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Flexible Solarmodule - erste Erfahrungen 1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 32
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Hier noch ein paar Bilder von meinen Lensun Glasfasermodulen mit der ETFA Oberfläche. California. Das zweite 100 W Lensun hat vor 4 Wochen das zeitliche gesegnet mit 0,0 V. (4 Monate gehalten ) Das erste Lensun 100 W hat 6 Monate gehalten. 0,0 V Das erste Flexible Modul vor 3 Jahren (das billigste aus ebay ) war das langlebigste Hielt 14 Monate .. Jedes mal installationskosten von 150 € . Nie mehr flexible Solarmodule auf Dach . Endgültig Schnauze voll. Gestrichen. Na das macht mir ja Mut... :( Ich habe gestern die Panele (2x Wattstunde WS110FX) aufgeklebt und im WoMo alles verkabelt, jetzt fehlt nur noch eine weitere Dachdurchführung. Bilder gibt's dann wenn alles fertig ist und läuft :top:  Leider muss ich auch über die Haltbarkeit klagen, im April 2016 wurden 2 Module a100Wp bei ebay gekauft, sind auf dem Alkoven angebracht. Das Dach besteht aus Alublech und zeigt Spannungsbeulen. Die Leistung reichte von 350Wp reicht nach wenigen Monaten nicht mehr aus, den Kühlschrank (10A) zu betreiben. Es wurde mit Silka 252 3mm hoch mit 12 Stelzen in der Mitte geklebt, vermutlich war das falsch. Bei zweiten Modul war sparsamer mit den Kleber und das ist noch gut. Jetzt im Frühsommer konnte ich es mühevoll Arbeit wieder herunter schneiden. Das neue China Modul wollte ich, nur mit Klebeband außen verkleben, das Klebeband war mit 50€ zu teuer. Deshalb wurde es mit Sika 221 (1,5 bis 3,0 Kp Festigkeit pro cm²) sollte bei einen Gewicht von 3Kg reichen. Es wurde auf den Rändern mit einen Zahnspachtel 0,5 bis 1mm dünn aber vollflächig aufgetragen, in der Mitte wurden 7 Streifen in Modulbreite vom doppelseitiges Teppichklebeband (klebt bei Frost schlechter) stärke 0,1mm genommen. Mir war es wichtig dass es direkt aufliegt und nicht bei Hagel Schaden nimmt. Um Erwärmung durch die Sonne zu vermeiden, wurde es bis der Kleber fest wurde abgedeckt. Die Leistung war auf Grund der besseren Kühlung zu Anfang etwas höher, heute ist nach wenigem Monaten ist es leicht schwächer. Im Sommer tat sich ein neues Problem auf, Steckverbindungen in der Y-Gabelung waren vergammelt (schwarz), jetzt sind alle Verbindung auf dem Dach verlötet. Falls noch ein Modul ausfällt, werde ich das neue Modul auf ein 2mm starkes Alublech verkleben oder verschrauben, bevor ich es auf dem Dach anbringe. Vermutlich liegt die hohe Ausfallrate an der mangelten Steifigkeit der Module, denn die mit Glas halten ewig. Ich habe im Mai 2014 die Module von Wattstunde montiert und bis heute keine Einbußen gehabt:  Ertrag sind so aus:  Hallo hotdog, wie ist Dein Nutzungsverhalten mit dem Womo, Sommer-Winter, Reiseziele... Hallo, hab seit 2014 von Wattstunde 2 Module auf dem Dach, laufen bis heute zufriedenstellend. Wir haben seit April 2014 vierhundert Wp (5 Flex-Paneele á 80 Wp) auf dem Dach. Damals zum Supersonderpreis (ca. 540,- €) bei Lensun gekauft. Bis heute einwandfreie Ausbeute, keine Risse, keine Beulen. Für uns: Immer wieder, Volker Hallo, ich hatte auf meinem ersten Wohnmobil auch die "alten" Wattstunde flex Module - haben immer einwandfrei funktioniert! Hab seit diesem Jahr ein neues Womo und hab mir auch wieder welche von Wattstunde geholt, jedoch die der neusten Generation "Daylight WS135FX" da hat sich einiges getan in der Entwicklung - kein Vergleich zu meinen alten. :top: Hab die Module diesmal auch direkt bei Wattstunde in Lüneburg abgeholt - seriöse Firma mit eigener Entwickung. Hat bei mir einen sehr guten Eindruck hinterlassen! :ja:
Nach deinen alten Beiträgen zu urteilen, war das im Jahr 2015. Damals waren das noch die flexiblen Module aus PET. Inzwischen (Modell 2017) gibt es von Lensun Module aus GFK. Das ist die neueste Generation. GFK ist viel stabiler und verzugsfreier (Hitze/Kälte) usw. Das kannst du nicht vergleichen, da ist liegt entwicklungsmäßig eine Welt dazwischen.
Hallo Schmid, kannst du uns verraten, was beim Aufkleben falsch gemacht wurde? Über die Panels gelaufen? Dicke Kleberbatzen? Wasser in der Anschlussdose? Grüße, Alf
Ganzes Jahr angemeldet, und auch genutzt, Schiffe gucken am Rhein etc. Kurze Wochenendtrips, Wanderziele im Mittelgebirge und Alpen meistens in Mitteleuropa. Aber auch keine elektrische Kaffeemaschine kein Fernseher, daher nie Landstrom nötig. Vielleicht sind die 4 Module überdimensioniert? Haben aber so schön draufgepasst 8) Hallo Schmid, kannst du uns verraten, was beim Aufkleben falsch gemacht wurde? Über die Panels gelaufen? Dicke Kleberbatzen? Wasser in der Anschlussdose? Grüße, Alf Da wurde nichts falschgemacht. Alle Module wurden von einer Fa. die seit Jahren Expeditionsmobile baut montiert. Zeitgleich fiel übrigens nach einem Jahr Betrieb das flexible Modul auf dem Dach eines Freundes aus . Module wurden nicht begangen und hatten beste Bedingungen (Garage) und keine extensive Hitze . Anschlussdose wurde abgedichtet Ich vermute einfach nach kürzester Zeit Microrisse und damit , 0,0 V. Mir reichts endgültig . Jetzt kommen Airlineschienen aufs Dach und ein vernünftiges Modul aus dem profesionellen Bereich. Denn nach 2 maligen Runterreissen vom Dach hat auch das gelitten. B.t.w. meine ersten 2 Solarmodule hab ich 1991 vor einer Saharadurchquerung montiert. (2 x BP solar BP 252 -55 W) . Die Module sind jetzt also mehr als 25 Jahre alt , sitzen im 35 Grad Winkel auf meinem Garagendach und haben noch 90 % der ursprünglicjen Leistung ( gemessen 3,0 A) Grüsse Armin
den Preis was die damals gekostet haben, 1.000,-DM/55Wp, würde heute aber keiner mehr bezahlen......auch wenn die noch so gut und haltbar sind!
Stimmt - hab nichts dafür bezahlt . Dafür gabs einen Kameraschwenk über das BP solar logo im Rahmen Product Placement :-) Gekostet haben die Dinger damals , soweit ich mich erinnern kann zwischen 600 und 800 € das Stück . Und genützt hat das BP solar nix, sind schon lange vom Markt verschwunden. Noch besser waren damals die Siemens SM 55 (Deutschlandfertigung) . Unkaputtbar , da laufen heute noch einige auf Expeditionsmobilen (nach fast 30 Jahren) . Jedenfalls , flexibles kommt mir nicht mehr aus Dach. Grüsse Armin Sooo, meine Module sind jetzt auch drauf. Jetzt fehlt nur noch eine weitere Dachdurchführung und dann geht's los :top:  Ich konnte die Tage mal die Ausdehnung der Module bildlich festhalten. Meine Module sind nur am Rand mit 3M Dichtband verklebt.  Es ist deutlich mehr, als ich mir vorgestellt habe. Das Modul hebt sich etwa 0,5 - 1cm vom Dach. Wenn diese "Knickerei" täglich erfolgt wundert mich die kurze Haltbarkeit nicht mehr wirklich. Als Lösungsvorschlag habe ich folgende Idee: Die Zellen erstmal nur auf einer Lang- und einer Kurzseite verkleben und anschliessen, warten bis die Sonne sie erhitzt und erst dann die beiden anderen Seiten verkleben. Somit hätte man das Modul im Zustand maximaler Ausdehnung fixiert; ich kann mir vorstellen, dass das Dichtband das Zusammenziehen beim Abkühlen elastisch ausgleichen kann. Fraglich ist, ob der Zug der Dachhaut schaden kann. Eine andere Möglichkeit wäre eine Art Dehnungsfuge am Rand einzuarbeiten; z.B. einen schmalen Streifen Isolierband auf die Klebefläche des Dichtbands, genau auf Höhe der Aussenseite der Modulkante. Ganz überzeugen tut mich aber keine Variante. Klar ist nur, dass ich nacharbeiten will. Ich habe das Problem bei mir nicht obwohl ich 200W Module habe. Bei mir am Rand geklebt Sika und in der Mitte je einen Punkt zwischen den Zellen. Dach ist aber aus Alu. Hallo Solargemeinde, ich hab mir mal diesen ganzen Beitrag von Anfang bis Ende durchgelesen, weil ich mein WoMo auch mit Solarmodulen bestücken will. Da ich wie viele 3,5 tonner ein Gewichtsproblem habe, kommen für mich nur die flexiblen in Frage. Danke an alle Poster, viele Beiträge haben mir geholfen meine Entscheidung zu treffen. Ich habe mich für 2 150 wp Module von Offgridtec entschieden. Als Regler setze ich den Votronic MPP 350 Duo ein. Die Module werde ich, auf Anraten von Offgridtec, parallel verschalten. Zum Thema Verklebung halte ich mich an den Rat von Offgridtec und werde die Module vollflächig mit Sikaflex 252 verkleben. Die Begründung ist, dass bei einer punktuellen Verklebung, durch den vom Fahrtwind erzeugten Sog, die nicht verklebten Bereiche ständig kleine Bewegungen machen, die auf längere Sicht eine Beschädigung der Module zur Folge haben. Wichtig bei der vollflächigen Verklebung ist die Verwendung des Primers und Aktivators, da nur dadurch eine vollständige Aushärtung des Klebers in der Mitte des Moduls gesichert ist. Ich vermisse in diesem inzwischen 77 Seiten langen Werk etwas mehr Meldungen von Anlagen, die schon länger in Betrieb sind. Laufen die noch problemlos? Ist ein Nachlassen der Leistung bemerkbar? Lösen sich Verklebungen?.... viele Grüsse Viktor Hallo Victor, 2 1/2 Jahre, Keine Probleme. Grüße, Als Bei einer Vollverklebung hätte ich Angst die Dinger nicht mehr herunterzubekommen. Ich habe meine nur mit einem 3M Klebeband befestigt. Das hält auch noch nach 3 Jahren super. Und mein Womo steht quasi ganz jährig im Freien. Zur Leistung kann ich jetzt nicht soviel sagen, da ich erst seit wenigen Tagen einen Batterie und Solarcomputer habe. Da meine Batterien auch recht voll sind, ist eine Aussagekraft bzgl des Ertrags denke ich schwierig. Zumal die Sonne bei der letzten Messung auch nicht gerade stark schien und es eher schattig war. Meine 2x100 WP brachten mir bei ca. 90% geladenen Batterien 2.5 A. Keine Ahnung ob das jetzt viel oder wenig ist. Ich denke, es wird erst dann aussagekräftig, wenn die Batterien recht leer sind und die Sonne im Sommer richtig scheint.
Die Aussage vom Hersteller leuchtet mir irgendwie nicht so richtig ein. Man stellt flexible Module her, und darf Sie dann aber nicht biegen. Und welchen Zweck, haben dann die Ringösen? Ich dachte die werden ja teilweise auf Booten sogar nur mit diesen befestigt. Von vollfächiger Verklebung kann ich nur abraten. Was wenn mal eins auf Garantie defekt geht? Viel Spass bei der demontage. Eins sau Arbeit. Bei mir flattert gar nichts. Das am Alkoven ist sogar nur am Rand geklebt. Der Fahrwind drückt es ran. Vielen Dank für die schnellen Antworten. In vielen Beiträgen habe ich schon gelesen, dass die Art der Befestigungen sehr viel unterschiedliche Meinungen hat. Ich hab mir auf den Beiträgen einige Punkte zusammengetragen. Die einzelnen Solazellen bestehen aus sehr dünnem spröden Silizium, die oben und unten mit einer mehr oder weniger elastischen Folie geschützt sind. Es dürfte sicher sein, dass diese Folien die Siliziumplättchen bei Biegebeanspruchung nur begrenzt schützen können. Wenn die Module nur punktuell verklebt sind, gibt es zwangsläufig zwischen den Verklebungen, Hohlräume. Was ich nicht weiss ist, wie weit kann ich ein Siliziumplättchen biegen, bevor es bricht? 1, 2, 3 oder mehr mm? Bei einer vollflächigen Verklebung habe ich diese Hohlräume nicht. Zur Verwendung der Ösen kann ich nur sagen, ich würde ein Modul auf keinen Fall frei hängend nur an den Ösen befestigen, da kann der Hersteller versprechen was er will, weil das einfach meinem technischen Verständnis wiederspricht. Und die Sache mit der Demontage bei einem Garantiefall. Wenn der Hersteller eine vollflächige Verklebung empfiehlt, dann muss er in einem Garantiefall auch damit rechnen, dass er ein etwas vergammeltes Modul zurück bekommt, wenn er das überhaupt will. Um die Lösung des Moduls mit einem Schneiddraht dürfete man in keinem Fall rumkommen und dann spielt es wahrscheinlich keine große Rolle ob es punktuell oder flächig verklebt ist. Außerdem vertaue ich auf die Qualität der Module und habe nicht vor die jemals wieder von meinem Dach zu entfernen. :D Noch eine Bemerkung am Rande zur Wahl feste oder flexible Module. Einige argumentierten, dass das Fahrverhalten durch ein paar feste Module auf dem Dach negativ beeinflusst wird. Da es inzwischen verjährt ist kann ich eine Story dazu aus meiner Zeit berichten, in der ich Service für ein Rallyeteam bei der deutschen Rallyemeisterschaft gefahren bin. Wir waren mit einem LT mit brachialen 75 PS unterwegs. Im inneren ca 800 kg Ersatzleile, die der besseren Übersicht wegen an den Wänden befestigt waren. Also nicht gerade günstig für einen tiefen Schwerpunkt. Auf dem Dach hatten wir einen Dachständer aus Alurohren der leer ca 200 kg auf die Waage brachte. Dieser Dachständer war über die gesamte Fahrzeugbreite mit 20l Benzinkanistern und jeder Menge Ersatzreifen beladen. Insgesamt hatten wir ca 1000kg auf dem Dach. DAS hat das Fahrverhalten beinflusst. :D :D :D viele Güße Viktor
Bei uns nicht: --> Link PS.: Freunde von uns hatten einen Garatiefall mit einem flexiblen Modul. Das Modul wurde wieder abgetrennt und eingeschickt, keine schöne Arbeit.
In Rahmenmodulen umgerechnet ungefähr 14000Wp Leistung :lol:
Einen Ex-Kollegen aus dem Forum hat es auch gerade getroffen. Genau vor 3 Jahren 5 flexible Module á 100Wp installiert, nun ist eines schon hin. Die Garantie hier leider aber auch. Es ist vollbracht. Ich gehöre jetzt auch zu denen, die flexible Solarmodule auf dem Dach spatzieren fahren. Das mit dem vollflächigem Verkleben hat nicht so funktioniert, wie ich mir das dachte. Da eine Kartusche Sika pro Modul vorgesehen war, hab ich feststellen müssen, dass das verteilen mit einer Zahnspachtel nicht möglich war hab ich, wie Andere vor mir es schon beschrieben hatten eine Raupe am Rand aufgetragen und den Rest der Kartusche in Meandern mit 3 bis 4 cm Abstand auf der ganzen Fläche verteilt. Mal sehen wie sie sich machen. Das Auspressen der Kartusche war ne Viecherei.  Endlich fertig, jetzt brauchts nur nur noch Sonne.  viele Grüße Viktor
Da hat man mit einer Druckluftbremse natürlich einen Vorteil:  Was mir auffällt, habt ihr bei eurem Laika solch einen Dachüberstand rundherum? Da steht doch bei Regen das Wasser auf dem Dach mind. 1cm hoch oder? Hallo miteinander, ät Fattony - irgendwas stimmt doch nicht - auf deinen Bilder ist die "Anschlussdose" "oben links" - auf den Produktbildern der Anbieter ist diese "oben rechts" - was ist Richtig? Sind die Bilder gespiegelt? Greetz SunTi Hier auch noch eine - mittelfristige - Rückmeldung: 2 1/2 Jahre nach Montage (3M-Klebeband und Aluband) --> Link keinerlei negatives zu berichten. Fahrzeug im Ganzjahreseinsatz. Bei Nichtgebrauch in der Garage.
Wohl dem, der so eine Pistole hat.
Das ist die eingebaute Modulkühlung :lach:
das ganze noch auf einer Werkbank und nicht im Rasen.......... :mrgreen:
Auch ein Siebeneinhalbtonner will ab und zu mal rasen, Volker ;-) Tsss, ihr stellt vielleicht Ansprüche ;D
Das ist mir gar nicht aufgefallen, aber die Bilder vom Hersteller scheinen tatsächlich falsch zu sein. Meine sind jedenfalls nicht gespiegelt ;) Hallo miteinander, sagt mal kann es sein das Wattstunde die Preise für die flexiblen Module gesenkt hat? Bin ja noch in der Findungsphase und Womo kommt auch erst in 2018 daher habe ich mir die Preise nur oberflächlich angeschaut - meine aber im Kopf zu haben das der alte Preis 299,- für WS110FX war - jetzt 229,- Hatte so im Kopf das der Handelspartner Solar-Camp in den Preisen immer rund 10,- unter Wattstunde direkt angeboten hatte und die rufen nach wie vor 289,- dafür auf. Schönes Wochenende Gruß SunTi Mir kommt es so vor, als ob die nur gering günstiger geworden sind. Bei Offgridtec kosteten vor drei Jahren die 100 Watt ca. 225,-- nun ca. 215,-- Liegt vielleicht daran, dass nun auch die besseren Panel mit ETFE Oberfläche zum geringen Mehrpreis verfügbar sind? Grüße, Alf
Das ist definitiv so, ich habe vor 2 Monaten noch 289,99 je Panel bezahlt :? Bin aber dennoch sehr zufrieden damit. Im Oktober in Kroatien stand ich 3 Tage lang recht suboptimal in Richtung Osten unter einem Baum, und hatte trotzdem täglich rund 25 Ah Ertrag.  Hallo miteinander, ät fattony - danke für die Bestätigung - ich schreibe Wattstunde mal an was es mit der "falschen" Abbildung auf sich hat. Gruß SunTi Ich hab für meine flexiblen 100Wp vor 3 Jahren auch um die 200€/ Stück, die waren aber besser (36 Zellen). servus(at)alle von einem (fleissig mitlesenden) greenhorn, bei meinem - noch zu liefernden - Womo sind auch flexible solarmodulle mitbestellt. die wollte ich (schlagt mich nicht) primär aus pflege-gründen: ich fürchte, dass sich unter spoiler-panels mit der zeit moos und schimmel ansetzt und ich habe doch vor, auch das dach sauber und gewachst/poliert zu halten. mein händler hat - spontan und alternativlos - 'mt 210 fl' auf die aufpreisliste gesetzt und 1.800€ daneben geschrieben. das scheinen wohl 2 büttner mt sl 105 fl zu sein, von denen ich hier (beim groben querlesen) aller 78 seiten noch nicht viel gehört habe. meine fragen: a) könnt ihr das pflege-argument nachvollziehen oder verlaufe ich mich da und sollte auf stabilere problemlosere festmodule auf spoiler umschwenken ? b) die hitze-entwicklung ist mir vom ertrag her wahrscheinlich egal. aber: spüre ich die (aufgrund der fehlenden hinterlüftung) zusätzlichen 10° innen an der decke und an einem generell mehr aufgeheizten womo ? c) sind die büttner panels 'overkill' und ihren preis nicht wert und soll ich versuchen noch auf offgrid (von denen ich schon aus einem anderen projekt einen votonic triple und wechselrichter habe) umzuschwenken (dort gefallen mir die offensichtlich rostanfälligen ösen nicht) oder habt ihr eine andere, hochwertige empfehlung für mich ? (noch zur klarstellung: gewicht ist sehr wahrscheinlich kein thema für mich ... ich hatte mit einem baugleichen miet-mobil im realen urlaubsmodus mit ebikes und vollen vorräten noch fast 300 kg reserve gemessen ... das sollte sich ausgehen) danke für eure ratschläge :-) lg glider Wenn Gewicht keine Rolle spielt, würde ich feste Module nehmen. Auch der Austausch, falls mal ein Modul defekt geht ist vermutlich einfacher. Die 1800 Euro für die flexiblen halte ich für sehr teuer. Was wären denn dort die Materialkosten? So wie ich es verstehe ist das inkl. Einbau. Zur Pflege kann ich nichts sagen, weil bei mir die flexiblen drauf sind und ich noch nie andere hatte. Als wir unseren neuen Camper 2010 abholten, hatten wir ein 130er Hausdachmodul inst. Damals zu (im Vergleich zu 2015) unverschämt vielen €uros. 2015 weiter 2x 40 Wp Flexmodul Erweiterung, auf einer Aluplatte vormontiert auf´s Dach geklebt. Eines der beiden hatte wohl diesen Sommer nen Plattenschuß, Ladeleistung max 0,5A bei voller Sonneneinstrahlung, die (mono) Zellen sahen unter der Klarsichtschicht erbärmlich aus. – Sonne Wetter od. was auch immer -- Abbau nahezu umöglich, aus der Situation (Optik) heraus, haben wir ein neues 120er Wp über die Alten flexis geklebt. Das alte 130er funzt nach wie vor wie immer. Von daher sehe ich das auch so, guter Tipp ! Gr mani Hallo, wegen der Pflege - ich habe Module mit Rahmen montiert (360Wp, 2 x 100Wp + 2 x 80 Wp), Materialpreis 900,-€ (incl. Regler und allem Material). Befestigt sind die mit Alu-Winkeln (50mm x 50mm x 2 mm). Die Aluwinkel habe ich angeraut (nur die Klebefläche), mit Edelstahl-Blechschrauben an die Module geschraubt und das Material dem Händler beigestellt. Wegen der Dichtigkeitsgarantie habe ich sie vom Händler aufkleben lassen und die Dachdurchführung machen lassen. Die mitgelieferten Kabel auf dem Dach hat der Händler verlegt und im Innenraum mit ausreichend Reserve hängen lassen. Im Womo habe ich dann selbst den Regler moniert und verkabelt. Die Montage durch den Händler hat ca. 450€ gekostet. Das kann man auch selbst machen, aber wegen der Garantie habe ich es halt machen lassen. Ich reinige mein Dach einmal jedes Frühjahr. Das Womo steht ganzjährig im Freien. Unter den Modulen sammelt sich vor allem im Herbst einiges an (Blätter und Schmutz). Mit dem Hochdruckreiniger "blase" ich unter den Modulen durch. Die Modulrahmen haben einen ca. 20mm Luftspalt zum Dach. Sieht danach optisch gut aus, wird aber insbesondere in der Mitte der Module nicht ganz blank sein. Aber wenn kein Schmutzwasser mehr unter den Modulen hervor läuft reicht mir das. Die Module reinige ich dabei mit. Dazu nehme ich kein separates Mittel, sondern das gleiche, mit dem ich auch das Womo reinige. Beim alten Womo hielten die Module (3 x 85Wp) 21 Jahre, dann habe ich das Fahrzeug in Zahlung gegeben. Ein Leistungsabfall war, wenn er denn stattgefunden hat, in der Praxis nicht bemerkbar. Aus dem Grund habe ich mich beim neuen Fahrzeug wieder für Module mit Rahmen entschieden. Ich denke die Module mit Rahmen sind einfach haltbarer. Gruß Gerald Der Beitrag passt zwar zwar jetzt nicht mehr ganz zu dem Titel, aber ich wollte halt die Frage nach der Reinigung Flexmodule versus Rahmenmodule beantworten. Auf die Idee, unter meinen Panels sauber zu machen bin ich noch gar nicht gekommen ... wie auch, die sind ja flächig aufgeklebt. Grüße, Alf |
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