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Aha, und weil man das seit 30 Jahren erzählt, ist es richtig? Glaubst du alles, was man erzählt? Ganz schön naiv..... Kann ich Dir nicht sagen, da ich das Konzept Deines Wohnmobils nicht kenne. Nehmen wir an Du benutzt das Gaskochfeld, dies verbraucht doch Sauerstoff und erzeugt Abgase. Normalerweise steht im Handbuch Dachlüfter öffnen, meines Wissens strömt aber Frischluft von unten ein und die Abgase gehen oben aus dem Dachlüfter. So soll es meines Wissens sein. Auch wenn das Wohnmobil abgestellt ist und alles zu ist, sind meines Wissens kleine Luftzufuhröffnungen da. Früher zumindest war das so. Ich habe bei meinem ehrlich gesagt noch nicht nachgeschaut, wenn die Regenzeit hier endet schaue ich mal. Ich halte es für möglich - nicht mehr und nicht weniger. Ich wundere mich nur über den Ton in der Sache und über die persönlichen Angriffe, wenn jemand sein Wissen schreibt. Deshalb schreibe ich zu dem Thema auch nichts mehr, gern aber zu anderen Sachen wie z.B. der Zwangsbelüftung im WOMO.
Was kosten eigentlich 500l Narkosegas? Ob sich da immer genug Geld in den Brieftaschen findet, um diese Raubzüge zu finanzieren? Auch Kopfrechnen hilft, um diese Geschichte aufzudröseln: Nehmen wir mal an, unser Wohnraum ist 4 x 2 x2 m (LxBxH). Das sind 16 m³, also 16.000 Liter. Abzüglich Möbel, wobei das Innere der Schränke auch zum Luftvolumen zählt, also vielleicht 14.000 Liter. Dann sind 500 Liter Gas ca. 4%. Aber was ist mit offenen Lüftungsklappen oder Fenstern? Da zieht das mit schöner High-Tech eingeleitete Gas doch auch wieder raus? Und nicht umsonst gibts im Krankenhaus einen Anästhesisten, der die Narkose überwacht, also dafür sorgt, dass der Patient nicht wach wird, aber auch nicht stirbt. Und das soll mit irgendwo eingeleitetem Gas genauso funktionieren? Auch bei mehreren Personen und Hunden? Für mich bleibt das eine Glaubensfrage, tut mir leid. Aber wenn es denn so ist, mit den Entlüftungsöffnungen im Boden, dann klappt das bei mir nicht. Meine Heizung hat einen Bodenkamin, da darf kein weiteres Loch im Unterboden sein, damit nicht die Abgase von der Heizung wieder einströmen. Die Gasflaschenentlüftung geht über ein 90-Grad Rohr zur Seite. CarbonUnit Jetzt haben wir mal Fakten.
Und morgen leg ich mich unters Auto, um diese Einführöffnung zu suchen, denn ich hab nicht den Dunst einer Ahnung, wo im Boden eine Öffnung sein sollte, die ins Innere führt. Denn das müsste ich ja sehen oder in den letzten 4 Jahren beim Putzen mal entdeckt haben. Das einzige Loch führt in der Garage von der Batterie aus ins Freie. Das ist aber so abgedichtet, dass das Gas in die Batterie reindrücken müsste. Und das wäre4 ohne Wirkung. Ja, wir haben Zwangsbelüftung im Heki glaub ich. Und in der Schnecke hatten wie ein bedienbares Lüftungsgitter im unteren Bereich der Aufbautür. Da kam immer jede Menge Dreck rein. Das wäre eine Schwachstelle gewesen. Stimmt. Aber ansonsten ist bei uns hoffentlich unten alles dicht :wink: Hallo,
wir haben folgende Öffnungen am Boden. 2 X Garage, 1 X Kühlschrank, 1 x Herd, 1 x Gaskasten Also diese Storys mit den Gaseinleitungen über Entlüftungen unter dem Reisemobil sind ja wohl der Obermurks!!!
Wenn es unter dem Fahrzeug relevante Belüftungen gibt, so dienen die entweder zur Belüftung des Gaskasten oder des Kühlschranks und diese sind dann beide zum Innenraum hin gasdicht! Wenn das nicht so wäre könnten ja sonst auch die Auspuffgase bei Unterdruck durch ein offenes Fenster in das Fzg. gesogen werden. :razz: Ulrich,
Du bist aber putzig. Du gibts nicht dein Wissen weiter, sondern lediglich Geschichten anderer Leute, die du vom Hörensagen kennst. Also rege dich nicht so auf, wenn man das nicht so ernst nimmt. Erzähle doch mal was, was du belegbar selbst erlebt hast. Mir hat gerade einer erzählt das sich Nessie an der Autobahn rumtreibt,
so wie alle Jahre wieder zur Sommerzeit.... Arno
(':daumen2:') Hier ist jetzt wohl die endlose Märchenstunde? vg gerald
Hallo Arno, mir hat Jemand glaubhaft versichert, dass im Kemnader See in der Nähe von Bochum am Wochenende ein Krokodil entdeckt wurde. Hallo allerseits,
ich denke, es gibt noch weitere Erklärungsmodelle für die Berichte von Kopfschmerzen und Benommenheit nach nächtlichen Diebstählen. Nein, ich meine nicht den Alkohol... Bisher wurde immer damit argumentiert, dass eine wirksame Narkose aus den verschiedensten Gründen nicht möglich sei. Man könne nicht genug Gas einleiten, andere Mittel würden nicht schnell genug wirken oder nicht sicher genug wirken etc. etc. Aber wer sagt denn, dass die "Narkose" in den berichteten Fällen auch richtig gewirkt hat? Tatsache ist, dass man wirklich richtig furchtbar tief schlafen kann, ohne von lauten Geräuschen geweckt zu werden. Wer's nicht glaubt, soll mal abends bei mir vorbeikommen und versuchen, meine Frau zu wecken, wenn sie vom Fernseher eingeschlafen ist... Womo-Einbrecher lesen auch Zeitung und haben Internet und erfahren dadurch von "Gasüberfällen" mit Narkosegas, Startpilot oder ähnlichen Substanzen. Da ist es doch nur logisch, dass diese Typen diese "Erfolgsmasche" auch mal selbst ausprobieren. Da das Umrüsten eines PKWs mit großer Gasflasche und Ausschwenkrohr zu aufwändig und auffällig wäre, fangen sie erst mal klein mit einer Dose Startpilot an. Kurz gesagt, mein Erklärungsversuch: Auch wenn eine richtige Narkose nicht so einfach möglich ist, wer sagt denn, dass die Einbrecher es nicht zumindest versuchen? Die Typen brechen also ein, sprühen den tief schlafenden Opfern Zeugs unter die Nase, ohne dass eine "richtige Narkose" zustande kommt, und ziehen mit den Wertsachen wieder ab. Die Opfer haben am nächsten Tag einen dicken Kopf von dem Zeugs und kein Geld mehr, aber keine Narkose im medizinischen Sinn gehabt. Wäre doch möglich, oder? Frank Oh ja, und ich habe gestern im Federsee Blesshühner gesehen, Blesshühner...so groß wie... Blesshühner...
Schönes Sommerlochthema, das mit den Gasüberfällen. Ich zitiere nochmals UlrichS:
Das deute ich so, dass du selbst diese ominösen Belüftungsöffnungen auch nur vom Hörensagen kennst. Über die Gasüberfälle habe ich auch schon alles Mögliche gehört. Als das Thema aufkam, hieß es, die Diebe würden das Gas durch eine Kanüle an der Fensterdichtung einleiten. Fragt mal einen Anästhesisten, wie er damit jemand zum Schlafen bringen will, von dem er nicht mal genau wieß, wie weit er von der Öffnung weg ist und dessen Konstitution er nicht kennt. Bei der Geschichte mit dem Startpilot kann ich mir folgendes Szenario vorstellen: Der Dieb bricht ein, ganz normal über die Fahrerhaustüren. Dabei riskiert er, dass die Bewohner aufwachen. Wachen sie auf, sprüht er ihnen Startpilot ins Gesicht und hofft auf die betäubende Wirkung bei allen. Wachen sie nicht auf, lokalisiert er die Köpfe der Schlafenden und sprüht sie so mit Startpilot an. Das könnte den Brummschädel am nächsten Morgen erklären. Wie schon gesagt, ich bezweifle nicht, das WoMos ausgeraubt werden, auch mit anwesenden Bewohnern. Aber ich habe noch keine wirklich plausible Geschichte gehört, die eine Betäubung der Bewohner durch von aussen eingeleitetes Gas belegt. Aber wie ein urbaner Mythos geistern diese Geschichten immer wieder herum. Vielleicht schaffen sie es ja auch mal in die Neuauflage von Amazon Link CarbonUnit Thema abhaken und relaxt durch die Gegend fahren, wer den Gas- Warner hat, hat die Sicherheit bei Gas-Leckagen und sollte den stinknormalen Rauchmelder einbauen, der ist ebenfalls sinnvoll... Ich habe noch einen, wer also einen braucht, bitte melden :D
--> Linkäpfchen.de/Diesunddas/Flohmarkt/Gaswarner.JPG Ich hatte es schon geschrieben, die Diebe schauen wahrscheinlich einfach nur nach offenen Fahrzeugen und fertig (bzw. es wird schnell geöffnet), wer dann schläft hat Pech gehabt! Welcher "Gangster" treibt denn den, von einigen beschriebenen, Aufwand. Wohl KEINER!!!
....... so ist es. Diebe haben alles - nur keine Zeit. Das ist auch am Haus so. Alle Sicherungsmaßnahmen können geknackt werden - nur - es benötigt Zeit. Und weil der Dieb davon so gut wie nichts hat, zieht er zum nächsten Haus - oder Wohnmobil. Irgendwo sind dann die Sicherungsmaßnahmen derart schlecht, dass es für ihn ein leichtes ist, rein zu kommen. Was er mitnehmen wird, weis er vorher nicht - das stellt sich erst heraus, wenn er fündig wird. :wink:
Doch doch .. :D Geld, Schmuck, Wertsachen, Dokumente ... :wink:
Und einer trägt noch die Verantwortung :D :D :D
... am meinem Womo und die anderen die ich hatte, ist nirgends im Boden eine Öffnung !!! warum auch ? bei den ältern 3002 Heizungen war unten im Boden die Luftansaugung... aber heute ist alles dicht, meine ich jedenfalls. Wenn der Kühlschrank in betrieb ist und die Truma Heizung, wird da wohl niemand was einleiten wollen. Überfälle gibt es, aber Gas von außen einleiten ist für mich ein Märchen !
Hallo hennes, entschuldige, dass ich gerade dich jetzt als Beispiel nehme, aber das passt gerade so gut. Das nenne ich eine faire Aussage. du sagst, dass es für dich ein Märchen ist und unterstellst nicht mit Bestimmtheit eine Lüge. Manchmal sind es die kleinen Dinge, die aus einer Aussage ein faires Verhalten statt eine Beleidigung machen. Ich kann es nicht beurteilen, dazu fehlt mir einfach die Kenntnis. Ich denke eher, dass es so etwas nicht gibt, halte es aber nicht für unmöglich. Die Täter interessieren sich für die exakte Dosierung und die Gefahr extremer Nebenwirkungen bestimmt einen feuchten Sch... Ein Arzt aus der Bekanntschaft (allerdings kein Anästhesist) hält die Balancierung der Dosierung normaler Narkosemittel auch für extrem schwierig bis gar unmöglich, meinte aber, dass es militärische Kampfgase gibt, mit denen so etwas eher möglich sein könnte, weil dort die Nebenwirkungen wie Kopfschmerzen und Erbrechen niemanden interessieren und es gezielt zur Betäubung und nicht zur Anästhesie entwickelt wurde. Und leider kann man aus dem Osten seit dem Zusammenbruch der UDSSR fast jeden kriminellen Müll erwerben. Wie immer dem auch sei. Es wird fast ausschließlich von Überfallen auf Autobahnen berichtet, also reicht ein einfaches Fernhalten von solchen Orten doch schon als Schutzmaßnahme. Egal ob es dies nun gibt oder nicht. bin nicht Hennes, aber frag mal einen Narkosearzt was es da für Möglichkeiten und Mittel gibt. Wir hatten hier glaube ich mal einen der hat das ausgeschlossen. Kann aber auch in einem anderen Forum gewesen sein bin mir nicht sicher. Die Mittel, die dieser Arzt wohl meint, haben in der ehemaligen SU bei der Erstürmung eines Gebäudes zu über 100 Toten geführt, weil eben dieses Gas nicht dosierbar und ungefährlich ist.
Ja das kenne ich nur vom Hörensagen, die ich gesprochen habe, haben es auch nur gehört. Zu dem Thema Gasangriff kann ich also nicht viel sagen, auch nicht ob es Phantasie der Leute ist oder nicht. Fakt ist, dass es Gewalt und Einbruch auf Touristen gibt, egal ob in Campingfahrzeugen oder ohne. Selbst erlebt habe ich einen Einbruch in unser Fahrzeug in Frankreich in der Nähe von Paris, mit dem Schraubenzieher ins Schloss und geöffnet. Alles schön ausgeräumt was von Wert war. Jetzt aktuell eine gefährliche bzw. bedrohliche Situatuion mit Landarbeitern aus Marokko auf einem Parkplatz in Spanien. Aber die wurden mehr oder weniger von der Guardia Civil beobachtet bzw. begleitet. --> Link ( Etwa auf 2/3 des Seitenberichtes ) 
Wir fuhren auf einen riesen Parkplatz der früher offnbar Materiallagerplatz für den Strassenbau war. Die Landarbeiter stellten sich so, dass die Ein- bzw Ausfahrt ( nur eine 4m Zufahrt ) blockiert war und setzten sich dort bzw. Frauen standen dort. Jetzt zur Mittagszeit ist der Parkplatz ganz leer, wir sind die einzigen die dort stehen. Wir hatten zunächst die Aufbautür offen und den Insektenschutz zugeschoben. Die Landarbeiter schauen zu uns herüber und gehen zu einem Steintisch mit Steinbänken, setzen sich zum Teil die andere Hälfte bleibt stehen und diskutiert und schreit sich lautstark an. Wir sind natürlich sehr beunruhigt und schließen und verriegeln die Aufbautür. Da wir etwa 15 m entfernt stehen und Essen auf dem Tisch haben, können wir nicht so ohne weiteres weiterfahren, essen also besorgt weiter. Mit großer Freude sehen wir nun ein Polizeifahrzeug der Guardia Civil ankommen, dass sich ebenfalls auf den Parkplatz stellt und dort stehen bleibt. Nach knapp drei Minuten ziehen die Landarbeiter plötzlich schweigend, Angesicht des Polizeifahrzeugs war die “Diskussion” nämlich plötzlich beendet, weiter am Strassenrand Richtung Almeria. Das Polizeifahrzeug fährt nach ca. 8 Minuten “zufällig” in die gleiche Richtung. Auch wir beenden trotzdem unsere Pause, spülen schnell ab und fahren sofort weiter. Ich gebe es zu mit pochenden Herzen fahren wir an Águilas vorbei auf die AP 7 und fahren mehrere Stunden Richtung Frankreich. Die Personen sahen nicht vertrauenserweckend aus, die überwiegend Männer mit Turban oder Mützen auf dem Kopf, einige Frauen verschleiert, armselige Bündel wurden getragen. In einigen Gesichtern der Männer sahen wir große Narben, fotografieren wollen wir zu diesem Zeitpunkt nicht. Erst nach einigen Stunden geht unser Herzschlag wieder normal, wir fahren von der Autobahn ab und zurück auf die N 340. Dort sehen wir an der Küste mehrere Campingfahrzeuge stehen und fahren dort hin und beenden die Tagestour. Gehe nein bisschen spazieren, lesen und telefonieren. Auf dem riesen Parkplatz war genug Platz, kein Grund sich gerade so zu stellen, dass die Zufahrt blockiert ist. Das war Absicht. Hier wird tieferer Schlaf u. Narkose laufend durcheinandergeworfen.
Hauptsächl. u.a.:der Narkotisierte ist auch durch heftigste Schmerzreize nicht weckbar u. die meisten Reflexe sind erloschen,was beim Schlaf nicht der Fall ist. Der Schlafende ist akkustisch (Wecker), taktil (Schütteln ), Schmerzreize usw. abhängig v. d. Schlaftiefe mehr oder minder weckbar. Einzig durch Gerüche (frühere Leuchtgasvergiftung) ist der Schlafende nicht weckbar. Im Rausch, z.B. Alkohol, wird das ganze vertieft, z. B. auch bis zur narkoseähnlichen Reflexverlusten (Ersticken am Erbrochenen wegen Störung des Hustenreflexes). Es reicht also, über gasförmige Stoffe einen bestehenden Schlaf zu vertiefen, was man z.B. mit in Aerosolen enthaltenen betäubenden Gasen, z.B. Äther im "Startpilot" machen kann.(s. meine Gesch. weiter vorn). Es reicht völlig aus, eine Rauschtiefe zu erzeugen, so dass auf Geräusche nicht mehr reagiert wird. Je älter die Betroffenen, umso leichter. Gr. R. PS: Trinker sind resistenter ! :razz:
Jeder empfindet Situationen anders, aber wenn man eine solche Situation als gefährlich bzw. bedrohlich empfindet, sollte man um des eigenen Seelenfriedens eine andere Art des Reisens wählen. Man kann sich auch in etwas hineinsteigern. Das stimmt :daumen2:
Ich zitiere das britische "königliche Institut für Anästisisten" jetzt zum 3. Mal in diesem Tröt :) :
Ist auf englisch, einen Teil davon hab ich auf Seite 3 hier im Fred schon übersetzt. DIE Spezialisten für Betäubung schließen´s jedenfalls aus ... und sagen noch:
"Wenn es ein absolut sicheres, geruchloses, kräftiges und billiges Betäubungsmittel gäbe, das Diebe (Räuber) für ihre Zwecke benutzen könnten, ist es sehr wahrscheinlich, daß auch die Mediziner davon wüßten und es auf Nutzungsmöglichkeit für medizinische Betäubungszwecke untersuchen würden" Wolfgang,
so isset. Ich möchte betonen, dass ich Niemandem hier seine Meinung und seine Erfahrungen abspenstig machen will. Auffällig für mich ist, daß die Probanden hier immer alle "am nächstenMorgen" wieder aufgewacht sind. Nicht erst etwa am nächsten Abend. Anästhesie bedeutet ja nichts Anderes als eingeschränkte Empfindsamkeit. Gab es eigentlich schon einmal Schwerverletzte oder gar Tote im Zusammenhang mit einem solchen Überfall? Felix52 :roll: Huch, da ist es ja wieder, das gefährliche Halbwissen. Zitate aus Untersuchungen und Angaben von Anästhesisten hatten wir doch schon: - Je nach Gas braucht man 20...50% Anteil an der Raumluft - Narkosegase habe charakteristische Gerüche Hallo,
sollte eine(r) hier einen Gasüberfall belegen können, wirklich belegen, nicht nur gehört davon oder morgens wach geworden mit Brummschädel, gebe ich eine Kiste Bier aus :) (Hersteller oder Sorte egal ) Meines Wissens gibt es keinen einzigen belegten Gasüberfall :) Ich täusche mich aber gerne und lasse mich gerne eines besseren belehren ! Danke für den Tipp! Von dem Buch habe ich schon oft gehört - vor allem beim Hoaxilla-Podcast: --> Link Jetzt habe ich es mir bestellt! Ob mit oder ohne Gas, ich möchte gar nicht überfallen werden.
Für mich macht es keinen Unterschied wie der Überfall stattfindet denn zumindest werden ja auch die Befürworter der Gasüberfälle zugeben müssen das keinerlei erhöhte Gefahr durch das "Gas" besteht. Zumindest ist noch nie von durch missglückte Gasüberfälle getöteten Wohnmobilisten berichtet worden. Also konzentriert euch doch lieber auf die Frage wie kann ich Überfälle generell verhindern Bei diesen ganzen*schaurigen Geschichten* von Parkplätzen ist wohl doch der *bleispuckende Wachhund* unterm Kopfkissen das beste Mittel gegen
*spurlose* Einbrecher.
Und jetzt weiter mit dem Thema "Waffen im Wohnmobil" Wieso *Waffen im WoMo*??
Bei diesen Schauermärchen von *spur- und lautlosen* Einbrüchen, Abgewinkelte Rohre untes WoMo um genau dosiertes Gas einzulenken, Kopfschmerzen, benebelter Hund, usw. Die Einrecher sind ja die reinsten "Gasdosimeter" die Franzosen. Bei diesen*1000/tel Gramm Dosierern* kann selbst der bleispuckende Wachhund nicht mithalten. Mal Gehirn einschalten und etwas überlegen!!!!!!
Ganz ruhig bleiben, und weiter schön das Sommerloch füllen :D Das ist doch ein Witz, der Hund mit seinen paar Kilo wäre gar nicht wieder aufgeweckt, Hunde reagieren sehr intensiv auf Narkose und was für eine Schlafmütze ist der Hund, das er nicht meldet wenn sich einer am Fahrzeug zu schaffen macht. Als die Russlanddeutschen hier in Kempten ankamen hielt sich immer das Gerücht, die können in den Supermarkt und kostenlos einen Einkaufswagen füllen...der Blödsinn wird heute noch geglaubt...wie viele viele üble Vorkommnisse in der Geschichte
Nix hält sich hartnäckiger als ein Gerücht
Nun hat sich heraus gestellt, dass das Krokodil, das zwei Spaziergänger im Kemnader See in der Nähe von Bochum gesehen haben, ein Biber war. Na dann gehen WIR morgen mal russisch einkaufen :D :D :D Mal schauen, ob das auch in Schweden geht. Hallo,
die suche nach dem Krokodil im Klausensee ist beendet --> Link wenn das mal kein Fehler ist :D :eek: Das böse ist immer und überall :twisted: Never ending story :D
 Ich vermisse die Straße, wo es zum Gashändler geht :-D Bitte bleibt beim Thema, oder ists ausgelutscht? Gasüberfall !?
ausgelutscht ? :D :D jou, bis nächstes Jahr :hallo: |
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