil Integra der in drei Jahren dreimal bei der Dichtigkeitsprüfung durchfiel. Er hatte sogar Wasser in der Zusatzheizung vorne. Es scheint vorsichtig ausgedrückt der Hersteller hat wohl häufiger damit zu tun. Guten Morgen Kurt!
Bitte entschuldige. Ich stecke da momentan so in dem Thema drin ... Schau Dir mal nächste Woche den Eura an. Wenn es ein Alkoven ist, schau mal bitte von unten in die Fenderverkleidung rein. Ich denke, dann weißt Du, was ich meine. Ich wollte auch nicht zwei Schäden vermischen, sondern Uwe mit den Bildern etwas helfen, damit er weiß, wie es unter den Verkleidungen aussieht. Ursprünglich wollte ich auch einen Extra-Thread aufmachen, was ich auch tun werde. In meinem letzten Beitrag hier ging es mir mehr um das Grundsätzliche, dass Holz mit Blech zugeklebt wurde, und dass es doch ansich das Bessere sein müsste, es offen zu lassen, damit es abtrocknen kann falls doch Feuchtigkeit eindringt. Also dann allen einen schönen Sonntag! :-) Viele Peter
nein ist ein kunststoffvollmaterial was man meterweise kaufen kann. Was Du als große Löcher bezeichnest, da muss doch das Holz noch ersetzt werden, oder ? ZITAT klar ersetz ich das. war nur ein kleiner scherz auf die ganzen löcher Was ich aber auch nicht verstehe, ist dieser Abstand. Wo/was ist das ? Etwa ein Loch in dem neu gebauten Rahmen ? ZITAT nein!! ist der heckschaden. habe dieses kunststoffmaterial nur erstmal angehalten um zu fragen ob man den schlitz mit sika füllen kann. siehe angefügtes bild. Ansonsten muss ich zugeben, dass ich da nicht wirklich durchblick. Es ist auch noch nicht 100% geklärt, wo das Wasser für die Fäulnis herkommt und was der Händler da 2003 dagegen gemacht hat. Denn wenn da immer noch Wasser reinkommt ( wo auch immer ), fault alles Erneuerte ja wieder. ZITAT versuche abhilfe zu schaffen.)) also überall ausser am heck(da war alles nass und faul),ist alles trocken was ich entfernt habe. der wassereinbruch von 2003 an beiden fendern ist trocken, da an beiden seiten unten das profil noch steht und trocken ist kann man das sehr gut sehen. habe trotzdem feuchtigkeit gemessen und in dem bereich gaskasten hinter dem fender links auch nicht mehr wie 20-30% gemessen. rechte seite im staufach das gleiche. da war die feuchtigkeit sogar bei unter 20% im schnitt.siehe bild 86+88 zu den beiden anderen löchern vermute ich das wasser an den begrenzungsleuchten/verschraubung eingedrungen ist. unter den begrenzungsleuchten sind schrauben gesetzt die die wand mit dem boden fixieren. zur info: bin mit dem Womo zu 99% zum surfen unterwegs und stelle das fahrzeug immer mit fahrerseite/links in den wind. denke das auch so zu erklären ist das die linke seite massiv von feuchtigkeit betroffen ist. 3. die kanten kann ich mit kunstharzbasis holzgrund-farbe/wachs machen?ZITAT ?????????? uwe Tag Ihr beiden
Peter, kein Problem, versteh ich schon, hat mich halt nur verwirrt. Wenn Du das Loch unter dem Fender meinst, das würde ich auch offen lassen. Aha Uwe, jetzt wirds etwas klarer. Kunststoff verwenden die da. Dann gehen die doch von weiterem Wasser aus und wollen damit ein Aufsaugen vermeiden. Da würd ich doch lieber das Wasser vermeiden, abstellen, abdichten oder umleiten. Und Du mit Deinem Sika, ich mag das Zeugs einfach nicht. Klar klebt das und Du kannst es hernehmen um den Spalt zu schließen, doch warum kaufst Du Dir nicht eine Kartusche Kleber und machst alles damit ? Ansonsten, vorne an den Fendern also alles trocken, d.h. die haben es oben dicht bekommen und Du musst nur unten die Schäden reparieren. Aber hinten, da musst Du finden wo es herkommt. Das mit den Schrauben ist mir zu einfach, glaub ich nicht. Aber das findet man nur durch akribische Suche von außen und messen von innen. Wäre wirklich nur so, wenns ab 5 cm oberhalb des Fußbodens zu 100% trocken ist. Rechts, links und in der Mitte ( Radträger ? ). Dann aber alles außen abbauen und mit Dekalin abgedichtet wieder dran. Und dann bei Regen den Wasserablauf beobachten. Ev. ein Ablaufblech/Tropfkante fürs Wasser unten dran, falls dieses ans Holz läuft. Kurt
am kleber soll es nicht scheitern, davon habe ich dank auch bernd genug. das problem ist das der kleber drückt und an der kante schwer mit schraubzwingen zu arbeiten ist. sika ist da wesentlich leichter zu verarbeiten. werde noch bilder rein stellen vom heckschaden innen. da ist keine feutigkeit zu sehen die von oben kommt. das mit dem beobachten bei regen wird aber eine nasse angelegenheit für mich. nur warum abtropfkante, wenn da kunstoff verarbeitet wird. uwe
Da täuscht Du Dich gewaltig. Der Caravankleber ist relativ dünnflüssig und dadurch sehr leicht und auch gleichmäßig aufzutragen, klebt viel, viel besser, zieht in alle Ritzen und verteilt sich gleichmäßig am Blech. Man muss ihn auch nicht fest verpressen, sondern nur für etwas geraden Gegendruck sorgen. Allerdings ist eine gerade, leicht angedrückte Platte am Blech schon nötig. Mit Sika, das sehr zäh ist, wirst Du jede Unebenheit des Auftragens, später am Blech duch Wölbungen sehen. Besonders größere Flächen sind sehr schwierig zum Auftragen. Sika ist für Verklebungen an Außenblech oder GFK gedacht, nicht fürs Sandwich. Noch einmal, Feuchtigkeit oder einen Wasserverlauf von oben muss man nicht unbedingt sehen. Man kann es nur ermessen. Wenns wirklich von unten seitlich ins Holz reinzieht, dann lenkt man es mit so einer Plastikleiste ev. nur um. D.h., es könnte an dessen Oberseite verlaufen und in danebenliegendes Holz eindringen. Muss man aber live sehen. Mit einem richtig angebrachten Ablaufblech/Abtropfkante, über die ganze Breite, hat Wasser keine Chance. Das muss man aber vor Ort anschauen, auch bei Regen, sowas kann man schlecht beschreiben. Auch hier gilt für mich der gleiche Grundsatz, wie beim Fender. Ich bau doch nicht was ein, was resisdent gegen eindringendes Wasser ist, sondern versuche doch lieber das Wasser abzuhalten oder abzudichten. Das widerspricht doch jeder Logik, und besonders von Herstellern oder Werkstätten kann ich das überhaupt nicht verstehen. Kurt Hallo Uwe!
Ich kann Kurt nur zustimmen. Der Caravankleber lässt sich klasse verarbeiten, so wie er es beschrieben hat. Er schäumt besonders bei Verwendung von Wasser gut auf und kriecht in jede Ritze. Er dürfte auch Deine Fuge zumachen. Gut, anschließend muss man die rausgeschäumten Reste entfernen, aber mit einem Stemmeisen und ein bisschen Schleifen ist das kein Problem. Viele und weiter viel Erfolg Peter Ja Uwe, ich habe kürzlich mit dem Caravankleber gearbeitet. Habe ihn einfach in dünnen Serpentinen aufgetragen und dann mit einer Sprühpistole kurz angefeuchtet. Dann die Teile zusdammengedrückt und auf Druck festwerden lassen. Ich finde, er lässt sich recht gut verabreiten. Man muss lediglich etwas konstruieren, damit die Klebestellen unter etwas Druck fest werden. Es lohnt sich aber. Das Zeug ist wirklich gut.
Viele Bernd ja ja ist ja gut:))
und hier die tagesthemen. habe mal eine klebeprobe gemacht mit dem wunderkleber und der betopanplatte. was soll ich sagen?? der wunderkleber klebt!! aber selbst wenn nicht, soviel klammern wie ich gesetzt habe hält die platte auch ohne kleber. heute abend schön 4 stunden im doppelboden(36cm)den pvc verklebt. wer interessiert sich schon für fussball, heute italien. gestern abend war ich mal früh zu hause um fussball zu sehen, bin schön auf der couch um 20.25 uhr eingeschlafen und in der nacht um 1 uhr ins bett gegangen. auch bitte bitte was ist nun mit der kantenbehandlung bezüglich schutzauftrag?? uwe Also ich hatte bei mir die Kanten der Platte zweifach mit schwarzer Farbe eingepinselt. Danach die Fugen mit Dekalin versehen und am Ende das Ganze mit einfachem Unterbodenschutz besprüht.
Deine Klammern würde ich rostsicher machen, wenn sie es nicht sind. Also grundieren und Lack drauf (dreifach). Mit persönlich gefällt allerdings eine Schraubverbindung mit Edelstahlschrauben besser. Nunja, Hauptsache es hält dauerhaft. Viele Bernd nein die kante meinte ich nicht. meine die aussenkanten am mobil, die ich von der sch... befreit habe.
der unterboden ist natürlich schon mit farbe behandelt worden, dann kommt noch der unterbodenschutz drauf. habe aber bis jetzt immer noch nicht den richtigen gefunden. wäre von einer genauen produktbezeichnung mit bezugsquelle total begeistert;) nochmal danke für den kleber ist heute angekommmen!! so und nun nochmal bitte, was kommt auf die aussenkante unten auf das blanke holz?? uwe
Also ich hoffe, ich verstehe dich richtig. Du hast unten eine blanke Holzkante, die auch nicht mehr verkleidet wird? Also da ist Kurt sicher der absolute Spezialist. Aber ich würde dort einfach Farbe drauf tun. Ganz ordinären Lack. Ich habe auch eine Latte, die ein wenig von unten minimal frei liegt. Die habe ich einfach mit schwarzer Acrylfarbe zweifach angestrichen. Acryl habe ich genommen, weil die sich im frischen Zustand mit Wasser lösen lässt und man den Pinsel und so leicht abspülen kann. Ist auch umweltverträglicher. Kannst ja noch mal schreiben, welches blanke Holz du meinst oder den Dateinamen des Bildes nennen, das du meinst. Bernd ... auch wenn ich mich wiederhole,
ich würde hier nur schwarzen Sprühlack nehmen. ... und meinen gerade erstellten Eura Fred lesen. mensch bernd ist das so schwer?
siehe bild 82/88/75 auf seite 3. die aussenkannte unten meine ich. uwe
Alles klar, schon kapiert. Du siehst ja alles in Echt, ich nur am Monitor. Wie dem auch sei, mach es so, wie Kurt schrieb. Srühlack ist dafür optimal. Damit kommst du auch in die Winkel. Als Lacksorte kannst du nehmen, was du willst (nur keine Lasur - die gibts wohl auch nicht in der Sprühdose). Einfacher, billiger Lack reicht. Kannst ruhig dreifach auftragen. Unterbodenschutz brauchst du dann nicht mehr. Hau rein und mach fertig. Viele aus dem Norden Bernd für die die es interessiert!
bin gerade dabei alle puzzel für die kantensanierung zurecht zu schneiden um am wochenende alles zu verkleben. sieht nach nichts aus bedarf aber viel zeitaufwand. bilder folgen
Super, wir sind gespannt. Vielleicht bekommst Du ja ein Intartsienmuster hin. :D Machst Du sicher mit Caravankleber. Bernd nah klar, das zeug klebt wie der teufel und das nicht nur am womo :)
uwe :ooo: :ooo: :ooo: :ooo:
habe bald keine lust mehr. gestern die ursache(hoffentlich)für einen meiner wasserschäden gefunden. siehe bilder! kurt hatte wieder recht, das die ursache nicht von begrenzungsleuchte und schraben kommt. es ist der versch....ene radlauf. wie gehe ich da am besten vor. holz scheidet da wohl aus. denke durudur passend scheiden rein damit und fertig? wenn ja! wie soll ich da arbeitstechnisch ran genen. also in welcher reihenfolge. 1.kanteprofil unten verkleben und warten bis ausgetrocknet 2.von innen das kantenprofil zum radlauf innen mit caravan kleber füllen und dichten. im gleichen arbeitsgang das durudur verkleben 3.nach austrocken die dekor platte drauf was meinste kurt? uwe Genau so.
Und warum nicht auch Holz mit einkleben ? Würd ich schon machen. Etwas großflächiger die alte Platte weg, Rahmenholz erneuern oder neues daneben rein. Iso dazwischen und neue Platte von innen drauf. Alles mit Caravankleber. Hierbei außen alle Löcher mit Klebeband zukleben, sonst läuft Kleber raus. Tja und außen dann anständig mit Dekalin wieder alles abdichten. Kurt mit dem holz einkleben wollte ich lassen, weil es sich auf einer seite(von oben) eh auf styrophor abstützt würde.
habe es so erstmal angefangen. siehe bild 129!kante und dampfsperre aus holz eingeklebt dann wollte ich durudur und dekor einkleben. habe es als sandwich schon vorbereitet. uwe ps. komm mir heute vor wie ein eckpfeiler ;) und weiter gehts!
war heute mit meinem traktor im z(s)wingerclub :) bernd heute kam dein kleber zum einsatz. kurt hast du einen trick wie du deine hände vom kleber befreist? uwe Hallo Uwe, Du Leidensgenosse!
Das sieht doch alles recht gut aus! :-) Ich habe immer Einmalhandschuhe verwendet. Du brauchst dann zwar einige, aber hast die Hände schnell sauber. Es gab sie mal im Angebot beim A... Weiter viel Erfolg!! Viele Peter hey peter,
von wegen einmal handschuhe. habe für die eine klebung im zwingerclub 5 paar einweghandschuhe verbraucht und trotzdem die fingerkuppen schwarz gehabt.:( bald hat das kleben ein ende und wenn das zeug auf dem womo so gut hält wie an meinen händen, wird alles gut. uwe Moin Uwe!
Das war bei mir aber genauso. Da muss man wohl durch. Aber vielleicht hat Kurt ja noch einen Tipp. Viele und einen erfolgreichen Womobautag Peter nochmal 2 fragen an kurt.
1. wie würdest du das holz den setzen bild 118/romantische ecke? 2.was nimmst du für den klappenrahmen an dichtmaterial? sika oder dekalin? DANKE! uwe Moin
Schaut gut aus ! Ich geh davon aus, dass Du bei 118 die Dekorplatte meinst. Die würde ich etwas größer, also so 10 cm höher und rechts bis zur Leiste öffnen. Schön rechtwinklig. Dann ev. Latten rein und wenns trocken ist, Platte drauf. Ich benutze keine Handschuhe ( mehr Gefühl ), hab natürlich mehr Erfahrung mit der Kleberei. Wenn ich Kleber an die Finger bring putz ich diesen sofort mit Benzin ab. Schwarze Flecken lassen sich aber nicht ganz vermeiden. Für die Klappe nur Dekalin. Kurt
nein! meinte wenn ich einen rahmen aus holz ein baue, einfach kleines quadrat aus latten und mitte durudur. oder wie soll ich den rahmen abstützen? habe ja gehofft das ich da gar kein holz einsetzen muss, da stelle 21cm im quadrat ist. übrigens macht das richtig spass in einer max. arbeitshöhe von 36cm zu arbeiten und dann auch noch rechtwinklig zu arbeiten:( die schlange Nein, Du Schlange,
genau andersrum. Iso ist doch drin, in die schneidest Du da wo nötig Aussparungen für Hölzer ein. Unten und links ist ja schon eins drin, also nur rechts und ev. oben je ein Holz einkleben. Und da drauf dann die neue Platte. Iso bleibt drin, auch wenn da ein paar Löcher drin sind, das füllt der Kleber locker aus. Gutes Schlängeln Kurt meister so mock wie dat!
die schlange aus witten langsam fällt mir nichts mehr ein.
die 2.ursache für den wasserschaden vor dem radlauf ist eine undichte dusche. hatte so eine ahnung/befürchtung und dachte kontrolliere mal die dusche. :ooo: :ooo: :ooo: kucks du! Huahhhhhhhhhhhhhh
da bekomme ich schon Platzangst beim anschauen der Bilder. :eek: Nur gut das du auf deinen "Bauch" gehört hast und jetzt das gefunden wurde und besagter Bauch nicht so gross ist das du nicht mehr in den Doppelboden passt :oops: :daumen2: na zum glück hat er nicht soviel bauch um drauf zu hören...
sonst wäre es im doppelboden noch enger.... Günni ich wünschte ich könnte auch darüber lachen, aber immer wieder einen neuen mangel zufinden macht die stärkste schlange schwach. fühl mich zur zeit eher wie ein regenwurm.
der regenwurm Mit Flaschenzug bekommt man ihn dort auch wieder raus. :D
:troest: Das wird schon, das machst du doch so toll. Wenns fertig ist weisst was du hast und alles ist iO und nichts kommt mehr nach :!: Und Deutschland führt jetzt auch :D Alles iwrd gut heute was für´s styling gemacht.
begrenzungsleitungen aus den radhäusern nach innenverlegt und die radhäuser mit unterbodenschutz geschütz. langsam bekomme ich wieder den aufrechten gang. vom tausendfüssler Hallo Zotty,
die Radhäuser sehen aus als hättest Du viel Spaß gehabt :D und wie bernd:) schliesslich sind wir männer:)
die letzten drei tage waren schon sehr kraftraubent und das schlimmste man meint man kommt nicht voran. allein die suche nach der ursache, warum das wasser unter der dusche heraus kommt, hat micht einen ganzen abend gekostet. zweimal komplett neue silikonfugen gesetzt und trotzdem undicht. die ursache erkläre ich mit einem bild später. heute habe ich oft an kurt gedacht: kein sika besser dekalin, beim anpassen der stossstange, des aussenstauklappenrahmen, beim löcher abdichten usw.. ER HAT RECHT!! wenn du als leihe die sachen zweimal machen musst, dann weisst du warum dekalin die bessere wahl ist. kein sika nimm caravankleber beim verkleben von sandwich/platten. wenn der ausgehärtet ist, ist das wie BETON: und zu guter letzt habe ich heute an seine worte gedacht beim kleben ohne handschuhe:haste mehr gefühl! stimmt!!! aber auch mehr kleber in den händen. habe heute fast eine stunde zum reingen der hände gebraucht. trotz benzin!!! möcht mich hier nochmal für deinen support BEDANKEN ohne den ich sicherlich noch beim kleben mit sika beschäftigt wäre. DANKE MEISTER! werde morgen nach 21 tagen täglicher arbeit am womo und bis jetzt 162 arbeitsstunden morgen einen tag pause machen und biken gehen. es sind jetzt noch die schürzen und verblendungen zu montieren denke das ich dafür noch mit allem zusammen 10 stunden brauche um zu sagen BIN FERTIG! werde dann noch ein best off zusammen stellen, für die die sowas auch mal machen möchten. meister ich bin müde, darf ich schlafen gehen!? uwe Hallo Uwe!
Erstmal meinen herzlichen Glückwunsch zur (Fast-)Fertigstellung! Meine Baustelle schreitet auch in kleinen Schritten dem Ziel entgegen. Ich habe mal zwei Fragen an Dich: Die eine betrifft die Dusche, da bei meinem Eura an der selben Stelle Wasserränder sind: Würdest Du mir verraten, wo Du die undichte Stelle lokalisiert hast? Ich habe den Verdacht, dass es Wasser ist, das am Spiegel hinab hinter die Verkleidung und weiter die Wand hinunter läuft. Eine andere Möglichkeit wäre die Duschwanne selbst. Die zweite Frage betrifft die Befestigung der Fender: Sie werden ja eingehängt und an der GFK-Wand mit der Leiste mit angeschraubt. Original sind sie unter der Leiste angetackert. Ich vermute, dass das mehr als Montagehilfe ist. Wenn man die Klammern weglassen würde, hätte ich die Bedenken, dass der Fender trotz Dekalin rutschen oder wandern könnte. Deshalb dachte ich daran, dort 3 oder 4 Senkschrauben anzubringen. Hast Du den Fender dort zusätzlich befestigt oder nur unter die Leiste geklemmt/geklebt? Vielen Dank für Deine Antworten und viel Spaß beim Biken! Viele Peter hey peter, bitte nicht den morgen vor dem abend loben=))!
also zur dusche werde ich dir ein bild mit erklärung nachreichen. ist einfacher zu erklären/verstehen. zu den fendern: war ja bei mir nicht mehr im orginal zustand. ich habe da nur mit den schrauben der kederleiste gearbeitet. das geht schon ohne tackern. ich habe das alles alleine ohne hilfe gemacht. das machte die sache dann etwas anspruchsvolller:) uwe |
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