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Bleikristall Batterie 1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 31


felix52 am 20 Feb 2016 02:01:46

andwein hat geschrieben:Übrigens noch eine kleine Ergänzung:
Ein Womo-Fahrer, der im Jahr 10 Wochen unterwegs ist und seine Batterie jeden Tag auf 50% DoD entlädt und danach wieder voll lädt benötigt dafür maximal 70 Zyklen.
Gruß Andreas

Ich glaube auch, man sollte solche Fakten und Erfahrung sprechen lassen.
Schliesslich weiss man sowieso vorher, was man kauft.
Da ist die Start-Stopp Batterie in meinem Beetle Cabrio. Die braucht ein wenig Pflege. Kein Problem mit nem entsprechenden Ladegerät.
Dann sind da die drei AGMs (72 V) unseres Elektrorollers. Der wird einfach mit den Solarpanels vom Womo aufgeladen und hat täglich zu ackern.
Und am Wochenende, wenn er in der Womo Garage steht.
Mein 24 kw/h (400 V) Akku in meiner Renault Zoé FRI-DA? Die keucht winters ganz schön asthmathisch herum. Von 190 auf 120 km Reichweite
reduziert, auch wegen der Tatsache, dass sie immer "vorgeheizt" wird. Aber ich brauche sie eh nur für 70 km täglich.
All das wusste ich vorher.


Die wissen schon, was sie anrichten, die Verkaufsversprecher. Kommt das eigentlich von "Versprechen" ? :eek:

Beim Wohnmobil bin ich jedoch ganz konservativ. Da sitzt inmmitten von 6,30 m Länge ne altmodische 64 kg leichte 250 Ah Energie-Bull.
Und im Winter kommt immer aus meinem Betrieb ne Zweite dazu. Macht Mühe, aber klappt mit der Autarkie.... :ja:

Vielleicht haben wir ja neben den Papierzahlen bei Blei-Kristall bald auch Erfahrungswerte. Wenn die so sind, wie vorausgesagt.... Super!!!!

Ich würde da sofort mitmachen. :)

Und, um keine neg. Bewertung zu erhaschen....

Die 12.000 km Jahresfahrleistung vermittels Ökostrom bügeln in 8 Monaten Gebrauch einer Elektrokarre locker die Herstellungsverunreinigungen weg,
wenn man sie ins Verhältnis auch zur Abgasverseuchung z.B. durch Feinstaub setzt.
Zur Weiternutzung nach 8 - 10 Jahren gibt es die Sekundärnutzung als Hausstromspeicher bei einer Restkapazität von ca. 78 %.

Will sagen:
Gebt auch der Blei-Kristall eine Chance..... :ja:

A guts Nächtle

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Gast am 25 Feb 2016 16:47:08

Wer von euch hat seine denn schon?

Gast am 25 Feb 2016 21:30:56

ich-bins hat geschrieben:Wer von euch hat seine denn schon?


Seit 07.11.2015 eine 6-CNFJ-200. :ja:

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Gast am 02 Mär 2016 21:08:56

Das nenn ich mal überschaubar ;D ;D

jochen-muc am 02 Mär 2016 22:48:08

Ich finde das ein sehr interessantes Thema, vor allem für Menschen (wie z.B. mich) die keinen Batteriecomputer haben und eher unbedarft mit dem Strom umgehen.
Also die Gefahr recht groß ist eine normale Batterie leer zu "zuzeln"

Weil das wenn ich richtig liege, den anderen Batterietypen sehr schaden kann.

Problem ist für mich eher die Größe der Batterie, weil bei uns die Aufbaubatterie ja unter dem Beifahrersitz liegt und ich die Sitzbank auch nicht umfunktionieren kann (da anders verwendet)

Und da passt dann glaube ich nur eine 65 er rein während man mit den normalem AGM halt 180 rein bekommt. :?

juhei am 03 Mär 2016 00:59:59

jochen-muc hat geschrieben:
Problem ist für mich eher die Größe der Batterie, weil bei uns die Aufbaubatterie ja unter dem Beifahrersitz liegt und ich die Sitzbank auch nicht umfunktionieren kann (da anders verwendet)

Und da passt dann glaube ich nur eine 65 er rein während man mit den normalem AGM halt 180 rein bekommt. :?


Moin,
das Problem habe ich auch.
Die 65 AH sind von der Größe für mich passend,aber im Moment nicht lieferbar.
Doch wo gibt es eine 180 AH AMG die unter dem Beifahrerplatz paßt.

Gruß Jürgen

JackSchmidt am 03 Mär 2016 08:20:42

Hallo Jürgen, es sind zwei Batterien a. 95Ah.


kintzi am 03 Mär 2016 16:03:11

AMG ist Mercedes-Frisör.

juhei am 03 Mär 2016 20:36:40

Moin,
die abgebildeten Banner Runnig Bull AGM gibt es wohl nur noch bis max. 80 AH bei 20 Std.Rate
Wenn man die wie Banner in den technischen Daten schreibt bis zu 70% entläd hat man 56 AH nutzbare Energiemenge.
Die Bleikristall ist angegeben mit 65 AH bei 10 Std. und 72 AH bei 20 Std.
Geht man davon aus das die Bleikristall tiefer entladen werden kann ohne Schaden zu nehmen,z.b. 80% ,so ist die nutzbare Energie mit 57,6 AH schon gering förmig größer als bei der Bull.
Auch ist sie um ein paar Kilo leichter.
Wo zwei Bull unter dem Sitz passen,da ist auch Platz für zwei 6-CNFJ-65 12V/65Ah.
Wenn sie lieferbar wären, hätte ich mir schon zwei davon besorgt.
Gruß Jürgen

jochen-muc am 03 Mär 2016 21:11:32

juhei hat geschrieben:Wenn sie lieferbar wären, hätte ich mir schon zwei davon besorgt.
Gruß Jürgen


GIbt es den Aussagen wann die Lieferbar sind ?

Gast am 03 Mär 2016 21:14:35

Ich sag ja, es ist eine reine Kopfsache sich für eine vermeintlich kleine Batterie zu entscheiden. :ja:

juhei am 03 Mär 2016 22:14:10

jochen-muc hat geschrieben:
GIbt es den Aussagen wann die Lieferbar sind ?


Zu mir hat Powertrust gesagt ungefähr 8 - 10 Wochen.
Es soll sich um eine selten gefragte Batteriegröße handeln.
Es hat sich wohl noch nicht rum gesprochen das es die einzigste Größe ist,die unter die Sitze passen.
Und Kästen wo die Batterie unter dem Sitz sind, gibt es ja genug.
Gruß Jürgen

xbmcg am 04 Mär 2016 11:15:47

also 200Ah AGM bekommt man schon unter den Beifahrersitz (2x die BSA Versorgungsbatterie --> Link)

Das Ganze für 310€.

Code: --> Link
Batterieinformationen:
Abmessungen:    L:353mm x B:175mm x H:190mm
Kapazität:      12V 100Ah
Kälteprüfstrom (EN):    900A
Polanordnung:   0 (+POL: rechts)
Bodenleiste:    B3/B13 10mm
Gewicht:        25,5Kg


Es gibt auch welche mit 120Ah, die sind aber zu hoch für den Einbau unter dem Sitz.

kintzi am 04 Mär 2016 20:46:44

Natürlich versch. Marken/Typen, Höhe halt alles mit max. 190/195 mm , starke 350mm Länge u. 175mm Breite ! Ist eine der Standard-Normen.

pwglobe am 05 Mär 2016 10:59:37

Ich sehe die Bleikristallakkus auch als Alternative zu Gel oder AGM Akkus, aber die Bezugsquellen sind doch sehr eingeschränkt.
Vielleicht verbessert sich dies auch bis ich neue Akkus brauche, wer Bezugsquellen kennt, kann diese hier posten, so könnte man einen Überblick gewinnen.

Hier mein link
--> Link

Gast am 05 Mär 2016 13:23:47

Die Verfügbarkeit wird dort allerdings teuer erkauft. Für die 100Ah nimmt der Händler 369€
Eine 90er kostet normalerweise 248€, die 120er 330€, die 150er 376€.
Muss jeder für sich selbst entscheiden ob ihm der schnellere Zugriff das Wert ist.

thehitel am 06 Mär 2016 21:16:12

Hallo,

habe nun auch eine Lead Crystal 6-CNFJ-150 12 V/150Ah eingebaut.

Bin nun gespannt wie Sie läuft.

Hitel

hundefreund68 am 07 Mär 2016 17:39:42

Hallo,
da bei uns ein Batterietausch anstand wurden die 2x115Ah BleiGel durch eine Lead Crystal 6-CNFJ-150 12 V/150Ah ersetzt.
Geladen wird am Netz mit Calira EVS 30/18 und Ctek MSX 10.
Während der Fahrt kommt ein Votronic Booster VCC1212-45IUoU zum Einsatz.
Auf dem Dach haben wir 100Wp Solar mit Votronic MPP 250 Duo Dig.

Bin mal gespannt wie sie die Leadcrystal schlägt.

Noch einen schönen Tag.
Rainer

Gast am 07 Mär 2016 17:49:53

Glückwunsch an die Neubesitzer.

Denkt an die zweimalige Entladung / Ladung vor großen Fahrten, damit der Inhalt kristallisiert. :ja:

hundefreund68 am 07 Mär 2016 17:58:21

Hallo "ich-bins",

wie tief sollte denn entladen werden?

Noch einen schönen Tag.
Rainer

thehitel am 07 Mär 2016 18:21:06

ich-bins hat geschrieben:Glückwunsch an die Neubesitzer.

Denkt an die zweimalige Entladung / Ladung vor großen Fahrten, damit der Inhalt kristallisiert. :ja:


Hallo "ich-bins",

vielen Dank für den Hinweis. Was für Auswirkungen hat es wenn das nicht gemacht wird?

Danke

Hitel

pezz88 am 07 Mär 2016 18:26:33

Das würde mich aber nun auch mal interessieren...
Ich habe mich nämlich auch getraut und habe zwei 200 geordert!

In der Anleitung steht, dass die Batterien aufgeladen wurden und die Kistallisation aktiviert wurde!
Siehe hier unter 2.2
--> Link

Wie sieht denn die optimale Inbetriebnahme aus. Voraussetzung natürlich abgestimmte Ladetechnik.



.

thehitel am 07 Mär 2016 18:32:36

pezz88 hat geschrieben:In der Anleitung steht, dass die Batterien aufgeladen wurden und die Kistallisation aktiviert wurde!
Siehe hier unter 2.2
--> Link
.


Danke für die Anleitung!

Hitel

Gast am 07 Mär 2016 20:09:43

Mir wurde es wie folgt erklärt:
- um ca. die Hälfte entladen
– wieder aufladen
– nochmal um ca. die Hälfte entladen
– wieder aufladen - fertig

Danach soll man sogar ein Loch in die Batterie bohren können, ohne das Flüssigkeit austritt.

Gast am 07 Mär 2016 20:37:45

thehitel hat geschrieben:Hallo "ich-bins",

vielen Dank für den Hinweis. Was für Auswirkungen hat es wenn das nicht gemacht wird?

Danke

Hitel


mmh,

die zwei Ladevorgänge lassen sich ja nicht verhindern ;D Insofern würde das Ganze halt etwas später stattfinden
Ich vermute mal dass das Kristallisieren auch dazu führt, dass die Batterie erschütterungsfester wird.

HollandSued am 08 Mär 2016 14:09:48

So, mal einreihen: Frisch eingetroffen - LC 150 Ah C10 (C20 162 AH) Betta für 362€ (inkl. MwSt und frei Haus).

Toller Support mit schnellen Infos und (freundlichen) Telefonaten. Danke an die "Powertrust'ler"

Sobald die Weißware aus der Halle geholt wird, ist der Einbau angesagt :-)

Lange hin und her überlegt, aber bei dem Preis und der Kapazität / Entladetiefen wäre ich blöd nicht den Schritt zu wagen.
Da ich auch nicht zum Lager der "watt der Buhr nit kennt, datt friss er nit" gehöre, sprach also kein logischer Aspekt dagegen. :mrgreen:

sch8mid am 09 Mär 2016 15:40:08

Sehr gespannt auf die ersten Erfahrungsberichte !!

jochen-muc am 09 Mär 2016 15:46:54

Wie lange habt Ihr "Neukristaller" :mrgreen: den warten müssen von Bestellung bis zur Lieferung ?

Gast am 09 Mär 2016 15:50:28

sch8mid hat geschrieben:Sehr gespannt auf die ersten Erfahrungsberichte !!


die ersten Berichte gibts ja schon - Blätter mal ein paar Seiten zurück :ja:

HollandSued am 10 Mär 2016 10:57:15

jochen-muc hat geschrieben:Wie lange habt Ihr "Neukristaller" :mrgreen: den warten müssen von Bestellung bis zur Lieferung ?


Montags (Montag, 29. Februar 2016 11:21) per Email bestellt, (Montag, 29. Februar 2016 13:47) die AB/Rechnung bekommen, Nachmittags überwiesen, Dienstags kurz vor dem Mittag wurde geliefert.
Ergo: Ware muss egtl direkt nach Eingang der Bestellung verschickt worden sein.

Da gibt es NIX zu meckern!!

Powertrust am 10 Mär 2016 22:02:32

Hallo Zusammen,

da hier einige Fragen zum Thema Kristall, Tiefenentladung, etc. diskutiert wurden.
Die Batterien kommen bereits im kristallinen Zustand, d.h. haben bereits einen (Test-)ladezyklus hinter sich.
Insofern ist keine zusätzliche Vollentladung mehr erforderlich.
Das einzig wichtige ist die richtige Ladeeinstellung!

Beste Grüße & viel Spass mit den Batterien.

Lutz Lambrecht.

thehitel am 10 Mär 2016 22:46:36

Powertrust hat geschrieben:Das einzig wichtige ist die richtige Ladeeinstellung!


Lutz Lambrecht.


Sehr geehrter Herr Lamprecht,

Welches Ladegerät empfehlen Sie für das Wohnmobil? Haben Sie eins im Angebot?

Danke

Hitel

jochen-muc am 10 Mär 2016 22:47:23

Danke fürs Feedback Luitz :ja:

Sag mal ist abzusehen wann die für uns so interessanten 6-CNFJ-65 12V/65Ah. verfügbar sein werden ?

Gast am 11 Mär 2016 00:00:31

Powertrust hat geschrieben:da hier einige Fragen zum Thema Kristall, Tiefenentladung, etc. diskutiert wurden.
Die Batterien kommen bereits im kristallinen Zustand, d.h. haben bereits einen (Test-)ladezyklus hinter sich.
Insofern ist keine zusätzliche Vollentladung mehr erforderlich.

Ist das neu? Herr Stasch hatte mir das im letzten Jahr noch anders erklärt!

Powertrust hat geschrieben:Das einzig wichtige ist die richtige Ladeeinstellung!

Schreiben sie doch bitte etwas mehr dazu. Nicht das die damaligen Aussagen auch nicht passen.
Es hieß damals: 14,4V im Standby-Betrieb (wenn das Womo eingewintert wird). 14,7 im zyklischen Betrieb, was der Anwendung im Wohnmobil entspricht.

Wäre um Aufklärung in diesen Punkten dankbar :ja:

Gast am 11 Mär 2016 15:38:15

ich-bins hat geschrieben:Schreiben sie doch bitte etwas mehr dazu. Nicht das die damaligen Aussagen auch nicht passen.
Es hieß damals: 14,4V im Standby-Betrieb (wenn das Womo eingewintert wird). 14,7 im zyklischen Betrieb, was der Anwendung im Wohnmobil entspricht.


Das würde auch mich sehr interessieren. Warum 14,4 V, beim Einwintern, das ist doch wohl die Ladeschlußspannung ? Die steht ja nicht auf Dauer an.
Viel wichtiger ist doch wohl die richtige Erhaltungsspannung beim Überwintern, es wäre ganz gut die zuwissen.

Heimdall am 11 Mär 2016 15:47:59

Es wäre generell eine Bedienungsanleitung und eine richtige Preisliste wünschenswert. So herrscht allerorten Verunsicherung die nicht im Sinne von Powertrust sein kann. Vor allem wenn der eine DAS sagt und der Techniker wieder was anderes. :(

kintzi am 11 Mär 2016 18:26:44

M.Erachtens haben die andere industrielle Märkte im Visier u. sind organisatorisch noch inkomplett aufgestellt. Gr. Richi

Heimdall am 11 Mär 2016 19:28:20

Das wird schon so sein Richi, aber ein paar Ladedaten und eine Preisliste zu schreiben und wenigstens provisorisch Online auf die HP zu stellen sollte doch kein Problem sein, das kann auch eine Sekretärin machen.
Verunsicherung von Kunden ist schlecht fürs Geschäft und fürs Image.
Vor allem sich intern abzusprechen wäre das Mindeste was man erwarten könnte!!!

Tinduck am 11 Mär 2016 20:59:24

Na na... wie ist das denn bei Euch auf der Arbeit?

Zeige mir ein Unternehmen mit mehr als einem Mitarbeiter, dann zeig ich dir eins, bei dem man mit 2 Anrufen diametral gegenüberliegende Aussagen zu beliebigen Themen bekommt :D

Ist halt noch kein etabliertes Produkt, da muss man ein wenig abenteuerlustig sein...

bis denn,

Uwe

Heimdall am 11 Mär 2016 22:17:38

Na ja, lassen wir das ...... Herr Lambrecht wird das Rätsel sicher bald lösen.

pezz88 am 11 Mär 2016 23:16:52

So sehe ich das auch...



.

HollandSued am 17 Mär 2016 16:37:16

Denke da wird man sich melden - habe bisher immer direkt eine informative Antwort bekommen!

Richtige Ladeeinstellung: (Ladeschlussspannung bei 14,7V, die Entladeschlussspannung bei 10,8V und die Erhaltungsladung bei 13,8V)
Alternativ dazu die (für mich passende) Abweichung: Die optimale Einstellung wäre die Gel (14,4 – 13,8)…..


An: Lambrecht
……auch noch Informationen zur Ladespannung (Einstellung am Ladegerät bzw Ladebooster Büttner IUOU LB45) mitteilen könnten, wäre das sehr hilfreich. …….

Von Stasch
.....die Ladekennlinie ist dieselbe wie bei AGM Batterien; hier liegt die Ladeschlussspannung bei 14,7V, die Entladeschlussspannung bei 10,8V und die Erhaltungsladung bei 13,8V.
Einige Ladegeräte haben eine maximale Ladeschlussspannung von 14,4V; diese können Sie auch nutzen. Hierzu sei lediglich angemerkt, dass die Batterie dann nicht komplett vollgeladen ist, was der Batterie jedoch keinen Schaden zufügt.......

An: Stasch, Lambrecht
…..Darüber hinaus habe ich ein Bild angefügt, auf dem die einzustellenden Ladeprogramme des Büttner LB45 zu ersehen sind – da Sie die Fachleute sind, wäre eine Aussage zum besten Programm für die LC hilfreich.Die Frage ist ob die Hauptladung mit 14,7V (AGM2) oder die Erhaltung mit 13,8V (Gel) für die LC am sinnigsten ist?!.....

Von: lambrecht….
.....Die optimale Einstellung wäre die Gel (14,4 – 13,8)…..

.

Heimdall am 17 Mär 2016 16:57:14

Daraus soll man schlau werden?
Fakt ist, dass die BC, AGM Akkus mit einem speziellen Elektrlyt sind. Warum die Batteriemenschen (alle) nicht in der Lage sind bei AGM Batt. konkrete Ladespannungen anzugeben verstehe wer will. Bei GEL und Säure können sie es interessanterweise. Ich würde die 14,7V AGM Einstellung wählen, zumindest so lange bis sich die Herren einig sind. :twisted:

HollandSued am 18 Mär 2016 09:03:37

Heimdall hat geschrieben:Daraus soll man schlau werden?



Vllt war das hineinkopieren der, zum Thema passenden, Textpassagen etwas verwirrend?!

Ansonsten ist die Aussage von Powertrust doch klar:
Richtige Ladeeinstellung: (Ladeschlussspannung bei 14,7V, die Entladeschlussspannung bei 10,8V und die Erhaltungsladung bei 13,8V)

Punkt.

.

Tinduck am 18 Mär 2016 09:14:11

Wobei jetzt interessant wäre, zu wissen, wieviel Kapazität man bis zur Entladeschlussspannung von 10,8 Volt denn entnommen hat.

Allerdings sind 10,8 Volt schon recht niedrig angesetzt, die Truma-Heizung dürfte da ihren Dienst schon lange quittiert haben... bei uns wird ab 11,2 Volt not-abgeschaltet (Calira-ELektroblock).

bis denn,

Uwe

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