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berny2 hat geschrieben:Habe vorhin mal einen vergleichbaren Test hiermit Amazon Link gemacht. Dauer ~10 Sekunden... :twisted:
Moin Berny,
um zu prüfen, ob die Batterie noch gut ist, sicherlich ein probates Mittel. Mir geht es darum, zu ermitteln, wieviel Kapazität ich der Batterie entnehmen kann, wie der Spannungsverlauf ist und wie genau oder ungenau der Batteriecomputer anzeigt. Ein etwas anderer Ansatz also...
avm75 hat geschrieben:um zu prüfen, ob die Batterie noch gut ist, sicherlich ein probates Mittel. Mir geht es darum, zu ermitteln, wieviel Kapazität ich der Batterie entnehmen kann, wie der Spannungsverlauf ist
Das zeigt mein low-tec-Gerät ebenfalls an. Mehr brauche ich nicht.
palstek am 25 Mai 2017 15:18:13
berny2 hat geschrieben:Das zeigt mein low-tec-Gerät ebenfalls an. Mehr brauche ich nicht.
Das Ding zeigt an, um wie viel die Spannung einbricht, wenn ein paar Sekunden lang 100 A fließen. Nicht mehr und nicht weniger. Wie du daraus die entnehmbare Kapazität ermitteln kannst, ist mir ein Rätsel. Die Testgeräte in den Werkstätten können wenigstens noch messen, wie hoch der Kaltstartstrom ist, aber selbst das kann dieses Teil nicht.
Grüße Frank
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teuchmc am 25 Mai 2017 15:57:40
Moin Andre! Also ick find es gut,was Du vor hast. Für mich persönlich ist das sehr interessant und hilfreich, da Batterietechnik &Co. nicht so mein Ding sind.Deine Ergebnisse interessieren mich uff alle Fälle. Sonnigen weiterhin. Uwe
womooli am 25 Mai 2017 20:54:12
Moin zusammen, na machen, was ist das denn für ne Frage. ;-) Dann hätten wir zu Charly und meinem Test den Dritten. :mrgreen:
andwein am 26 Mai 2017 10:13:15
berny2 hat geschrieben:...Das zeigt mein low-tec-Gerät ebenfalls an. Mehr brauche ich nicht.
Für die Anforderungen von "avm75" ist das Gerät absolut untauglich. Es ist auf keinen Batterietyp einstellbar (Bleikristall ist nicht Nass-Pb) und ermittelt nicht einmal den Kaltstartstrom. Es ist ein Ampermeter mit 100A-Shunt, nicht mehr, nicht weniger! Gruß Andreas
avm75 am 26 Mai 2017 13:18:57
Nun denn, Freunde der Nacht und der Bleikristall-Batterie... :D Phase 1 des Tests ist beendet, die Batterien sind leer. Eigentlich wollte ich den Versuch gestern Abend um spätestens 22:00 Uhr starten, aus organisatorischen Gründen verschob sich der Beginn auf ca. 00:30 Uhr. Auch am "Versuchsaufbau" musste ich noch ein paar Kleinigkeiten ändern: - zum einen musste ich meine "Verbraucher" überdenken. Ich hatte 2 dieser Werkstatt-Handlampen für den Test vorgesehen, ich denke, die kennt jeder. Bei einem Testlauf am Nachmittag erwärmte sich dieser Lampen derart, dass ich Bedenken hatte, diese über Nacht unbeaufsichtigt im WoMo zu lassen. In Ermangelung einer vernünftigen Alternative entschied ich mich, wieder den Kühlschrank zu nutzen. Sollte der Stromverbrauch im Laufe der Zeit geringer werden, wollte ich dies durch z.B. Beleuchtung ausgleichen. Das ist mir weitestgehend gelungen. Für die Wiederholung dieses Versuchs im nächsten Jahr werde ich mir rechtzeitig eine "vernünftige Last" suchen bzw. Ausdenken. - zum zweiten macht die GoPro zwar sehr schön sog. "TimeLapse", also Zeitrafferaufnahmen, d.h. 1 Bild alle soundsoviel Sekunden, leider ist die größtmögliche einstellbare Zeitspanne 1 Bild jede Minute. Das wären deutlich zu viele Bilder geworden. Daher habe ich umdisponiert und auf dem eingeplanten Android-Smartphone zusätzlich Teamviewer installiert. Im Haus startete ich Teamviewer auf einem Notebook und machte alle 5 Minuten einen Screenshot mittels irfanView. Das Handy wurde mittels USB-Powerbank mit Strom versorgt und hat den Test mühelos überstanden ;) Und bevor ihr jetzt vor Spannung platzt, hier das "Meßprotokoll", ich hoffe, man kann es lesen:
Ich denke, die Tabelle ist selbstredend, bei Fragen dazu einfach drauf los ;)
Durch die zeitliche Verschiebung gestern Abend hat sich Phase 2, das Wiederaufladen mittels Solaranlage, auch um einiges verschoben, was insofern schade ist, dass ich heute ca. 4 Sonnenstunden habe sausen lassen. Seit irgendetwas um kurz nach 11:00 Uhr gibt die Solaranlage alles, um die Batterien wieder voll zu kriegen. Aktuell fliessen 9,9 A in die Batterien und ca. 20 Ah sind schon wieder nachgeladen. Wir haben hier heute einen nahezu wolkenlosen blauen Himmel und fantastischen Sonnenschein. Natürlich protokolliere ich auch die Werte des Aufladens und reiche diese später nach. Ich finde, dies ist ein schöner Test im Anschluss an die Entladung, um die neuen Einstellungen des Batteriecomputers zu testen, vorrangig aber auch die Solaranlage, insbesondere die Flexpanels auf den Prüfstand zu stellen. Auch diesen Test werden ich nächstes Jahr um etwa die gleiche Zeit wiederholen.
Die Interpretation der gezeigten Werte überlasse ich dem geneigten Leser selbst. :D Fragen beantworte ich gerne, sofern ich kann.
P.S. die Abschaltung des EBL in der vorletzten Zeile fand bei < 10,5 V statt. So schnell konnte ich den Wert aber nicht notieren, daher ist dort ein Wert unmittelbar nach der Abschaltung notiert.
berny2 am 26 Mai 2017 13:24:25
andwein hat geschrieben:Für die Anforderungen von "avm75" ist das Gerät absolut untauglich. Es ist auf keinen Batterietyp einstellbar (Bleikristall ist nicht Nass-Pb) und ermittelt nicht einmal den Kaltstartstrom. Es ist ein Ampermeter mit 100A-Shunt, nicht mehr, nicht weniger!
Ich würde eher auf Voltmeter tippen... 8)
andwein am 26 Mai 2017 13:34:05
Meine Zusammenfassung: Spitze Arbeit! Du has deine 144Ah Batterie über 9,5h mit durchschnittlich 14A entleert. Ergibt einen Verbrauch von 133Ah. Jetzt ergibt sich aber leider wieder so eine Genauigkeitsfrage: Wenn die Batterie voll war, also 144Ah dann ergibt sich eine Differenz von 11Ah, ca. 10%. Ist diese Differenz der Ungenauigkeit des BC geschuldet oder ist das die verbliebene Restkabazität??? Nur eine Frage, die sich für mich aus deiner wirklich tollen Messarbeit ergibt. Gruß Andreas
palstek am 26 Mai 2017 13:48:28
andwein hat geschrieben:Du has deine 144Ah Batterie über 9,5h mit durchschnittlich 14A entleert. Ergibt einen Verbrauch von 133Ah.
Hallo Andreas,
ich lese hier aber 10:21, also 10,35 Std (Zeile 32). Multipliziert mit 13,8 A ergibt dies 142,83 Ah. Passt also.
Ich hatte diesen Test auch mit meiner fast neuen BK gemacht, lag aber tatsächlich 10% unter dem angegebenen Wert. Es hieß damals von Powertrust, dass die Batterie noch zu neu ist und erst einige Zyklen braucht, um die volle Kapazität zu bringen. Seitdem habe ich den Test noch nicht wiederholt.
Grüße Frank
avm75 am 26 Mai 2017 13:51:41
andwein hat geschrieben:Spitze Arbeit!
Danke! :oops:
andwein hat geschrieben:Du has deine 144Ah Batterie über 9,5h mit durchschnittlich 14A entleert. Ergibt einen Verbrauch von 133Ah. Jetzt ergibt sich aber leider wieder so eine Genauigkeitsfrage...
Ich glaube, da hast Du einen Rechenfehler eingebaut. Die Messung/Entladung ging von exakt 00:33:30 Uhr bis exakt 10:56:33 Uhr bis zur Abschaltung des EBL. Laut meinem Schätzgerät hier sind das genau 10:23:23. Die Werte in der Tabelle sind abgelesene Werte vom Batteriecomputer. Nach dem Motto: "irgendeinen Wert muss ich ja glauben (oder nehmen)" habe ich die jeweils "fotografierten" Werte für die Stromentnahme (und das waren einige mehr als hier gezeigt) mit der jeweiligen Dauer zwischen zwei Screenshots multipliziert und eine gesamte Entnahme von 142,77 Ah errechnet. Über die Zeit gesehen ergibt das ein durchschnittliche Entladung mit 13,75 A. Die Werte habe ich auch unter der Tabelle aufgelistet. Natürlich ist da nichtsdestotrotz eine Ungenauigkeit drin, sei es durch die Zeit, die ich jeweils benötigt habe um ins WoMo zu kommen (1-2 Minuten), wenn ich gemerkt habe, dass der Stromverbrauch des Kühlschranks sich wieder um 0,1 A verringert hat. Insgesamt halte ich die Abweichung in diesem Fall für vernachlässigbar, bzw. anders ausgedrückt, sie liegt im Bereich meiner Toleranz.
Bezeichnend finde ich übrigens, dass ich in etwas mehr als 10 Std. die für C20 angegebene Kapazität entnommen habe. Eigentlich müsste man den Versuch nochmals durchführen, dann mit einer Entladung von konstant 6,5 A. Aber eine Nacht mit nur 3,5 Std. Schlaf reicht mir vorerst ;D
P.S. Frank war schneller, dafür hab' ich mehr geschrieben :lol:
Und PPS.: Bevor jemand denkt, ich habe mir das alles ausgedacht:
andwein am 26 Mai 2017 15:05:16
avm75 hat geschrieben:Danke! :oops: Ich glaube, da hast Du einen Rechenfehler eingebaut. Die Messung/Entladung ging von exakt 00:33:30 Uhr bis exakt 10:56:33 Uhr bis zur Abschaltung des EBL.
Sorry, du hast recht, palstek hat recht, so eine Schlampigkeit, und dann von Genauigkeit reden! geht gar nicht Asche auf mein Haupt, Gruß Andreas
avm75 am 26 Mai 2017 15:15:16
andwein hat geschrieben:...so eine Schlampigkeit, und dann von Genauigkeit reden! geht gar nicht Asche auf mein Haupt...
So etwas passiert. Und wie sagt man so schön: Ausnahmen bestätigen die Regel... :wink: :zustimm:
teuchmc am 26 Mai 2017 15:50:59
Moin Andre! Danke für Deine Mühen. Damit kann sogar ick wat mit anfangen. Sonnigen weiterhin. Uwe
avm75 am 26 Mai 2017 23:46:33
teuchmc hat geschrieben:(...) Danke für Deine Mühen. Damit kann sogar ick wat mit anfangen.
Gerne :razz: Schön, wenn es irgendwie hilft oder zumindest informiert...
Ob ich das Ganze mit C20 wiederhole weiß ich noch nicht, das dauert dann ja noch länger :zzz:
Wie versprochen, auch die Aufladung wird protokolliert. Da die Sonne auch hier irgendwann mal untergeht, passiert da bis morgen früh nichts mehr, daher kann ich euch ja mal die ersten Daten liefern:
Leider ein bisschen klein, besser kriege ich es für's Forum aber gerade nicht hin. Kann man's lesen?
Wie zu erwarten war, haben die 200Wp es nicht geschafft, die Batterien an einem (nicht mal ganzen) Tag wieder voll zu kriegen. Für mich am Überraschendsten war allerdings, wie lange die Zellen noch Licht einfangen und Strom daraus machen... :sunny Ich hab' deshalb mal die Uhrzeiten dabei stehen lassen. Daran, die Daten des BlueSolar gleich mal mit zu erfassen, so zum Vergleich, hab' ich leider viel zu spät gedacht. Aber so lernt man nie aus ;)
Der Rest folgt dann morgen. Diesmal nehme ich die Sonne gleich ab Sonnenaufgang mit, aufzeichnen werde ich aber erst später, so nach dem ersten Kaffee, oder so :laughed:
In diesem Sinne, stay tuned...
flo16v am 27 Mai 2017 10:35:46
Hi,
Ich finde solche Test´s immer sehr spannend! Danke dafür.
Interessant wird es zum Schluss, kurz bevor die Batterie voll ist. Bin gespannt wieviel Ampere die Batterie in den letzen 10-15% annimmt.
Gruß Flo
avm75 am 27 Mai 2017 21:33:44
'n Abend zusammen,
wie versprochen, hier Teil 2 der Aufladung. Da ich keine Lust hatte, so früh aufzustehen, dass ich hätte gucken können, wann es los geht, fehlen Einzeldaten in den frühen Morgenstunden. Um eine gewisse Vergleichbarkeit zu gestern zu konstruieren, habe ich mit der Aufnahme der Daten auch heute um 11:00 Uhr begonnen.
Bis "ganz voll" hat es leider nicht gereicht. 4Ah fehlten um 20:00 Uhr immer noch. Auch die Ladeschlussspannung wurde somit nicht erreicht. Aber man sieht dennoch sehr schön, wie der Verlauf der Ladekennlinie ist und wie der Laderegler regelt...
Den letzten Rest macht die Sonne morgen früh, vielleicht werfe ich auch nochmal ganz kurz den Motor an, um zu gucken, ob der Sync des BMV mit den jetzigen Einstellungen funktioniert.
Hier die Daten zu Teil 2:
P.S. die Ladezeit ist natürlich nicht ganz reell. Ich habe einfach mal 08.00 Uhr unterstellt als Zeit, zu welcher die Ladung begann. Wenn ich die Tageswerte aus dem BlueSolar morgen ablesen kann, weiß ich die Zeit auch genau ;) Gestern waren es 10:44, die geladen wurden. Insgesamt gingen gestern 879 Wh oder 69,2 Ah in die Batterien. Die maximale Leistung der Panels betrug gestern 125 W.
avm75 am 28 Mai 2017 12:15:01
Moin zusammen,
kurze, abschliessende Mitteilung: Die Batterien waren heute morgen wieder voll. Es sind noch ziemlich genau die gestern Abend noch fehlenden 4Ah in die Batterie geflossen, der BMV hat ordnungsgemäß synchronisiert. Da es hier eigentlich um die Bleikristall-Batterien geht, belasse ich es an dieser Stelle dabei.
Eine Anmerkung kam noch von "T4Wohnmobil" aka Ernst oder Erik (man weiß es nicht genau ;) ) Da er in diesem Thread nicht mehr schreiben kann, die Anmerkung aber durchaus berechtigt und konstruktiv ist, zitiere ich hier mal auszugsweise (wegen der Zitatlänge):
T4Wohnmobil hat geschrieben:(...) Die Starterbatterie wird also kräftig nachgeladen obwohl sie gut geladen ist (Ruhespannung 12,78 Volt) (...)wird die Starterbatterie kräftig mitgeladen (geschätzt 2-3A). Dieser Ladestrom der Starterbatterie wird nicht mitgemessen! Dadurch wird die eingestellte Ladeschlussspannung von 14,7 Volt (...) erst nach sehr langer Zeit erreicht werden, (...)
Zwar ist der Ladestrom für die Starterbatterie auf max. 1A begrenzt, recht hat er aber dennoch.
manne2015 am 28 Mai 2017 20:15:10
Hallo Andre`
schöne Arbeit dein Kapazitätstest 1,2+3, die Protokolle sind gut zu lesen ! Hast Du eine eigene Starterbatterie oder ist diese auch BK, ich habe kürzlich zwei BK mit je 90 AH als Aufbau eingebaut, und zusätzlich zum bestehenden Galiera EVS mit 18A LG ein Sterling Pro charge mit 40 A paralell zum Laden mit 14,7 V (manuel einstellbar) bei Landstrom angeschlossen. Jetzt habe ich aber bei ladung Landstrom auch 14,7 V auf meiner Starterbatterie ( Exide 100 Ah ) anliegen. Wie läuft das bei Dir regelt hier das Schaudt zurück auf 14,4 V oder ist ein zusätzlicher Batterie Ladeadapter erforderlich.
Zusätzlich habe ich 2 x 2 Solarmodule mit 2 Solar-Regler Votronic verbaut. Hier dachte ich einen SR auf AGM2 mit U1 14,7 und U2 mit 13,5V zu stellen und den zweiten SR auf Gel mit U1 14,3 und U2 auf 13,80 somit müsste die Anforderung für BK 14,7 und 13,8 optimal sein.
Würde gerne dein Fachwissen dazu befragen.
Schönen Abend Peter
avm75 am 28 Mai 2017 22:57:25
Hallo Peter,
manne2015 hat geschrieben:schöne Arbeit dein Kapazitätstest 1,2+3...
Danke Dir ;)
manne2015 hat geschrieben:Hast Du eine eigene Starterbatterie oder ist diese auch BK, (...) Wie läuft das bei Dir regelt hier das Schaudt zurück auf 14,4 V oder ist ein zusätzlicher Batterie Ladeadapter erforderlich.
Die Starterbatterie ist keine Bleikristall-Batterie, nur die beiden Aufbaubatterien. Der Elektroblock EBL 100 enthält das Lademodul LAS 1216, welches als primärgetaktetes Schaltnetzteil ausgeführt ist. Der Ladestrom beträgt 16A, die Ladeschlußspannung aber lediglich 14,3V. Bei Netzanschluß wird die Aufbaubatterie darüber geladen, die Starterbatterie wird nur mit einer Erhaltungsladung mit max. 2A versorgt. Diese Erhaltungsladung wird über das Lade - Relais Batterie 1 geschaltet. Durch das Batterie-Trennrelais werden Starter- und Aufbaubatterien voneinander getrennt, wenn der Motor nicht läuft. Während der Fahrt lädt die Lichtmaschine die Starterbatterie. Die Parallelschaltung der Batterien über das Trennrelais habe ich mit einem weiteren Relais ausgehebelt, die Aufbaubatterien werden dann über den Booster geladen, Ladeprogramm AGM1 mit U1 14,7V.
Landstrom nutzen wir nicht mehr, seitdem wir die Batterien eingebaut haben. Seitdem die Solaranlage drauf ist, haben wir das Kabel sogar aus dem WoMo verbannt. Für den Notfall habe ich dennoch ein CTEK Zusatzladegerät (MXS 5.0 oder so) eingebaut, damit die 14,7V für die Bleikristall-Batterien erreicht werden. Ist zum LAS parallel geschaltet und packt nochmal 5A dazu, für den letzten Rest reicht das;)
Ansonsten bekommt die Starterbatterie halt max. 1A Erhaltungsladung vom Solarladeregler.
Wie das Calira EVS das Ganze genau löst, weiß ich nicht. So wie Du es beschreibst, trennt das Calira aber im Stand nicht. Ich habe allerdings nie kontrolliert, welche Spannung an der Starterbatterie anliegt, wenn ich Landstrom anschließe, müsste ich bei Gelegenheit mal machen. Hast Du keinen Schaltplan oder andere Unterlagen von dem Calira?
manne2015 hat geschrieben:Zusätzlich habe ich 2 x 2 Solarmodule mit 2 Solar-Regler Votronic verbaut. Hier dachte ich einen SR auf AGM2 mit U1 14,7 und U2 mit 13,5V zu stellen und den zweiten SR auf Gel mit U1 14,3 und U2 auf 13,80 somit müsste die Anforderung für BK 14,7 und 13,8 optimal sein.
Hm, ja, könnte man so machen. Wenn ich allerdings in das Datenblatt der Batterien gucke, steht da für die "Float"-Ladung 13,6V, auf der Batterie selbst steht sogar 13,5 - 13,8V. Ich wüsste also nicht, was dagegen spricht, beide Regler gleich einzustellen. Macht es mitunter sogar leichter kontrollierbar, könnte ich mir denken.
tllinger2 am 29 Mai 2017 01:15:47
Hallo Andre Vielen Dank für deine Mühe und wenn du das jährlich machst, ein toller Test für die Batterien.Ich habe mir letztes Jahr zwei 200 BK eingebaut und habe 240 Wp auf dem Dach.Mir gefällt am besten die Ladefähigkeit der neuen Batterien,auch ohne Booster viel schneller nachgeladen als meine alten Gel.Seit dem Einbau ohne Landstrom unterwegs, aber da ich viel Zuladungsreserve habe,ist das Kabel noch mit an Bord. Viele Grüße Thomas
Powertrust am 14 Jul 2017 11:01:52
Hallo liebe Wohnmobilcommunity,
uns freut die rege Diskussion zu den Bleikristallbatterien und der positive Feedback der Kunden. Da wir immer öfter auch Fragen zu der passenden Ladetechnik bekommen haben, haben wir nun zusätzlich auch Ladegeräte bei uns im Shop aufgenommen.
Zu den Batterien habe ich auch noch einen guten Artikel (wenn auch etwas älter) der erklärt, was die Unterschiede zu herkömmlichen Bleibatterien sind.
Wir wünschen allen einen schönen Urlaub und viel Spass mit unseren Batterien.
Beste Grüße - Euer Team von Powertrust.
Irmie am 19 Jul 2017 20:53:47
Hallo Nutzer von Blei - Kristall Akkus,
bei allen Informationen, die ich über Blei - Kristall Akkus gelesen habe, ist mir nie aufgefallen, dass diese angeblich oder tatsächlich extrem temperaturempfindlich seien.
Erst im folgenden Video wird darauf hingewiesen, dass man einen Lüfter benötige um den Akku ausreichend zu kühlen. Will der Autor des Videos nur LiFePo Akkus verkaufen und wird daher die Notwendigkeit der Kühlung übertrieben oder habt ihr tatsächlich Lüfter im Batteriekasten eingebaut?
Meine wird mit Temperaturkompensation geladen, auch beim fahren. Ich gehe davon aus, dass der Ladewandler dicht machen würde, wenn die zu heiß würde. Der lädt aber, wenn die weit runter ist, mit den vollen 45A. Insofern scheint es da keine Probleme zu geben. Da gast auch nichts. Die Batterie ist hermetisch dicht.
Ulli
PittiC am 19 Jul 2017 21:27:01
Irmie hat geschrieben:Will der Autor des Videos nur LiFePo Akkus verkaufen und wird daher die Notwendigkeit der Kühlung übertrieben oder habt ihr tatsächlich Lüfter im Batteriekasten eingebaut?
du hast recht, aber ob die Säure flüssig oder in kristalliner Form vorhanden ist, dürfte beim Temperaturverhalten keine große Rolle spielen. Oder täusche ich mich da vollkommen? Ulli lädt ja auch mit Temperaturkompensation. Das wird nicht grundlos sein.
Irmie
tllinger2 am 21 Jul 2017 00:09:07
Hallo Irmie Ich habe zwei 200Ah im Batteriefach der Heckgarage zusammen mit Wechselrichter und Ladegerät ohne Kühlung.Kein Unterschied zu meinen Gel die vorher drin waren. Ich lade mit Temperaturkompensation damit im Sommer und im Winter die richtige Voltzahl für die Ladeschlußspannung anliegt. Viele Grüße Thomas
MeisterLampe am 21 Jul 2017 10:00:16
Irmie hat geschrieben:Hallo Peter,
du hast recht, aber ob die Säure flüssig oder in kristalliner Form vorhanden ist, dürfte beim Temperaturverhalten keine große Rolle spielen. Oder täusche ich mich da vollkommen? Ulli lädt ja auch mit Temperaturkompensation. Das wird nicht grundlos sein.
Irmie
Für alle Batterien egal ob Gel, AGM oder Bleisäure (außer die LiFe-Fraktion) ist die Temperaturkompensation eigentlich eine Notwendigkeit. Das gilt dann natürlich auch für die Bleikristall.
Irmie am 21 Jul 2017 23:20:17
Hallo Meister Lampe,
mein Gel- Akku ist im Zustand, wie von Eura eingebaut. Da habe ich bisher noch keinen Temperatursensor gefunden.
Ich werde im Handbuch nachschauen, ob die Möglichkeit besteht, beim Ladegerät einen Temperatursensor nachzurüsten. Vielleicht haben wir noch einen passenden NTC in der Bastelkiste liegen.
Irmie
flo16v am 22 Jul 2017 23:12:44
Hi,
ich hab es gestern auch getan und habe mir zum Ende unseres Womo Urlaubs bei Powertrust eine 110AH C20 BK Batterie abgeholt.
Kurz vor dem Urlaub hab ich einen 2 KW Wechselrichter eingebaut und bei jedem Kaffebezug aus der 3 Jahre alten Varta Blei / Nass Batterie piepte der WR mit meinem BMV 700 um die Wette :-) Unterspannung.. Es wurde aber nicht abgeschaltet :idea:
Diese Tortur scheint der Batterie den Rest gegeben zu haben. Obwohl wir Donnerstag bei bestem Sonnenwetter am Bodensee mit 40 % entladener Aufbaubatterie in praller Sonne standen, hat meine 120WP Solaranlage nur mit maximal 4-5A geladen. Ich denke der Innenwiederstand der Blei / Nass hat stark zugenommen.
Nach der Abholung der BK habe ich diese direkt auf einem Stellplatz unter den Beifahrersitz verfrachtet.
Die Ruhespannung betrug um 12,8V. Beim ersten Kaffebezug mit ca. 135A und 1,52KW und ohne Solar brach die Spannung auf 11,5 Volt ein, erholte sich aber nach dem Bezug sofort wieder.
Auch die Solaranlage powert nun wieder mit 7-8 Ampere :D
Heute habe ich noch ein paar Einstellungen am BMV verändert und hatte die erste Volladung über Solar mit AGM2 Einstellungen ( 14,7V / 13,5V )
In den nächsten Tagen werde ich noch einen C10 oder C20 Kapazitätstest durchführen und die Ergebnisse hier posten.
Gruß Flo
flo16v am 24 Jul 2017 11:34:03
Hi,
habe gestern Abend die Batterie mit dem Bordladegerät mit 14,4V und abgezogener Solarsicherung aufgeladen bis auf Erhaltungsladung umgeschaltet wurde und kaum noch Strom von der Batterie aufgenommen wurde.
Dann habe ich gegen 21 Uhr einen C10 Test gestartet.
Ich schreibe das jetzt einfach mal so auf. Eine Tabelle ist natürlich schöner aber ich denke es erfüllt seinen Zweck:
Zeit/ Ampere A / Spannung V / entnommene AH
21:15 / 10 / 12,94 / 0,3
22:09 / 10 / 12,80 / 9,3
23:06 / 10,1 / 12,64 / 18,9
05:16 / 11,5 / 11,33 / 84,3 hier hab ich ein paar LED´s ausgeschaltet um wieder auf 10A zu kommen
07:13 / 10,6 / 10,19 / 104,2
Die Batterie hatte vor dem Test 2 Zyklen hinter sich. Bei einer C10 Belastung soll die Batterie laut Datenblatt eigentlich bei 10,8 Volt leer sein. Ich denke bei dem Wert war sie bei 100 Ah Entnahme auch und fiel dann relativ stark ab.
Da aber weder Wechselrichter noch EBL abgeschaltet haben, ist dies für mich eine durchaus nutzbare Kapazität.
Gestern morgen habe ich 5-6 Kaffee aus der 1,6 KW Padmaschine bezogen und die Batterie ist nie unter 11,5 Volt eingebrochen. Im Gegensatz zu meiner 3 Jahre alten Blei/ Nass Batterie ist die BK sehr Stromhungrig. Die Solaranlage liefert deutlich bessere Performance ab.
Natürlich kann mein keine 3 Jahre alte, vom Vorbesitzer maltretierte, Nassbatterie mit ner nagelneuen BK Batterie vergleichen aber das ist eben das was mir aufgefallen ist.
Laut Lieferant und einigen BK Usern soll die Batterie erst nach ein paar Ladezyklen Ihre volle Kapazität haben. Ich habe sie extra mit 14,4 Volt geladen um zu zeigen das man nicht unbedingt die Ladetechnik wechseln muß. Mit 14,4V bringt sie schonmal das was drauf steht.
Meinen Solarregler hab ich umgestellt auf 14,7V. In den nächsten Tagen werde ich die Batterie dann nochmal über Solar volladen und den Test wiederholen. Mal sehen wieviel mehr dann wirklich rauskommt.
Gruß Flo
womooli am 24 Jul 2017 12:04:51
Moin zusammen, Schön Flo, der Test zeigt mal wieder das was viele von uns ja auch schon getestet hatten. Die Bk ist meiner Meinung nach die Ideale Batterie für das Womo. Selbst mit 14,4v konntest du noch ca105Ah aus einer 110Ah Batterie entnehmen :top: Wenn du nun mit 14,7 lädst tippe ich mal auf gute 120Ah die du dann raus bekommst.
Ich kann es nur immer wieder wiederholen ich mache mir seit dem BK Einbau keine Gedanken mehr über Strom. Selbst unsere große Klima läuft drüber.
Heimdall am 24 Jul 2017 16:18:46
flo16v hat geschrieben:Nach der Abholung der BK habe ich diese direkt auf einem Stellplatz unter den Beifahrersitz verfrachtet.
Hallo Flo, ich nehme an du hast auch einen Ducato. Passt die BC mit 220mm Höhe unter den Sitz oder hast du sie liegend eingebaut?
flo16v am 24 Jul 2017 17:21:58
Hi,
ich habe die Batterie liegend unter dem Beifahrersitz montiert.
Dort ist bei mir zwar noch eine Kunstoffwanne eingebaut war in der die alte Batterie stand, diese klaut aber nicht so viel Höhe das die BK ohne diese Wanne stehend passen würde.
Ich werde die Tage eh noch einmal alles auseinandernehmen um den Wechselrichter unter den Fahrersitz zu bauen. Dann Messe ich nochmal genau ob sie auch stehend passen kann. Ich glaube aber das wird zu eng
Gruß Flo
charlie48 am 24 Jul 2017 22:21:44
Hallo miteinander, bei mir steht in absehbarer Zeit aus Altersgründen die Neuanschaffung der Bordbatterie(n) an. Im Moment habe ich 2 Gel mit je 80Ah. Was ich bisher hier über die Bleikristallbatterie gelesen habe, hört sich sehr gut an. Allerdings habe ich kein Ladegerät, das die entsprechende Ladeschlussspannung für diese Batterie bringt. Das 220V gerät von CBE (CB 516) gibt bei Gel-Einstellung 14,3V ab (Nass 14,1), Erhaltungsspannung 13,8. Der Solarlader von Morningstar (Sunsaver Duo) hat bei versiegelten 14,1V,b bei Nass 14,4, Erhaltung 13,7. Allerdings gibt es bei Nasseinstellung alle 28 Tage eine "Boost"-Phase, in der für 2 Std 14,8V abgegeben werden. Kann ich mit diesen Ladegeräten die BK sinnvoll laden und, wenn ja, welche Einstellung bei bei beiden Geräten ist die richtige? Vielleicht steht das alles schon in einer der vorherigen 80 Seiten, aber ich hoffe, mir ist niemand böse, dass ich mich nicht gänzlich da durchquälen möchte. Auf jeden Fall vielen Dank! Charlie48
deacheapa am 24 Jul 2017 23:46:50
charlie48 hat geschrieben: Der Solarlader von Morningstar (Sunsaver Duo) hat bei versiegelten 14,1V,b bei Nass 14,4, Erhaltung 13,7. Allerdings gibt es bei Nasseinstellung alle 28 Tage eine "Boost"-Phase, in der für 2 Std 14,8V abgegeben werden.
Lese mal die Bedienungsanleitung des Sunsaver Duo, da gibts die Stellung Custom (Nutzereinstellungen), damit kannst Du alle Parameter des Reglers Deinen Wünschen entsprechend mit nem PC und Programmierkabel (gibts günstig beim Regler-Händler) dauerhaft einstellen, also auch Für BK.
MFG
womooli am 25 Jul 2017 06:51:23
Moin Charlie, Die Boost Funktion würde ich nicht nehmen. Die BK soll max mit 14,7 geladen werden. Wenn du die Nass mit 14,4v nimmst passt das schon. Du hast dann nur nicht die volle Kapazität. Bei Flo ja schön zu sehen wie es damit aussieht. Sollte das Einstellen an deinem Morning funktionieren wäre das natürlich perfekt.
charlie48 am 25 Jul 2017 17:42:50
Hallo, vielen Dank für eure Hilfe. Habe parallel bei Morningstar angefragt, die haben mir auch den Hinweis auf die Veränderbarkeit der Ladeeinstellungen gegeben. Allerdings ist dazu ein "Morningstar USB MeterBus Adapter" notwendig. Meine Suche nach so einem Gerät hat mir einen einzigen europäischen Shop in Holland aufgezeigt, wo es allerdings ca 60€ + Porto kostet. Weiß jemand einen günstigeren Lieferanten oder eine Servicestelle, wo man die Einstellungen vornwehmen lassen kann? Gruß charlie48
marmarq am 25 Jul 2017 18:02:47
charlie48 hat geschrieben:Das 220V gerät von CBE (CB 516) gibt bei Gel-Einstellung 14,3V ab (Nass 14,1), Erhaltungsspannung 13,8.
Ist bei mir nicht anders. Habe ein 5A Cetek mit AGM Modus dauerhaft zus. zum Bordlader angeschl. funzt gut. Unsere beiden Steca Solarregler gehen auch nur bis 14,4V , da mach ich gar nix die bleiben drin. Im Frühj. bis Herbst ist ehh genug Helligkeit zum Laden da.
gr mani
udbel am 25 Jul 2017 18:59:17
Hallo,
möchte mir nun auch zwei BK-Batterien gönnen.
Bin mir unsicher, welche maximale(n) Kapazität(en) in meinen Carado 449 (Bj 2013) eingebaut werden können. Z.Z. ist eine Banner AGM 59501 (95 Ah) und eine Fiamm 800 L5 (95 Ah) (AGM? BS?) vom Vorbesitzer unter dem Beifahrersitz eingebaut worden. :(
Nach Duchsicht des Forums tendiere ich zu 2 * 6-CNFJ-65. Besteht die Möglichkeit auch mehr Kapazität unter den Sitz zu bekommen?
Besten Dank im voraus für eine Info.
LB GR UdBel
marmarq am 25 Jul 2017 19:17:17
udbel hat geschrieben:Nach Duchsicht des Forums tendiere ich zu 2 * 6-CNFJ-65. Besteht die Möglichkeit auch mehr Kapazität unter den Sitz zu bekommen? LB GR UdBel
PS: Ich hatte damals 2x 85er Exide Gel raus und 1x die 110er BK rein gemacht, hatte diesen Winter mit viel Freistehen super gefunzt!
deacheapa am 25 Jul 2017 20:00:50
charlie48 hat geschrieben:Weiß jemand einen günstigeren Lieferanten oder eine Servicestelle, wo man die Einstellungen vornwehmen lassen kann? Gruß charlie48
"Servicestelle" Was wäre für Dich denn günstig??? für günstig liegen wir beide wohl zu weit auseinander von den Km her.
Hier die Custom Einstellungen für meine AGM , einmal mit einmal ohne Ausgleichsladung, nutze aber eigentlich nur die ohne.
Wie soll das für die BKs aussehen, ist man sich da eigentlich einig oder gibt es genaue Daten vom Hersteller?
MFG
deacheapa am 25 Jul 2017 20:12:11
edit
für günstig liegen wir beide wohl zu weit auseinander von den Km her.
udbel am 25 Jul 2017 20:16:09
gr mani
PS: Ich hatte damals 2x 85er Exide Gel raus und 1x die 110er BK rein gemacht, hatte diesen Winter mit viel Freistehen super gefunzt!
... danke für die hilfreiche Info! Ich werde mich nun wie geplant für die zwei BK mit 65 Ah entscheiden und alsbald über meine Erfahrungen berichten.
LB GR UdBel
udbel am 26 Jul 2017 21:18:14
Hallo,
ok, BK (2 * 65Ah) bestellt.
Habe einen Victron Regler MPPT 75-15. Hat jemand die passenden Werte für Bulk, Absorbtion und Float parat? Wäre arg nett!