Absorber oder Kompressorkühlschrank 1, 2, 3

Tinduck hat geschrieben:D
Man wrde sich ja den Heizer für 12 und 230 Volt sparen, der Verdampfer wäre nur für Gasbetrieb. Während der Fahrt dann Kompressorpower, beim Stehen Tagsüber Solar-12V, nachts wieder auf Gas oder 12 V aus dem Netzteil, wenn man mit Landstrom steht.

Her damit!

Uwe

So sehe ich das auch Namensvetter. Bin mir aber sicher das es bei der Umsetzung vielleicht ein wenig komplizierter wird als erhofft. Aber im Prinzip ist alles machbar. Kommt nur drauf an wieviel Geld man reinpumpt.

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Gogolo hat geschrieben:Wenn ich in meinem nächsten Leben auf die Welt komme, dann konstruiere ich einen Kühl, der mit zwei Kühlkreisläufen einmal als Absorber mit Gas betrieben werden kann und zusätzlich einen Kompressor hat, der auf 12V und 230V läuft.

Du kannst auch heute schon einen Kompressor-Kühlschrank mit Gas betreiben.
Entweder durch eine mit Propan Gas betriebene Brennstoffzelle --> Link oder einen konventionellen Gas-Generator, der die Batterie lädt.

Unser Waeco-Kompressor-Kühli mit flexibel platzierbarem Aggregat stand von Fahrbeginn bis Ende (zuletzt waren es 6 Wochen) stets auf max, bisher problemlos. :razz:

]
Dagegen spricht aber die deutlich eingeschränkte Flexibilität, was die Energieart anbelangt : der Kompressor braucht Strom :!:
Und zwar nicht soo wenig, um die 40 A pro Tag können das locker mal sein.
Daher sind Kompressor-Kühlis nur mit großer Batteriekapazität UND Solar (im Sommer) gut geeignet.



Das ist ja gerade das Abwägen, ich kenne auch beide Varianten aus eigener Erfahrung.

Aber was fange ich mit der Aussage 40 A pro Tag an? Da dreht sich beim Fachmann/frau ja der Magen um. Ich kann damit nichts anfangen.

Gruß

Fritz

Fritz1 hat geschrieben:Aber was fange ich mit der Aussage 40 A pro Tag an? Da dreht sich beim Fachmann/frau ja der Magen um. Ich kann damit nichts anfangen.

Vielleicht bist du Fachmann auch besser in einem Fachforum aufgehoben, da gibt es dann keine Laien
oder total Unwissende die mal ein h vergessen!

Fritz1 hat geschrieben:Aber was fange ich mit der Aussage 40 A pro Tag an? Da dreht sich beim Fachmann/frau ja der Magen um. Ich kann damit nichts anfangen.

Ich auch nicht... :roll:

Hallo

Im letzten Wohnmobil hatte ich einen Kissmann CR100 . Der hat knapp 4A gezogen, wenn er gelaufen ist. Ich kann mich aber an keinen Urlaub erinnern, wo der über 50% Einschaltdauer hatte um auf die 40-50Ah/Tag zu kommen, die ich hier schon ein paar mal gelesen habe. Ich muß aber zugeben, daß ich das nicht nachgemessen habe, aber ich würde von einer Einschaltdauer von 15 bis 20% ausgehen und dann käme ich mit dem CR100 auf 15 bis 20 Ah/Tag.

Gruß Ulf

Die 4A, wenn er läuft, kann ich bei unserem bestätigen. Die ED könnte aber recht unterschiedlich sein, jenachdem... - Unser Thermostat steht auf max. sodass uns noch nie was verderpt ist. :razz:

Ulf_L hat geschrieben:dann käme ich mit dem CR100 auf 15 bis 20 Ah/Tag.

unter allerbesten Laborbedingungen ist dein Kühlschrank schon mit 28Ah/Tag angegeben. Aber vielleicht hast du ja ein Spezialmodell?

thomas56 hat geschrieben:unter allerbesten Laborbedingungen ist dein Kühlschrank schon mit 28Ah/Tag angegeben. Aber vielleicht hast du ja ein Spezialmodell?

... oder er parkt permanent am Leuchtturm von Slettnes: --> Link :razz:

thomas56 hat geschrieben:unter allerbesten Laborbedingungen ist dein Kühlschrank schon mit 28Ah/Tag angegeben. Aber vielleicht hast du ja ein Spezialmodell?

Hallo

Es war auch nur geschätzt, ich dachte das wäre aus dem Satz "Ich muß aber zugeben, daß ich das nicht nachgemessen habe" hervorgegengangen :D . Die allerbesten Laborbedingungen sind halt 32° Umgebungstemperatur (Thetford macht seine Angaben zum Energiverbrauch z.B. bei 25°C). Und nein, es war kein Spezialmodell :roll:

Gruß Ulf

thomas56 hat geschrieben:...#dann käme ich mit dem CR100 auf 15 bis 20 Ah/Tag.

#....
unter allerbesten Laborbedingungen ist dein Kühlschrank schon mit 28Ah/Tag angegeben. Aber vielleicht hast du ja ein Spezialmodell?

wenn er solar hat geht einiges vom solarertrag direkt in den kühlschrank.

unser waeco kompressor läuft - wie weiter oben angegeben - problemlos mit nur einer Bordbatterie, ca 100Ah AGM. grösste verbesserung war der einbau moderner MPPT Laderegler an die vorhandenen panele (33W) - die brennstoffzelle läuft fast nie, in dieser Saison nichtmal 2l brennstoff verbraucht, und das war im April bei schlechtwetterphase und langer stehzeit.

würde immer wieder kompressor nehmen

In der Nacht verbraucht er nur 10Ah und am Tag ist der gemessene Verbrauch 30-40Ah. Aber am Tag ist es eigentlich egal wenn man genügen Solar hat. Denn die 4 A werden dann ja direkt gespeisten.

Kann nur sagen, habe die Umstellung von Absorber auf den Waeco CRX-110, bis jetzt nicht bereut. Da wird jetzt richtig gekühlt, af Stuffe 3 (max Stufe = 4) und Aussentemp von 32 grad, oder besser gesagt, im Mobil ... im Kühlteil, 6-3 Grad, im Gefrierfach - 19 Grad. Habe Aussengitter ganz verschlossen und oben, hinten und unten wie in der Istallationsanleitung Platz gelassen.

Da lief er schon mal 30 minuten in der Stunde, bei 32 Grad, waren dann aber nur max 3 A Verbrauch in der Stunde, Nachts weniger, wurde Tagsüber locker durch Solar kompensiert, oder man hat ja auch Stellplatze mit Strom, jeder wie er es für das beste hält, bei 2 Batterien von 80A. Ladebooster für zwisschendurch, hat das bis jetzt prima functioniert. Sogar im Winter ohne solar, mit Heizung fast zwei Tage, ohne Probleme.

M.fr. Gr. Daniël

Ich tendiere zu Absorber.

ChristianNeumann hat geschrieben:Ich tendiere zu Absorber.

Ich tendiere zu Kompressor.

Ich hatte mir vor kurzer Zeit die Tristar Kombikühlbox bei Obelink bestellt. Jetzt war sie das erste Mal im Einsatz. Meine Erfahrungen sind:

- sehr schnelle Kühlung
- im Betrieb eigentlich gar nicht so laut
- aber: ein nerviges Piepsen immer mal wieder während des Betriebs
- die Box ist schwerer als eine Absorberbox

Daraus habe ich folgendes beschlossen: es kommt eine Zeitschaltuhr an die Steckdose. Nachts bleibt das Ding abgeschaltet und ich baue auf eine ausreichende Isolierung.

Kühlschrank Absorber und Kühlbox Kompressor in der Heckgarage. Für mich die ideale Kombination!

Vorteil, Kompressorkühlschrank: Ist schnell kalt. Und was kommt danach? Eigentlich nix mehr, denn mehr muss ein Kühlschrank nicht können.
Nachteil, nur ein Medium zur Verfügung. Viel Strom-Kapazität muss vorgehalten, oder erworben werden und das kostet. Batterieblock muss größer sein, Solar muss größer sein, das bringt Gewichtsprobleme mit sich. Lautstärke nicht zu vergessen.

Vorteil, Absorberkühlschrank: 3 Medien zum Betrieb möglich. Für den Normalverbraucher absolut ausreichende Kühlleistungen. Mit geringem Aufwand (50€ für Doppellüfter) auch Leistungssteigerung möglich. Rechnerische Unabhängigkeit vom Strom 30-40 Tage (11kg Gas). 12Volt halten den gekühlten Absorber während der Fahrt auch kalt, vorausgesetzt, man fährt nicht nur jeden Tag von Wanne bis Eickel :lach: .
Nachteil,wenn ich allerdings warme Artikel in den warmen Absorber stelle, kann ich von Deutschland nach Sizilien fahren und komme mit nicht mehr ganz so warmen Kühlschrank an. Kann ich aber ohne einen Cent aufzuwenden vermeiden.

Beispiel: Mir ist Anfang Juni, es war die Zeit, als es 30^Grad im Schatten hatte, in Frankreich am Meer, der Gasbrenner vom Kühli gestorben. Hektik wollte ausbrechen. Reparatur in Frankreich und an einem 15Jahre alten Kühli aussichtslos. Also sind wir losgefahren mit 12 Volt und 15°C zum nächsten Stellplatz mit Strom. Hatte der auch , 4 Steckdosen für 40 Mobile, 2€/ 1Stunde. Mache einem Franzosen klar, dass ausgerechnet Du seine Steckdose brauchst. Also am nächsten Tag Richtung Heimat gebummelt, immer mit 12Volt. Auf einem Camp.Municipal einmal den Kühli richtig abgekühlt, und nach 3 Tagen beim Händler meines Vertrauens mit 5°C im Kühli angekommen. Reparatur war schnell erledigt, weil zwischenzeitlich das Ersatzteil da war.
War ja nun alles keine Heldentat, aber zeigte uns, dass ein 3-Wege Kühli Möglichkeiten bietet, um einigermaßen über die Runden zu kommen.
2 Erfahrungen habe ich dabei gemacht, 1. Der Stellplatz Criel sur Mer unten an der Sraße ist incl. des Parkstreifens an der Straße für Womos geschlossen. 2.Die Strompreise haben auch in Frankreich drastisch zugelegt. Der Parkverbotsaufsteller wurde nächtens klammheimlich hinter uns aufgestellt und am Morgen war der Flick mit 2 Damen von der Mairie da und wollten kassieren.
Albert

a.miertsch hat geschrieben:Der Parkverbotsaufsteller wurde nächtens klammheimlich hinter uns aufgestellt und am Morgen war der Flick mit 2 Damen von der Mairie da und wollten kassieren.

Hallo Albert, waren sie "erfolgreich"?
Danke für den Tipp.

a.miertsch hat geschrieben:Vorteil, Kompressorkühlschrank: Ist schnell kalt. Und was kommt danach? Eigentlich nix mehr, denn mehr muss ein Kühlschrank nicht können.
Nachteil, nur ein Medium zur Verfügung.

Aber ein Zuverlässiges.

Gerade dein Beispiel zeigt doch, dass sowas mit einem Kommpressor nicht passiert. Den die laufen unermüdlich, wie die auch zu Hause. Du hast somit 3 Systeme die dir Probleme machen können.
Es gibt ausserdem noch viele weitere Vorteile die bereits mehrmals erwähnt wurden. So kühlt er nicht nur schneller, sonder auch tiefer als 5 oder -13 Grad. Solar hat heute sowieso jeder und ist ein muss bei einem Kompressorkühler.
Ausserdem schleppst du auch mehr mit dir rum. Den ein Absorber ist nicht nur schwerer, sondern braucht auch Gasflaschen die man dauernd besorgen muss.
Deine rumfahrerei hättest du dir mit einem Kompressor sparen können, da du auch nicht auf Strom angewiesen bist, weil du ja eben genügend solar hast.
Und Solar muss nicht schwer sein. 3Kg für 200W bei Semiflexmodulen.
Aber jeder wie er will, bei mir kommt nie mehr ein Absorber rein.

Ein paar Monate im Jahr gibt es aber doch, wo der Absorber besser ist, im Winter.
Meine Solaranlage reicht gerade so, um die Zeit zu überbrücken.
Oder gibt es hier jemanden, der 3 Wochen in Norwegen frei stehen konnte und einen Kompressor nutzt?

biauwe hat geschrieben:Oder gibt es hier jemanden, der 3 Wochen in Norwegen frei stehen konnte und einen Kompressor nutzt?

Ja ich. Aber nur im Sommer.

Das Jahr hat aber 12 Monate, und da ist nicht immer Sommer, und auch im Winter brauche ich meinen Kühlschrank.
LG Bernd

Variophoenix hat geschrieben:Ja ich. Aber nur im Sommer.

Bei mir ging es um den WINTER :!: :idea:

Mit Sommer meinte ich Norwegen wo es ja bekanntlich im Winter immer dunkel sein kann.
In unseren Breitengraden darf es bei mir auch Winter sein.

Variophoenix hat geschrieben:meinte ich Norwegen wo es ja bekanntlich im Winter immer dunkel sein kann

Norwegen und dunkel? Da ist die Luft klarer als im Rest von Europa.
Und wir waren erstaunt wieviel Solarenergie mit unseren Monozellen möglich ist.
Je kälter desto besser.

Variophoenix hat geschrieben:[

Aber ein Zuverlässiges.

Gerade dein Beispiel zeigt doch, dass sowas mit einem Kommpressor nicht passiert. Ausserdem schleppst du auch mehr mit dir rum. Den ein Absorber ist nicht nur schwerer, sondern braucht auch Gasflaschen die man dauernd besorgen muss.
Deine rumfahrerei hättest du dir mit einem Kompressor sparen können, da du auch nicht auf Strom angewiesen bist, weil du ja eben genügend solar hast.
Aber jeder wie er will, bei mir kommt nie mehr ein Absorber rein.[/quote]

Das ist auch jedem seine persönliche Angelegenheit. Nur Du beurteilst die Sache falsch, indem Du einen funktionierenden Kompressor mit einem teildefekten Absorber vergleichst. Und genau da pfeffert der Hase im Liegen. Logisch, das mehr Leute hier von defekten Absorbern schreiben. Ist das Gleiche wie die vielen Fehlermeldungen beim Fiat im Vergleich zum Ford oder MB als Basis für Womo`s. Stell Dir vor der Kompressor hat ein Pleullager Schaden, oder Membranschaden was ich Dir natürlich niemals wünsche, was dann?
Ich jedenfalls würde immer wieder zum Absorber greifen, gerade nach den gemachten Erfahrungen und den immer noch vorhandenen Möglichkeiten meine wichtigsten Dinge im verträglichen Maße zu kühlen. Besonders dann, wenn es sich z.B. um Medikamente handelt, was ja für viele auch ein Problem darstellen könnte.
Albert

Albert,
dann vergleichen wir halt mal einen defekten Kompressor mit einem “stromdefekten“ Absorber.
Da ist mir der Absorber dann auch lieber.
Ich stimme dir voll zu.
Gruß Micha

berny2 hat geschrieben:[Hallo Albert, waren sie "erfolgreich"?
Danke für den Tipp.

Hallo, bei mir nicht, aber ein Holländer wurde abkassiert, weil er mit den Vorderrädern auf Keilen stand. Das wurde als Camping deklariert.
Es wird immer schwieriger, dem Amtsschimmel beizubringen, das wir eigentlich doch Geld in die Stadtkassen spülen. Hätten wir auch gern gemacht, aber leider waren die Lokalitäten alle außer einem Hotel geschlossen. Sollte man sich überlegen überhaupt noch nach Frankreich zu fahren? Ich denke ja, das Land und die Leute sind zu schön, aber das Gouverment ist grässlich. Wer weiß, was da noch alles auf uns zukommt.
Albert

Micha1958 hat geschrieben:Albert,
dann vergleichen wir halt mal einen defekten Kompressor mit einem “stromdefekten“ Absorber.
Da ist mir der Absorber dann auch lieber.
Ich stimme dir voll zu.
Gruß Micha

Nein, das mache ich nicht, weil ich die spezifischen Ansprüche des anderen nicht kenne und deshalb auch nicht beurteilen werde. Wenngleich ich Deinen Gedankengängen durchaus folgen kann. Ich habe nebenbei gesagt auch 220 Wp Solar auf dem Dach und schleppe nicht "ständig" Gasflaschen in mein Mobil. Aber meine Frau sagte mir spontan: "Kompressor? Eh was soll der Lärm, das macht krank. Das sind wir schon, also warum noch Geld dafür ausgeben". :lach:
Nicht so ernst gemeint!!
Albert

Mit 'normaler' Solarleistung (so 100-300 Wp) wird man einen Kompressor im Winter nicht versorgen können. Ist ja jetzt kein Beinbruch, man steht wegen der stromfressenden Heizung ja eh mehr an der Stromsäule als im Sommer, aber für überzeugte Freisteher ist das dann wohl eher nix. Zumindest nicht, wenn sie mal ein paar Tage an einem Ort bleiben wollen.

Wobei... bei Bimobil hab ich einen hoch modifizierten ST702 im Bau gesehen, der sollte 1200 Ah LiFePo reinbekommen :D reicht wohl auch ohne Nachschub für ne Weile...

Aber wie gesagt, im eher durchschnittlich ausgestatteten Womo ist man mit dem Absorber wesentlich flexibler und sicherer mit Kälte versorgt. Finde ich.

bis denn,

Uwe

Tinduck hat geschrieben:Aber wie gesagt, im eher durchschnittlich ausgestatteten Womo ist man mit dem Absorber wesentlich flexibler und sicherer mit Kälte versorgt. Finde ich.

bis denn,

Uwe

Und genau so habe ich es versucht darzustellen. Das man mit zig Euronen es immer noch etwas besser machen kann ist unstrittig, aber ist es auch sinnvoll.
Aufwand und Nutzen bestimmen doch auch sonst unser Leben.
Albert

Habe jetzt erste Erfahrungen bei Temperaturen über 30 Grad und bin weiterhin mit der Leistung der Kompressorbox zufrieden. Was aber, wie zuvor schon beschrieben, etwas stört, sind die leisen, aber wahrnehmbaren Geräusche, die mich nachts vom Schlaf abhalten. Dennoch finde ich inzwischen den Kompressor besser als den Absorber. Das Verhältnis brutto Größe zu netto Inhalt ist außerdem besser beim Kompressor. Die Kühlung per 12 Volt werde ich in Kürze testen. Ich habe eine Hybridbox.

Heute war ein schöner warmer Tag, also richtig gut, um den Doppellüfter zu testen. Kühli war eine Woche vom Netz und somit schön warm. Also ein paar Sachen reingepackt und mit 230V auf volle Leistung gestellt. Dauert nicht lange und am Gitter kam Wärme an. Im Küli 23 °C. Also den Lüfter zugeschaltet. Prima Gerät mit allem was man braucht Max. und Mor.. ne Min.. Habe ihn an den Schalter vom Treppenlicht angeklemmt. Kann ihn separat ausschalten. Wenn ich das Treppenlicht einschalte, geht der Lüfter auch aus, somit wird die Leitung auch nicht überlastet.
Danach eine Runde Mopped durch den "Kleinen Thüringer Wald" gefahren (Sollte man machen, denn der ist wunderschön) Heimgekommen, Lüfter lief noch aber es kam nur noch kühle Luft. Also alles gut. Im Kühli (nach nur 3 Std.) 9°C !!! Bin total begeistert. Morgen geht es los, zum Main, zum Main, dem schönen Main, almächtna was ich mich freu.
Albert

a.miertsch hat geschrieben:... auf volle Leistung gestellt.

Absorber kühlen immer mit voller Leistung, nur die Solltemperaur kann eingestellt werden.
Ist die erreicht, schaltet er ab und dann erst wieder ein, wenn die Solltemperatur "zu weit" abweicht vom Ist.

PS.: Das machen aber nur moderne Absorber.

biauwe hat geschrieben:
Absorber kühlen immer mit voller Leistung, nur die Solltemperaur kann eingestellt werden.
Ist die erreicht, schaltet er ab und dann erst wieder ein, wenn die Solltemperatur "zu weit" abweicht vom Ist.

Das machen alle Kühlschränke so, der Thermostat ist ja nur ein "Ein/Aus-Schalter" und die Kühlleistung wird nur durch das Verhältnis "Kälteerzeuger EIN : Kälteerzeuger AUS" geregelt und dies stellt man eben mit dem Thermostat ein.

Aber du hast recht, die frühere Generation Absorber kannte nur "EIN". Deswegen hatte ich mich auch gewundert, als ich plötzlich bei meinem Absorber keine Stromaufnahme feststellen konnte
bei -18° im Gefrierfach und 2° im Kühlschrank :D da hatte der Thermostat einfach abgeschalten.

Rockerbox hat geschrieben:Aber du hast recht, die frühere Generation Absorber kannte nur "EIN".

Im alten Womo konnte ich die Gasmenge regeln und zusätzlich noch mit Strom kühlen.
Kühlte aber auch nicht besser, nur die Rückwand wurde heiß.

--> Link

a.miertsch hat geschrieben:... und mit 230V auf volle Leistung gestellt. D.... Also alles gut. Im Kühli (nach nur 3 Std.) 9°C !!!


Bin total begeistert. Morgen geht es los, zum Main, zum Main, dem schönen Main, almächtna was ich mich freu.
Albert

schön dass du dich so freust, aber was ist daran besonders dass ein kühlschrank nach ein paar stunden 230V auch eine kühlwirkung zeigt? sollte das nicht der standard sein?

Er freut sich weils an den schönen Main geht!!!!
LG Bernd

cbra hat geschrieben:schön dass du dich so freust, aber was ist daran besonders dass ein kühlschrank nach ein paar stunden 230V auch eine kühlwirkung zeigt? sollte das nicht der standard sein?

Hallo

Weil eben so einige Absorber-Nutzer schon froh sind, wenn es die Innentemperatur über Nacht von 23 auf 9 geschafft hat. Nach drei Stunden kann ich froh sein, wenn man überhaut merkt das er anfängt zu kühlen.

Gruß Ulf

ui - wenn das der stand der technik ist, wundere ich mich dass es so viele fans von absorbern gibt.

Ulf_L hat geschrieben:Weil eben so einige Absorber-Nutzer schon froh sind, wenn es die Innentemperatur über Nacht von 23 auf 9 geschafft hat. Nach drei Stunden kann ich froh sein, wenn man überhaut merkt das er anfängt zu kühlen.

Gruß Ulf

Komisch, unser wird seit Jahren mit 12 V von der Solaranlage vorgekühlt ( nicht im Winter, da ist er ja schon kalt :D ) und erst am Abend auf Gas umgestellt.
Wenn das nicht geht ist irgendetwas am Kühli defekt.

skytwo hat geschrieben:Er freut sich weils an den schönen Main geht!!!!
LG Bernd

m'em Kühli... :idea: :razz: (binschonwech)

Ulf_L hat geschrieben:Weil eben so einige Absorber-Nutzer schon froh sind, wenn es die Innentemperatur über Nacht von 23 auf 9 geschafft hat. Nach drei Stunden kann ich froh sein, wenn man überhaut merkt das er anfängt zu kühlen.
Gruß Ulf

Hi, da stimme ich biauwe voll zu. Da ist was kaputt oder zumindest wackelig. Zu Thema Tuning Absorberkühlschrank wurde schon viel geschrieben. Auch ich musste die leidvolle Erfahrung machen das da viel Pfusch am Gerät ist. Bei mir war z.B. der Kühlkörper im Frostfach nur mit 2 Schrauben und Wärmeleitpaste auf das 32 cm lange Rohr vom Absorber geschraubt. Der Kühlkörper konnte sich drauf drehen und schon nach einem Jahr lies die Kühlleistung dramatisch nach, war ja auch keine Paste mehr dort wo sie hingehört. Das ganze gegen Verdrehung gesichert und die Paste durch Pads ersetzt und schon sind wieder -12 Grad da.

Gruß Uwe