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Hi, Ich finde solche Test´s immer sehr spannend! Danke dafür. Interessant wird es zum Schluss, kurz bevor die Batterie voll ist. Bin gespannt wieviel Ampere die Batterie in den letzen 10-15% annimmt. Gruß Flo 'n Abend zusammen, wie versprochen, hier Teil 2 der Aufladung. Da ich keine Lust hatte, so früh aufzustehen, dass ich hätte gucken können, wann es los geht, fehlen Einzeldaten in den frühen Morgenstunden. Um eine gewisse Vergleichbarkeit zu gestern zu konstruieren, habe ich mit der Aufnahme der Daten auch heute um 11:00 Uhr begonnen. Bis "ganz voll" hat es leider nicht gereicht. 4Ah fehlten um 20:00 Uhr immer noch. Auch die Ladeschlussspannung wurde somit nicht erreicht. Aber man sieht dennoch sehr schön, wie der Verlauf der Ladekennlinie ist und wie der Laderegler regelt... Den letzten Rest macht die Sonne morgen früh, vielleicht werfe ich auch nochmal ganz kurz den Motor an, um zu gucken, ob der Sync des BMV mit den jetzigen Einstellungen funktioniert. Hier die Daten zu Teil 2: P.S. die Ladezeit ist natürlich nicht ganz reell. Ich habe einfach mal 08.00 Uhr unterstellt als Zeit, zu welcher die Ladung begann. Wenn ich die Tageswerte aus dem BlueSolar morgen ablesen kann, weiß ich die Zeit auch genau ;) Gestern waren es 10:44, die geladen wurden. Insgesamt gingen gestern 879 Wh oder 69,2 Ah in die Batterien. Die maximale Leistung der Panels betrug gestern 125 W. Moin zusammen, kurze, abschliessende Mitteilung: Die Batterien waren heute morgen wieder voll. Es sind noch ziemlich genau die gestern Abend noch fehlenden 4Ah in die Batterie geflossen, der BMV hat ordnungsgemäß synchronisiert. Da es hier eigentlich um die Bleikristall-Batterien geht, belasse ich es an dieser Stelle dabei. Eine Anmerkung kam noch von "T4Wohnmobil" aka Ernst oder Erik (man weiß es nicht genau ;) ) Da er in diesem Thread nicht mehr schreiben kann, die Anmerkung aber durchaus berechtigt und konstruktiv ist, zitiere ich hier mal auszugsweise (wegen der Zitatlänge):
Zwar ist der Ladestrom für die Starterbatterie auf max. 1A begrenzt, recht hat er aber dennoch. Hallo Andre` schöne Arbeit dein Kapazitätstest 1,2+3, die Protokolle sind gut zu lesen ! Hast Du eine eigene Starterbatterie oder ist diese auch BK, ich habe kürzlich zwei BK mit je 90 AH als Aufbau eingebaut, und zusätzlich zum bestehenden Galiera EVS mit 18A LG ein Sterling Pro charge mit 40 A paralell zum Laden mit 14,7 V (manuel einstellbar) bei Landstrom angeschlossen. Jetzt habe ich aber bei ladung Landstrom auch 14,7 V auf meiner Starterbatterie ( Exide 100 Ah ) anliegen. Wie läuft das bei Dir regelt hier das Schaudt zurück auf 14,4 V oder ist ein zusätzlicher Batterie Ladeadapter erforderlich. Zusätzlich habe ich 2 x 2 Solarmodule mit 2 Solar-Regler Votronic verbaut. Hier dachte ich einen SR auf AGM2 mit U1 14,7 und U2 mit 13,5V zu stellen und den zweiten SR auf Gel mit U1 14,3 und U2 auf 13,80 somit müsste die Anforderung für BK 14,7 und 13,8 optimal sein. Würde gerne dein Fachwissen dazu befragen. Schönen Abend Peter Hallo Peter,
Danke Dir ;)
Die Starterbatterie ist keine Bleikristall-Batterie, nur die beiden Aufbaubatterien. Der Elektroblock EBL 100 enthält das Lademodul LAS 1216, welches als primärgetaktetes Schaltnetzteil ausgeführt ist. Der Ladestrom beträgt 16A, die Ladeschlußspannung aber lediglich 14,3V. Bei Netzanschluß wird die Aufbaubatterie darüber geladen, die Starterbatterie wird nur mit einer Erhaltungsladung mit max. 2A versorgt. Diese Erhaltungsladung wird über das Lade - Relais Batterie 1 geschaltet. Durch das Batterie-Trennrelais werden Starter- und Aufbaubatterien voneinander getrennt, wenn der Motor nicht läuft. Während der Fahrt lädt die Lichtmaschine die Starterbatterie. Die Parallelschaltung der Batterien über das Trennrelais habe ich mit einem weiteren Relais ausgehebelt, die Aufbaubatterien werden dann über den Booster geladen, Ladeprogramm AGM1 mit U1 14,7V. Landstrom nutzen wir nicht mehr, seitdem wir die Batterien eingebaut haben. Seitdem die Solaranlage drauf ist, haben wir das Kabel sogar aus dem WoMo verbannt. Für den Notfall habe ich dennoch ein CTEK Zusatzladegerät (MXS 5.0 oder so) eingebaut, damit die 14,7V für die Bleikristall-Batterien erreicht werden. Ist zum LAS parallel geschaltet und packt nochmal 5A dazu, für den letzten Rest reicht das;) Ansonsten bekommt die Starterbatterie halt max. 1A Erhaltungsladung vom Solarladeregler. Wie das Calira EVS das Ganze genau löst, weiß ich nicht. So wie Du es beschreibst, trennt das Calira aber im Stand nicht. Ich habe allerdings nie kontrolliert, welche Spannung an der Starterbatterie anliegt, wenn ich Landstrom anschließe, müsste ich bei Gelegenheit mal machen. Hast Du keinen Schaltplan oder andere Unterlagen von dem Calira?
Hm, ja, könnte man so machen. Wenn ich allerdings in das Datenblatt der Batterien gucke, steht da für die "Float"-Ladung 13,6V, auf der Batterie selbst steht sogar 13,5 - 13,8V. Ich wüsste also nicht, was dagegen spricht, beide Regler gleich einzustellen. Macht es mitunter sogar leichter kontrollierbar, könnte ich mir denken. Hallo Andre Vielen Dank für deine Mühe und wenn du das jährlich machst, ein toller Test für die Batterien.Ich habe mir letztes Jahr zwei 200 BK eingebaut und habe 240 Wp auf dem Dach.Mir gefällt am besten die Ladefähigkeit der neuen Batterien,auch ohne Booster viel schneller nachgeladen als meine alten Gel.Seit dem Einbau ohne Landstrom unterwegs, aber da ich viel Zuladungsreserve habe,ist das Kabel noch mit an Bord. Viele Grüße Thomas Hallo liebe Wohnmobilcommunity, uns freut die rege Diskussion zu den Bleikristallbatterien und der positive Feedback der Kunden. Da wir immer öfter auch Fragen zu der passenden Ladetechnik bekommen haben, haben wir nun zusätzlich auch Ladegeräte bei uns im Shop aufgenommen. Zu den Batterien habe ich auch noch einen guten Artikel (wenn auch etwas älter) der erklärt, was die Unterschiede zu herkömmlichen Bleibatterien sind. --> Link Wir wünschen allen einen schönen Urlaub und viel Spass mit unseren Batterien. Beste Grüße - Euer Team von Powertrust. Hallo Nutzer von Blei - Kristall Akkus, bei allen Informationen, die ich über Blei - Kristall Akkus gelesen habe, ist mir nie aufgefallen, dass diese angeblich oder tatsächlich extrem temperaturempfindlich seien. Erst im folgenden Video wird darauf hingewiesen, dass man einen Lüfter benötige um den Akku ausreichend zu kühlen. Will der Autor des Videos nur LiFePo Akkus verkaufen und wird daher die Notwendigkeit der Kühlung übertrieben oder habt ihr tatsächlich Lüfter im Batteriekasten eingebaut? --> Link Viele Grüße Irmie Meine wird mit Temperaturkompensation geladen, auch beim fahren. Ich gehe davon aus, dass der Ladewandler dicht machen würde, wenn die zu heiß würde. Der lädt aber, wenn die weit runter ist, mit den vollen 45A. Insofern scheint es da keine Probleme zu geben. Da gast auch nichts. Die Batterie ist hermetisch dicht. Ulli
Geht es da überhaupt um Bleikristall Batterien? Hallo Peter, du hast recht, aber ob die Säure flüssig oder in kristalliner Form vorhanden ist, dürfte beim Temperaturverhalten keine große Rolle spielen. Oder täusche ich mich da vollkommen? Ulli lädt ja auch mit Temperaturkompensation. Das wird nicht grundlos sein. Irmie Hallo Irmie Ich habe zwei 200Ah im Batteriefach der Heckgarage zusammen mit Wechselrichter und Ladegerät ohne Kühlung.Kein Unterschied zu meinen Gel die vorher drin waren. Ich lade mit Temperaturkompensation damit im Sommer und im Winter die richtige Voltzahl für die Ladeschlußspannung anliegt. Viele Grüße Thomas
Für alle Batterien egal ob Gel, AGM oder Bleisäure (außer die LiFe-Fraktion) ist die Temperaturkompensation eigentlich eine Notwendigkeit. Das gilt dann natürlich auch für die Bleikristall. Hallo Meister Lampe, mein Gel- Akku ist im Zustand, wie von Eura eingebaut. Da habe ich bisher noch keinen Temperatursensor gefunden. Ich werde im Handbuch nachschauen, ob die Möglichkeit besteht, beim Ladegerät einen Temperatursensor nachzurüsten. Vielleicht haben wir noch einen passenden NTC in der Bastelkiste liegen. Irmie Hi, ich hab es gestern auch getan und habe mir zum Ende unseres Womo Urlaubs bei Powertrust eine 110AH C20 BK Batterie abgeholt. Kurz vor dem Urlaub hab ich einen 2 KW Wechselrichter eingebaut und bei jedem Kaffebezug aus der 3 Jahre alten Varta Blei / Nass Batterie piepte der WR mit meinem BMV 700 um die Wette :-) Unterspannung.. Es wurde aber nicht abgeschaltet :idea: Diese Tortur scheint der Batterie den Rest gegeben zu haben. Obwohl wir Donnerstag bei bestem Sonnenwetter am Bodensee mit 40 % entladener Aufbaubatterie in praller Sonne standen, hat meine 120WP Solaranlage nur mit maximal 4-5A geladen. Ich denke der Innenwiederstand der Blei / Nass hat stark zugenommen. Nach der Abholung der BK habe ich diese direkt auf einem Stellplatz unter den Beifahrersitz verfrachtet. Die Ruhespannung betrug um 12,8V. Beim ersten Kaffebezug mit ca. 135A und 1,52KW und ohne Solar brach die Spannung auf 11,5 Volt ein, erholte sich aber nach dem Bezug sofort wieder. Auch die Solaranlage powert nun wieder mit 7-8 Ampere :D Heute habe ich noch ein paar Einstellungen am BMV verändert und hatte die erste Volladung über Solar mit AGM2 Einstellungen ( 14,7V / 13,5V ) In den nächsten Tagen werde ich noch einen C10 oder C20 Kapazitätstest durchführen und die Ergebnisse hier posten. Gruß Flo Hi, habe gestern Abend die Batterie mit dem Bordladegerät mit 14,4V und abgezogener Solarsicherung aufgeladen bis auf Erhaltungsladung umgeschaltet wurde und kaum noch Strom von der Batterie aufgenommen wurde. Dann habe ich gegen 21 Uhr einen C10 Test gestartet. Ich schreibe das jetzt einfach mal so auf. Eine Tabelle ist natürlich schöner aber ich denke es erfüllt seinen Zweck: Zeit/ Ampere A / Spannung V / entnommene AH 21:15 / 10 / 12,94 / 0,3 22:09 / 10 / 12,80 / 9,3 23:06 / 10,1 / 12,64 / 18,9 05:16 / 11,5 / 11,33 / 84,3 hier hab ich ein paar LED´s ausgeschaltet um wieder auf 10A zu kommen 07:13 / 10,6 / 10,19 / 104,2 Die Batterie hatte vor dem Test 2 Zyklen hinter sich. Bei einer C10 Belastung soll die Batterie laut Datenblatt eigentlich bei 10,8 Volt leer sein. Ich denke bei dem Wert war sie bei 100 Ah Entnahme auch und fiel dann relativ stark ab. Da aber weder Wechselrichter noch EBL abgeschaltet haben, ist dies für mich eine durchaus nutzbare Kapazität. Gestern morgen habe ich 5-6 Kaffee aus der 1,6 KW Padmaschine bezogen und die Batterie ist nie unter 11,5 Volt eingebrochen. Im Gegensatz zu meiner 3 Jahre alten Blei/ Nass Batterie ist die BK sehr Stromhungrig. Die Solaranlage liefert deutlich bessere Performance ab. Natürlich kann mein keine 3 Jahre alte, vom Vorbesitzer maltretierte, Nassbatterie mit ner nagelneuen BK Batterie vergleichen aber das ist eben das was mir aufgefallen ist. Laut Lieferant und einigen BK Usern soll die Batterie erst nach ein paar Ladezyklen Ihre volle Kapazität haben. Ich habe sie extra mit 14,4 Volt geladen um zu zeigen das man nicht unbedingt die Ladetechnik wechseln muß. Mit 14,4V bringt sie schonmal das was drauf steht. Meinen Solarregler hab ich umgestellt auf 14,7V. In den nächsten Tagen werde ich die Batterie dann nochmal über Solar volladen und den Test wiederholen. Mal sehen wieviel mehr dann wirklich rauskommt. Gruß Flo Moin zusammen, Schön Flo, der Test zeigt mal wieder das was viele von uns ja auch schon getestet hatten. Die Bk ist meiner Meinung nach die Ideale Batterie für das Womo. Selbst mit 14,4v konntest du noch ca105Ah aus einer 110Ah Batterie entnehmen :top: Wenn du nun mit 14,7 lädst tippe ich mal auf gute 120Ah die du dann raus bekommst. Ich kann es nur immer wieder wiederholen ich mache mir seit dem BK Einbau keine Gedanken mehr über Strom. Selbst unsere große Klima läuft drüber.
Hallo Flo, ich nehme an du hast auch einen Ducato. Passt die BC mit 220mm Höhe unter den Sitz oder hast du sie liegend eingebaut? Hi, ich habe die Batterie liegend unter dem Beifahrersitz montiert. Dort ist bei mir zwar noch eine Kunstoffwanne eingebaut war in der die alte Batterie stand, diese klaut aber nicht so viel Höhe das die BK ohne diese Wanne stehend passen würde. Ich werde die Tage eh noch einmal alles auseinandernehmen um den Wechselrichter unter den Fahrersitz zu bauen. Dann Messe ich nochmal genau ob sie auch stehend passen kann. Ich glaube aber das wird zu eng Gruß Flo Hallo miteinander, bei mir steht in absehbarer Zeit aus Altersgründen die Neuanschaffung der Bordbatterie(n) an. Im Moment habe ich 2 Gel mit je 80Ah. Was ich bisher hier über die Bleikristallbatterie gelesen habe, hört sich sehr gut an. Allerdings habe ich kein Ladegerät, das die entsprechende Ladeschlussspannung für diese Batterie bringt. Das 220V gerät von CBE (CB 516) gibt bei Gel-Einstellung 14,3V ab (Nass 14,1), Erhaltungsspannung 13,8. Der Solarlader von Morningstar (Sunsaver Duo) hat bei versiegelten 14,1V,b bei Nass 14,4, Erhaltung 13,7. Allerdings gibt es bei Nasseinstellung alle 28 Tage eine "Boost"-Phase, in der für 2 Std 14,8V abgegeben werden. Kann ich mit diesen Ladegeräten die BK sinnvoll laden und, wenn ja, welche Einstellung bei bei beiden Geräten ist die richtige? Vielleicht steht das alles schon in einer der vorherigen 80 Seiten, aber ich hoffe, mir ist niemand böse, dass ich mich nicht gänzlich da durchquälen möchte. Auf jeden Fall vielen Dank! Charlie48
Lese mal die Bedienungsanleitung des Sunsaver Duo, da gibts die Stellung Custom (Nutzereinstellungen), damit kannst Du alle Parameter des Reglers Deinen Wünschen entsprechend mit nem PC und Programmierkabel (gibts günstig beim Regler-Händler) dauerhaft einstellen, also auch Für BK. MFG Moin Charlie, Die Boost Funktion würde ich nicht nehmen. Die BK soll max mit 14,7 geladen werden. Wenn du die Nass mit 14,4v nimmst passt das schon. Du hast dann nur nicht die volle Kapazität. Bei Flo ja schön zu sehen wie es damit aussieht. Sollte das Einstellen an deinem Morning funktionieren wäre das natürlich perfekt. Hallo, vielen Dank für eure Hilfe. Habe parallel bei Morningstar angefragt, die haben mir auch den Hinweis auf die Veränderbarkeit der Ladeeinstellungen gegeben. Allerdings ist dazu ein "Morningstar USB MeterBus Adapter" notwendig. Meine Suche nach so einem Gerät hat mir einen einzigen europäischen Shop in Holland aufgezeigt, wo es allerdings ca 60€ + Porto kostet. Weiß jemand einen günstigeren Lieferanten oder eine Servicestelle, wo man die Einstellungen vornwehmen lassen kann? Gruß charlie48 Ist bei mir nicht anders. Habe ein 5A Cetek mit AGM Modus dauerhaft zus. zum Bordlader angeschl. funzt gut. Unsere beiden Steca Solarregler gehen auch nur bis 14,4V , da mach ich gar nix die bleiben drin. Im Frühj. bis Herbst ist ehh genug Helligkeit zum Laden da. gr mani Hallo, möchte mir nun auch zwei BK-Batterien gönnen. Bin mir unsicher, welche maximale(n) Kapazität(en) in meinen Carado 449 (Bj 2013) eingebaut werden können. Z.Z. ist eine Banner AGM 59501 (95 Ah) und eine Fiamm 800 L5 (95 Ah) (AGM? BS?) vom Vorbesitzer unter dem Beifahrersitz eingebaut worden. :( Nach Duchsicht des Forums tendiere ich zu 2 * 6-CNFJ-65. Besteht die Möglichkeit auch mehr Kapazität unter den Sitz zu bekommen? Besten Dank im voraus für eine Info. LB GR UdBel Eher nicht, klickst Du Andre´s Beitrag --> Link gr mani PS: Ich hatte damals 2x 85er Exide Gel raus und 1x die 110er BK rein gemacht, hatte diesen Winter mit viel Freistehen super gefunzt!
"Servicestelle" Was wäre für Dich denn günstig??? für günstig liegen wir beide wohl zu weit auseinander von den Km her. Hier die Custom Einstellungen für meine AGM , einmal mit einmal ohne Ausgleichsladung, nutze aber eigentlich nur die ohne. ![]() Wie soll das für die BKs aussehen, ist man sich da eigentlich einig oder gibt es genaue Daten vom Hersteller? MFG edit für günstig liegen wir beide wohl zu weit auseinander von den Km her. ![]()
... danke für die hilfreiche Info! Ich werde mich nun wie geplant für die zwei BK mit 65 Ah entscheiden und alsbald über meine Erfahrungen berichten. LB GR UdBel Hallo, ok, BK (2 * 65Ah) bestellt. Habe einen Victron Regler MPPT 75-15. Hat jemand die passenden Werte für Bulk, Absorbtion und Float parat? Wäre arg nett! LB GR UdBel
14,7V - 13,8V . Hi, habe gestern nochmal geschaut.. Die 100AH BK passt nicht ohne weiteres stehend unter den Beifahrersitz. Unter dem Sitz ist allerdings noch eine Isolierschicht auf der die Batterie steht. Diese ist gut 3-4 cm dick. Wenn man die im Bereich der Batterie entfernt könnte es passen. Gruß Flo
Du wirst es uns sicherlich berichten. :razz: Hi, nein. Ich hab sie wieder liegend eingebaut :-) Gruß Flo Hallo die Bleikristall gefallen mir auch gut und die werden beim nächsten Wechsel in die engere Wahl kommen. Von Strom habe ich nicht die geringste Ahnung. Meine Batterien werden vom Solarregler mit 14,3V geladen und alles ist wunderbar. Ob ein paar AH mehr oder weniger in den Batterien sind ist mir egal Habt ihr alle bei Powertrust direkt bestellt oder gibts noch günstigere Quellen ? Macht vielleicht ne Gruppenbestellung Sinn ? Ich würde eine in meinen Kastenwagen einbauen, bin mir von der Kapazität unsicher ob die 120er oder die 150er , möchte auch mal im Herbst 3 Tage ohne Sonne/Solar Autark stehen können. Momentan hab ich 2* 100 Ah Agm verbaut diese sind aber gut 3,5 Jahre alt, hab Sie mit dem Fahrzeug übernommen, kann also nichts über den Neuzustand berichten aber letzten Winter war nach 24 Stunden Heizung (Truma Combi4) schon Schluss. Der Vorteil bei der 120er müsste ich nicht viel umbauen , bei der 150er muss ich mehr Platz schaffen. Wie sind eure Erfahrungen zum Stromverbrauch bei schlechtem Wetter im Herbst und zu welcher Größe würdet ihr mir raten ? Hallo, ich kenne keine bessere Quelle als Powertrust. Zum Stromverbrauch: kommt drauf an, was du sonst noch so verbrauchst - Fernseher, Kaffeemaschine etc.? Ich habe weder das eine noch das andere, nur LED-Beleuchtung und lade die Handys auf. In kühlen Herbstnächten liegt der Verbrauch bei 10-15 Ah pro Nacht (also von abends bis morgens). Daher gehe ich für mich mal von 20 Ah maximal aus, mit meiner 90er BK sollte ich also mind. 4 Tage ohne Landstrom und Sonne durchhalten können, was für mein Nutzungsverhalten locker ausreicht. Grüße Frank Ich rechne mal mit 24 Stunden Heizung 1,5 Ah also 36 Ah , Fernseh ist vorhanden wird maximal 3 Stunden benutzt also ca. 6 Ah , Kaffee wird mit Bialetti gekocht, Beleuchtung ist komplett LED, wenn ich also von ca 40Ah für 24 Stunden ausgehe komme ich wohl 3 Tage nur mit der 150er (162Ah C20) hin. Oder wieviel steigt die Kapazität noch wenn ich deutlich langsamer als C20 entnehme ? bekomm ich aus der 120er auch 120 Ah ohne mehr als 80 % zu entladen ? Da fällt mir ein, Handy wird natürlich auch geladen und evtl mal der Laptop läuft wohl doch auf die 150er hinaus. iPhone knapp 2 Ah , MacBook gute 8Ah. Irgendwo weiter vorne in diesem Thread hat User ichbins bei einer Testreihe etwas über 140 Ah aus seiner 120er entnommen. Ich denke, den Strombedarf für die Truma hast du großzügig geschätzt, aber wenn du natürlich irgendwo eine 150er unterbringen kannst, machst du nichts falsch. Grüße Frank
36 Ah halte ich auch für deutlich zu viel. Truma nennt in der Bedienungsanleitung eine durchschnittliche Stromaufnahme von 1,1 A - das wären dann max. 26,4 Ah. Aber es dürfte nur in Ausnahmefällen so sein, daß die Heizung tatsächlich 24 h durchläuft. Bei "Eis und Schnee" würde ich auch von 20-25 Ah ausgehen. Hängt aber logischerweise extrem vom eigenen Heizverhalten und Wetter ab (Temperatur, Wind usw.) ;D.
vor allem, weil die gleiche entnommene Ah-Kapazität um so schneller wieder drauf ist, je größer die Batterie ist. Ulli Hallo Gruppe, gibts denn mittlerweile schon Langzeiterfahrungen also der erste Beitrag ist ja schon ein paar Jahre alt. Hat jemand von euch eine Bleikristall schon 2 oder 3 Jahre im Einsatz und kann berichten ? Gruß Markus ps. meine 150er ist seit gestern bestellt... 15 Monate, alles verhält sich so, wie am ersten Tag...!
danke für die Info, meine ist jetzt auch eingetroffen und wird am Wochenende verbaut, hat noch jemand vielleicht einen Tipp wo der Victron BMV 712 smart momentan lieferbar ist ? Gruß Markus Ich haben das Thema durch und werde auch eine BK kaufen und einsetzen. Helft mir bitte nochmals bei der Grössenangabe : Aktuell habe ich 2x165ah AGM von Victron Energie und 300 ah Solar auf dem Dach. Als die Batterien noch super klappten kam ich mit der Leistung gut hin. Reicht als BK eine 200er ? Mehr gibt es ja nicht , oder ? Oder 2x120 BK VG Jens |
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