Die Hybrid-Batterie Blei und LiFePO4 parallel 1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Acki hat geschrieben:Schau Dir einmal die Notstrom-Akkus in diversen technischen Anlagen an: Die entsprechenden Blei-Akkus sind über Jahre in Voll-Ladung (werden dabei sehr wenig in Spannung und Kapazität "bewegt") und überleben deutlich länger als die entsprechenden Aufbau-Akkus in den Wohnmobilen!

Aber in welchem Zustand ? Und wie lang ? Die werden auch regelmäßig getauscht. Ich hab mal welche aus der Firma mitgenommen, die aus Akkus stammten, die ausgemustert wurden, weil wir eine andere USV bekamen. Die waren angeblich recht neu und noch sehr gut. Meine Messungen ergaben deutlich unter 50% Kapazität bei den besten, einige Jahre danach voll gelagert waren sie komplett hinüber.
Meine Aufbaubatterie hatte am Ende nur noch 20 von 95Ah, das sah man aber nur bei entsprechender Nutzung. Regelmäßig am Strom fiel das gar nicht auf. Der übliche Standardstartstromtester sagte: 100% OK ! Bei einem Hybridsystem müßte man sie entweder regelmäßig trennen und testen oder zumindest sehr weit entladen, um da Probleme zu erkennen. Das machen aber wohl die wenigsten. Alternativ bräuchte man eine raffinierte Elektronik, die das übernimmt.

RK

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Mich erstaunt das Erstaunen. Das ist doch bekannt, dass Bleibatterien im Gebrauch immer weiter an Kapazität verlieren. Testen kann man nur die Strombelastbarkeit, was in Grenzen der Früherkennung dient. Aber aussagekräftig ist nur ein Kapazitätstest, der die Batterie killen kann, wenn man bei ungleichem Zellzustand eine Zelle tiefentlädt.

Ein Vorteil des Hybridsystems ist, dass man alle diese Nachteile einfach und kostenlos ausbauen und wegwerfen kann.

Gruss Manfred

biauwe hat geschrieben:Ich lese da wieder von jemanden dem die Praxis fehlt.
Nenne mal Fakten bzw. praktischer Erfahrungen!

Praktische Erfahrungen mit kaputten Bleibatterien hab ich genug. Und ich weiss sehr genau, dass man eine kaputte Bleibatterie nur bemerkt, wenn man sie benutzt - und nicht, wenn sie satt rumsteht. Mal abgesehen vom Plattenschluss-Tod.

Acki hat geschrieben:Schau Dir einmal die Notstrom-Akkus in diversen technischen Anlagen an: Die entsprechenden Blei-Akkus sind über Jahre in Voll-Ladung (werden dabei sehr wenig in Spannung und Kapazität "bewegt") und überleben deutlich länger als die entsprechenden Aufbau-Akkus in den Wohnmobilen!

Damit hab ich genug Erfahrung, keine Sorge, wir haben solche Systeme bei uns in der Produktion. Und weisst du was? Die meisten Hersteller solcher USVs schreiben den jährlichen Austausch der Akkus vor, z. B. bei Notlaufakkus teurer Elektromagnet-gelagerter Turbopumpen! Ausgebaute Akkus, die wir danach noch in anderen Applikationen laufen hatten, waren weit von ihrer vollen Kapazität entfernt. Blei altert auch im Standby. Wirklich genutzt wurden die USV-Akkus bei uns vielleicht ein oder zwei mal im Jahr, wenn ein Stromwischer kam - nix tiefentladen oder so.

So ein Hybridsystem mag ein ganz netter Übergang sein, wenn man sich unsicher ist, direkt auf ausschliesslich LiFePO umzusteigen. Aber es birgt eben auch Nachteile, wie alles auf dieser Welt.

Ein Vorteil des Hybridsystems ist, dass man alle diese Nachteile einfach und kostenlos ausbauen und wegwerfen kann.

YMMD, Manfred :D

bis denn,

Uwe

Tinduck hat geschrieben:Ich lese da wieder von jemanden dem die Praxis fehlt.
Nenne mal Fakten bzw. praktischer Erfahrungen!

Aber es birgt eben auch Nachteile, wie alles auf dieser Welt.

Uwe[/quote]

Genau! Bleiakku tot und da hast Du ja Erfahrungen.
Lieber LiFePo4 und kein ständiger Austausch der Akkus ;-)

Tinduck hat geschrieben:Ich sehe bei diesen Hybridsystemen allerdings die Gefahr, dass die Backup-Bleibatterie gar kein Backup mehr ist und man jahrelang einen Bleiklumpen kurz vor dem Exitus spazieren fährt - und das erst merkt, wenn man ihn wirklich bräuchte.
Uwe

Dem ist nicht so. Aber man vielleicht ergänzen: Dem ist nicht so wenn die Kapatität der beiden Batterien wenigstens annähernd gleich ist. Bei einer Hybridkombination von 70Ah Blei zu 500Ah Li kann ich das nicht behaupten, da ich es in der Praxis nicht untersucht habe.
Gruß Andreas

andwein hat geschrieben:Dem ist nicht so wenn die Kapatität der beiden Batterien wenigstens annähernd gleich ist. Bei einer Hybridkombination von 70Ah Blei zu 500Ah Li kann ich das nicht behaupten, da ich es in der Praxis nicht untersucht habe.

Hängt es nicht eher vom Verbrauch ab ? Auch wenn die Kapazität der Batterien gleich ist, wenn ich immer nur recht wenig davon brauche, sodaß die Blei nie gefordert wird, habe ich zumindest keine Infos über ihren Zustand. Und das ist ja eigentlich der Sinn der Sache, daß fast alles über die Li geht !?

RK

rkopka hat geschrieben:.......Hängt es nicht eher vom Verbrauch ab ? RK

Gute Frage, ich weiß es nicht, ich habe es mangels Material nicht probiert. Ich glaube halt dass die Verschiebeprozesse (Ausgleichsstöme von zu) vom SoC und damit natürlich auch von der Grundkapazität der Batterien abhängen.
Gruß Andreas

Viele Theorien ...
Ich verlasse mich bei meinem System nun vorerst einmal auf die Praxis und das was diese in den nächsten Jahren zeigen wird! 8)

P.S. auch betreffend der Haltbarkeit von Pb-Akkus in Notstromsystemen ... immerhin habe ich benachbart eines, bei dem die Akkus offenbar nach etlichen Jahren noch sehr gut ihren Dienst tun und niemand - möglicherweise aus pekuniären Gründen - genötigt wird diese zu ersetzen :wink:

andwein hat geschrieben: da ich es in der Praxis nicht untersucht habe.
Gruß Andreas

Ich schon, Dank lisunenergy konnte ich das System in der Praxis testen. Dazu gab es auch einen Beitrag, aber bis heute wird da immer wieder der Zweifel erhoben, dass das nicht geht.

andwein hat geschrieben:Sorry, ... hat die Lösung "Hybridsystem einfach" ganz klar seine Grenzen.
...und bleiben Schätzungen im 10-20% Bereich.
Wenn hier mehr Genauigkeit gefordert ist helfen nur 2x BC oder die messtechnisch aufwendigere Büttner-Lösung!!
Gruß Andreas

Hallo,

ja, dass ist mir bewusst! Deshalb auch eine recht zurückhaltende Gesamtkapazität. Es geht um einen Anhaltspunkt bei der Anzeige. Zudem kontrolliere ich in der Anfangszeit die Bulltron mit der App. Über die Spannung kann ich natürlich auch die AGM überwachen, denn die muss ja bei beiden identisch sein. Später, wenn ich mehr Erfahrung haben, gehe ich davon aus, dass das Hybridsystem einfach funktioniert und im Normalfall keine Überwachung mehr bedarf, sondern nur noch dann, wenn ich stark belaste und die eingestellte Kapazität unter ca. 30% fällt. Vielleicht kann diese Grenze auch noch etwas verschoben werden (+-), mal sehen, wie die Spannung dann so ist.
Ich gehe davon aus, dass alles unkritisch ist, solange die Bulltron nicht unter 20% fällt. Und so wie es aussieht, wird meine Autonomiedauer eher vom Gas bestimmt als vom Strom. Denn 4 -5 Tage kann ich ohne Landstrom, fahre dann einige Stunden und kann erneut einige Tage ohne Landstrom stehen. Bei diesen Temperaturen von 2-6 Grad nachts (in Italien!) geht eher das Gas für Kühlschrank und Heizung zu Ende. Im Augenblick "kaufe" ich Strom am Stellplatz, damit mir das Gas nicht zu schnell (Kühlschrank läuft über Strom) ausgeht.

Gruß

Dieter Dorn

Stocki333 hat geschrieben:
Sorry, das die Bulltron so wenig Kapazität hat, hatte ich nicht mehr auf dem Schirm.
Man liest aus deinem Bericht schon die Freude raus. Das es jetzt doch funktioniert, wie es geplant war.
Viel Spass noch mit deinem Hybrid.
Franz

Hallo,

ja, das ist wohl wahr. Es sieht so aus, dass ich mein Ziel absolut erreicht habe mit dieser Entscheidung. Und darüber freue ich mich natürlich und kann es nur empfehlen. Allerdings müssen die Randbedingungen passen (Entkopplung von Starter- und Aufbau-Akku durch geeignete Ladeelektronik (da sonst das Relais bei zu hohen Strömen, die die LiFePo4 ziehen kann, nicht überlebt oder die Sicherung (i.d.R. 50A) schmelzen kann, Ladespannung auf unter 14,7V einstellbar (also NICHT AGM, sonder z.B. GEL), Platz zum Einbau neben der AGM).
Bei meinem Carado war das gegeben. Ansonsten muss man etwas mehr "basteln". So war es relativ entspannt.

Gruß

Dieter Dorn

Tinduck hat geschrieben:Ich sehe bei diesen Hybridsystemen allerdings die Gefahr, dass die Backup-Bleibatterie gar kein Backup mehr ist und man jahrelang einen Bleiklumpen kurz vor dem Exitus spazieren fährt - und das erst merkt, wenn man ihn wirklich bräuchte.

....

Uwe

Hallo,

die Gefahr sehe ich nicht so. Nach allem, was ich gelesen und verstanden habe, ist doch die AGM in einem Hybrid-System doch eigentlich fast immer voll, und das ist doch der Zustand, den sie gern hat. Nur wenn die LiFePo4 so bei unter 20% liegt, fängt die AGM doch erst an, Strom zu liefern! Und wenn man dann darauf achtet, dass die (Gesamt-)Spannung nicht unter 12,2 V fällt, dann sollte die AGM auch etliche Jahre halten. Oder habe ich das völlig falsch verstanden?

Zudem kann man die Bulltron (und wahrscheinlich auch andere LiFePo4) per Bluetooth ausschalten. Somit könnte man von Zeit zu Zeit die AGM prüfen, was die noch so an Kapazität hat.

Gruß

Dieter Dorn

dieterdorn hat geschrieben: Entkopplung von Starter- und Aufbau-Akku durch geeignete Ladeelektronik (da sonst das Relais bei zu hohen Strömen, die die LiFePo4 ziehen kann, nicht überlebt oder die Sicherung (i.d.R. 50A) schmelzen kann,

Ich bin absoluter Laie, was das Thema betrifft. Daher meine Frage: ist das denn nicht bei jedem EBL so?

dieterdorn hat geschrieben:[Nach allem, was ich gelesen und verstanden habe, ist doch die AGM in einem Hybrid-System doch eigentlich fast immer voll, und das ist doch der Zustand, den sie gern hat.

Eben das ist das Problem. Bleibatterien altern auch, wenn sie voll rumstehen. Dass sie keine Kapazität mehr haben, merkt man erst, wenn man sie beansprucht. Und gerade, wenn man einen Hybrid mit einer alten Bleibatterie baut, weiss man kaum, wie lange sie noch tut.

Navigatore hat geschrieben:Ich bin absoluter Laie, was das Thema betrifft. Daher meine Frage: ist das denn nicht bei jedem EBL so?

Nein, die alten Calira-EBLs und auch einige Nordelettronica (oder so ähnlich) verbinden Starter- und Aufbaubatterie, wenn die Aufbaubatterie voll ist (spannungsgesteuert). Hat den Vorteil, dass die Solaranlage die Starterbatterie ohne zusätzliche Verkabelung mit lädt.
Und wenn die Zündung an ist bzw. D+ anliegt (Motor läuft), werden bei allen EBLs beide Batterien verbunden (Trennrelais geschlossen). Ausser, man hat nen Booster korrekt installiert.

bis denn,

Uwe

Ok, danke, habe ich jetzt verstanden

dieterdorn hat geschrieben:.....die Gefahr sehe ich nicht so. .....
Zudem kann man die Bulltron (und wahrscheinlich auch andere LiFePo4) per Bluetooth ausschalten. Somit könnte man von Zeit zu Zeit die AGM prüfen, was die noch so an Kapazität hat. Dieter Dorn

So ist es und so mache ich es auch. Seit 3 Monaten Nachts überwiegend unter 0°C. Ich habe die Entladung auf Abschalten unter -5°C gesetzt und meine AGM liefert den Strom. So bleiben beide im Training!!
Gruß Andreas

....
Nein, die alten Calira-EBLs und auch einige Nordelettronica (oder so ähnlich) verbinden Starter- und Aufbaubatterie, wenn die Aufbaubatterie voll ist (spannungsgesteuert). Hat den Vorteil, dass die Solaranlage die Starterbatterie ohne zusätzliche Verkabelung mit lädt.
Und wenn die Zündung an ist bzw. D+ anliegt (Motor läuft), werden bei allen EBLs beide Batterien verbunden (Trennrelais geschlossen). Ausser, man hat nen Booster korrekt installiert.

bis denn,

Uwe[/quote]

Hallo,

ich bin mir nicht sicher, ob das bei meinem Wohnmobil auch so ist. Der höchste Strom bei laufendem Motor in das Hybridsystem lag bei ca. 25A. Das sollte doch eher deutlich mehr sein, wenn die Lichtmaschine direkt einspeist, oder? Allerdings war die Bulltron auch noch ncht weiter als ca. bis 65% Restkapazität entladen. Ich werde das weiter beobachten. Im Augenblick stehe ich zu viel an Strom und daher tut sich wenig. Zudem ist es mit Internet auch etwas schwierig.

Dieter

dieterdorn hat geschrieben:.... Der höchste Strom bei laufendem Motor in das Hybridsystem lag bei ca. 25A. Das sollte doch eher deutlich mehr sein, wenn die Lichtmaschine direkt einspeist, oder?

Das ist ein völlig normaler Wert, wenn nicht gerade 35mm2 Kabel verbaut sind. Ich bekomme selbst bei fast leerer LiFeYPO nicht mehr als 30 A von der LiMa, und das auch nur in den ersten paar Sekunden. Kabel, EBL und Klemmen fordern da ihren Tribut.

Aber das ist bei jedem Fahrzeug unterschiedlich.

bis denn,

Uwe

Tinduck hat geschrieben:Ich bekomme selbst bei fast leerer LiFeYPO nicht mehr als 30 A von der LiMa, und das auch nur in den ersten paar Sekunden. Kabel, EBL und Klemmen fordern da ihren Tribut.

Aber das ist bei jedem Fahrzeug unterschiedlich.

bis denn,

Uwe

130 A LIMA/Fiat 2007 im Hymer SL 514

100% Zustimmung, aber MESSEN hilft. Ich brauche (zur Begrenzung) keinen Booster.
Kühlschrank und Fahrzeugverbraucher (Licht, Lüfter ....) reduzieren zusätzlich.

Helmut

Wieso messen?
Meine Glaskugel ist extrem zuverlässig. :mrgreen:

dieterdorn hat geschrieben:....
Nein, die alten Calira-EBLs und auch einige Nordelettronica (oder so ähnlich) verbinden Starter- und Aufbaubatterie, wenn die Aufbaubatterie voll ist (spannungsgesteuert).

Sollte nicht so sein: das spannungsgesteuerte Trennrelais schliesst, wenn die STARTERbatterie voll ist. Wenn es einmal geschlossen ist, hat man natürlich auf beiden Seiten die gleiche Spannung, und das kann dazu führen, dass das hohe Spannungsniveau einer Lithiumbatterie dazu führt, dass das Trennrelais auch nach Abstellen des Motors "hängt". Macht aber nichts, mit der Zeit oder bei Belastung (WR) fällt es wieder ab. Aber das Mitladen der Starterbatterie dürfte nur funktionieren, wenn man die Solaranlage primär auf die Starterbatterie verkabelt, und dann die Aufbaubatterie über das Trennrelais lädt.

Ich habe noch kein Setup gesehen, bei dem man den Ladestrang über eine Batterieladung überlasten kann. Das geht aber durchaus durch Betrieb eines WR während der Fahrt, wenn der WR an der Aufbaubatterie hängt. Gegen den störenden Schmorgeruch hilft eine selbstrückstellende Sicherung - ein Booster natürlich auch.

Gruss Manfred

fschuen hat geschrieben:Nein, die alten Calira-EBLs und auch einige Nordelettronica (oder so ähnlich) verbinden Starter- und Aufbaubatterie, wenn die Aufbaubatterie voll ist (spannungsgesteuert).

Sollte nicht so sein:[/quote]

Das steht sogar so in den BDAs der Netzteile. Ist also wohl Absicht. Wir haben selber so ein Calira drin.

bis denn,

Uwe

Hallo,

leider wurde mir das Notebook geklaut, so dass ich mich von unterwegs nicht mehr melden konnte.
Bis jetzt läuft das Hybrid-System wie geplant. Auch die Ladezeiten mit der Lichtmaschine sind ok, könnten aber sicherlich schneller sein, aber die Bulltron nimmt immer weniger Strom, wenn sie über 90% Füllstand liegt. Ich denke, das liegt an der (für Gel) reduzierten Spannung von 14,4V, aber alles ok so.
Hatte das System allerdings auch nur einmal auf ca. 22% Restkapazität (AGM+LiFeSo4).

Bin jedenfalls zufrieden.

Gruß

dieterdorn hat geschrieben:Auch die Ladezeiten mit der Lichtmaschine sind ok, könnten aber sicherlich schneller sein, aber die Bulltron nimmt immer weniger Strom, wenn sie über 90% Füllstand liegt.

Die LifePO4 nimmt bis zum Schluß die volle Ladung an. Es ist die LM bzw der Regler der LM der dir die Leistung drosselt.
Und der Zweite Punkt, ist die Spannungsdifferenz wird immer kleiner. Damit muß zwangsläufig der Strom weniger werden.
Genaugenommen ist es einfach eine schonende Ladung bei den letzten 10 % der Kapazität. Kommt einer GEL sicherlich zu Gute. Der Lithium ist es egal.
Franz

Stocki333 hat geschrieben:........Die LifePO4 nimmt bis zum Schluß die volle Ladung an. Franz

Sorry, dieser Satz ist in dieser Kürze einfach nicht richtig!
Richtig ist dass du eine Li bis zum Schluss mit dem vollen Ladestrom laden kannst, aber dazu musst du die Ladespannung entsprechend anpassen. Bei gleicher Ladespannung in der Womo Umgebung sinkt der Ladestrom zwangsläufig!!
In denem zweiten Satz: Und der Zweite Punkt, ist die Spannungsdifferenz wird immer kleiner. Damit muß zwangsläufig der Strom weniger werden.hast du das je selbst gesagt.
Ich habe nur geantwortet um "Dieterdorn" eine Erklärung für seine Beobachtung zu geben. Bei meiner Hybridanlage sinkt der Ladestrom bewiesen und gemessen übrigens auch bei steigendem SoC. --> Link. (Siehe 3. Diagramm)
Gruß Andreas

Guten Morgen, ich habe ein Hybridsystem in meinem Adria Compact DL. 100Ah AGM, und eine "alte "Winston 100Ah, mit altem BMS. Bis jetzt läuft Alles ohne Probleme. Ich habe einen kleinen Schalter eingebaut, um die Winston bei Nichtbetrieb von der Blei zu trennen. Solar lädt permanent, und da keine Verbraucher an sind, fand ich es besser die Winston nicht dauernd zu laden. Verbaut habe ich auch einen 1500W Büttner WR. Ich habe mal einen Stresstest für Alle gemacht. D.H. Akkus, Kabel, Sicherungen, und ich. Habe mal unseren Hausstaubsauger an dem System betrieben, und ein anderes Auto ausgesaugt. Nach ca 50min, hat das BMS der Winston abgeschaltet, der EBL hatte die AGM noch nicht abgeschaltet. Paar schraubverbindungen am Verteiler, und an den gr. Sicherungen waren lauwarm. Bei einer kleineren Last hätte es wohl viel länger gedauert bis ein Akku abgeschaltet worden wäre. Anbei Bilder meiner Anlage, nicht so schön wie bei Euch , aber funktioniert bis jetzt.

Ich bin der Überlegung mir die zu holen und unter dem Beifahrersitz B320*T270*H180mm zu verbauen.
Unter dem Fahrersitz ist eine Bosch L005 mit 75 AH.
Link zum eBay Artikel
Unsere Ansprüche sind nicht hoch, Truma Combi 6, Licht, Pumpe, Handy/Tablet und Fahradakku nachladen.
Vorhanden ein Solartronics 300/600 Watt Inverter Wechselrichter.
Der reicht aus umd die Akkus zu laden.
Vorhanden EBL Calira 20/30 läd auf Blei mit 14,4 V.
Solarkoffer läd auch mit 14,4 V, Einstellungen am MPT Regler Blei Säure, AGM,Gel und Floadet.
Dadurch das die Strompreise hochgehen und wir im Winter ohne Landstrom keine großen Reserven haben.
Gibt es dagegen etwas einzuwenden?
Meine finanziellen Mittel sind begrenzt.

Ruedi1952 hat geschrieben:Gibt es dagegen etwas einzuwenden?
Meine finanziellen Mittel sind begrenzt.

Technische Daten der 100Ah:--> Link

Was ist drinnen (Blaue Becher/BMS) Teil1: --> Link Teil 2 :--> Link

Den Rest mögen die "Spezialisten" beantworten :idea:

Hallo Rudi
Vom Prinzip hast du alles an Bord zum Laden. Das Passt.
Aber welche Kapazität willst du dazu bauen.
Und das BMS sollte BL haben. Inkl Anzeige der Zellspannungen. Auch eine Einstellmöglichkeit des BMS um die Temperaturschwelle beim Laden einzugrenzen.
Bei Temperaturen unter +5 Grad sollte der Lithium Accu automatisch abschalten. Sonst verlierst du die Vorteile eines Hybridsystems.
Und Wieviel Kapazität haben deine Fahrraadaccus.
Ein Gedankenanstoß:
400 Watt Fahradaccu nimmt 40 Ah aus dem Bordacccu.
500 Watt Fahradaccu 50 Ah aus dem Bordaccu.
Das so mal als Tipp.
Franz

Die Bosch Fahradakkus haben 400 und 500W. Ich würde nicht warten bis sie komplett leer sind.
Jetzt lade ich nach wenn sie eine Diodenanzeige abgefallen sind.
Ok muss ich suchen mit BT Anzeige.

Ruedi1952 hat geschrieben: Ich würde nicht warten bis sie komplett leer sind.
Jetzt lade ich nach wenn sie eine Diodenanzeige abgefallen sind.

Man sollte aber nicht vergessen, Manchmal braucht man einfach mehr Strom. Weil man länger fährt.
Wo kommt der Accu eigentlich hin. Unterm Sitz.??
Oder hast du einen Platz, wo du keine Höheneinschränkung hast. Erweitert dein Suchen.
Du kommst mit 100 Ah als Grundausstatung mal hin. Du kannst ja später immer noch eine 2 Lithium hinstellen. Auch noch nach Jahren.
Oder wenn die Blei am Ende ist die Austauschen gegen eine Lithium.
Franz

Ja habe von den Abmessungen einschränkungen. L320*T270*H180 mm.
Längere Fahrten sind eher unproblematischer. Wir sind mit der 75 AH Batterie durch Skandinavien gefahren da haben wir den Solarkoffer nur einmal am Nordkapp benutzt.

KAWADO hat geschrieben:
Technische Daten der 100Ah:--> Link

Was ist drinnen (Blaue Becher/BMS) Teil1: --> Link Teil 2 :--> Link

Den Rest mögen die "Spezialisten" beantworten :idea:

Die Batterie passt nur liegend unterm Sitz.
Habe mehrmals gelesen das man die blauen Becher nur stehent einbauen sollte, ob es stimmt oder nicht, keine Ahnung.

Prismatische Zellen, also blaue oder Winston oder Calb, nach Möglichkeit stehend einbauen. Ich würde sie aber auch hinlegen, wenn es nichtbanders passt. Nicht über Kopf.

Manchmal steht die Batterie unterm Sitz auf einem Zwischenboden. Wenn man den rausnimmt, kann man ein paar cm in der Höhe gewinnen.

Gruss Manfred

fschuen hat geschrieben:Nicht über Kopf...

... und nicht auf die flache Seite legen



Das wurde mal von Winston so kommuniziert, später lehnte GWL in Prag auch das liegen auf der Schmalseite ab...

LG Peter

Stocki333 hat geschrieben:Wo kommt der Accu eigentlich hin. Unterm Sitz.??

1: Da ist bei uns kein Platz.
2. Es ist da viel zu kalt, keine direkte Heizung.

WomoTechnikService hat geschrieben:...



Das wurde mal von Winston so kommuniziert, später lehnte GWL in Prag auch das liegen auf der Schmalseite ab...

LG Peter

Nur ist das nicht mehr die aktuellste empfohlene Version! :wink:

Siehe auch hier ... --> Link

Es gibt aber auch blaue Zellen die stehend unter den Sitz passen.

Ich habe blaue 125 Ah Zellen die sind 17 cm hoch, die kann man stehend unterm Beifahrersitz einbauen.

Acki hat geschrieben:Nur ist das nicht mehr die aktuellste empfohlene Version! :wink:

Alles gelesen, was ich geschrieben habe? Zitat aus dem von Dir verlinkten Beitrag: "Das wurde mal von Winston so kommuniziert, später lehnte GWL in Prag auch das liegen auf der Schmalseite ab..."

LG Peter

Ich hab das Büttner System drin 120Ah Lifpo, Batteriecomputer und die 95Ah AGM von Hymer.
Hab mir jetzt eine Supervolt 150Ah bestellt und werde die AGM rausnehmen.

Warum?
Weil von den 95Ah der AGM effektiv nur die Hälfte zur Verfügung steht.
Weil ich Bedenken habe, daß mir die AGM falls sie mal schleichend abnippelt permanent die LifPo leersaugt ohne das ich es merke - denn das Spannungsniveau der AGM liegt ja deutlich unter der LifPo es fließt dann Ausgleichsstrom zur AGM.

Eigentlich macht so eine Kombination überhaupt keinen Sinn wenn man die Kapazitäten beider Batterien wirklich nutzen will.

Würde ich so nicht wieder einbauen lassen.

Beste Gruesse Bernd

Na ja, es macht halt Sinn bei ner nicht frostfesten LiFePO, wenn die Bleibatterie dann den 'Kältebetrieb' übernimmt, bis das BMS der LiFePO Laden wieder freigibt (so es denn vernünftig konfiguriert ist). Aber da gibts halt auch elegantere (u. A. gelbe) Lösungen.

Ich finds lustig, dass sich seitenlange Diskussionen über das Gewicht von Ersatzrädern oder 'zuviel Frischwasser im Tank' entwickeln, aber nen zusätzlichen Bleiklotz spazieren zu fahren ist völlig OK...

Ich sag mal, in 5 Jahren redet niemand mehr davon, Blei und LiFePO im Aufbau parallel zu schalten - spätestens, wenn die Hersteller ab Werk ne LiFePO reinwerfen.

bis denn,

Uwe

MilesandMore hat geschrieben:Eigentlich macht so eine Kombination überhaupt keinen Sinn wenn man die Kapazitäten beider Batterien wirklich nutzen will.

Würde ich so nicht wieder einbauen lassen.

Beste Gruesse Bernd

Vor gut 8 Jahren hat es bei mir Sinn gemacht, weil hier ständig über die notwendige Sicherheit und Zusatzausrüstung von Li-Akkus geschwärmt wurde.
Ohne sie ist ein sicherer Betrieb mit Standardwomotechnik nicht möglich.
Alleine schon die Anschlüsse mit diesen Spezialschrauben als Sonderanfertigung oder diese OVP/UVP Diskussionen.
Nicht zuletzt die Solarregler.

Alles Schnee von gestern. Heute habe ich 5 Li-Akkus mit und ohne BMS i.B. Alles läuft, Sommer wie Winter.
Blei habe ich nur noch als Starterbatterie i.B.. Das bleibt auch so.

MilesandMore hat geschrieben:Ich hab das Büttner System drin 120Ah Lifpo, Batteriecomputer und die 95Ah AGM von Hymer.
Hab mir jetzt eine Supervolt 150Ah bestellt und werde die AGM rausnehmen.
Warum? Weil von den 95Ah der AGM effektiv nur die Hälfte zur Verfügung steht. Beste Gruesse Bernd

Ganz richtig ist die Aussage leider nicht.
Dir stehen auch von der AGM ca. 80% zur Verfügung, nur schadet das zusammen mit hoher Spitzenstromentnahme der Lebensdauer:
Aber im Verbund mit einer Li kommt es zu keiner Spitzenstromentnahme bei der Blei, das übernimmt die Li.
Auf 80% kannst du sie entladen, die Li ist da theoretisch schon leer. Aber ist halt Theorie, denn es gibt halt die Ausgleichsströme.
Je nach Fall entweder von der Blei zur Li oder von der Li zur Blei.
Aber wenn du 2x Li willst ist auch OK.
Gruß Andreas

Mahlzeit miteinander,

Wir haben uns vor 2 Monaten ein Wohnmobil gekauft (2 Win R Plus 2021). Und da wir jetzt in unserem 3 Wöchigen Urlaub die Stromkapazitäten gut ausgereizt haben, kam der Gedanke, das System ein wenig zu vergrößern.
Es werden recht häufig Akkus für Drohne und Kamera geladen sowie Handys und Powerbanks. Der Kühlschrank läuft nur über Strom und zieht laut Datenblatt 20-25 Ah.

IST-Zustand
2x Varta AGM 95 Ah
1x Schaudt EBL119A
1x Booster WA 121545

Ich würde gerne eine AGM gegen eine LifePo4 BMS BT 150Ah (Supervolt/Liontron/Bulltron etc) tauschen.
Hatte hier schon fast alle Beiträge studiert, dennoch kam mir die Frage, ob es mit den vorhandenen oben erwähnten Komponenten möglich ist, oder ob ich z.B den Ladebooster tauschen muss.
Ich hatte gesehen gehabt, dass man diesen auf Lithium Modus einstellen kann, das würde ja dann Sinn machen oder? Am EBL lässt man dann aber die Einstellung für AGM richtig ?

Erstmal vielen Dank
Daniel

LifPo mögen keine AGM Ladekennlinie, am besten Gel, damit wird aber die AGM nie wirklich voll werden.
Am besten beide AGM raus und dafür eine LifPo rein.
Mit einer LifPo 150Ah hast du soviel Saft wie mit 300Ah AGM.
Auf die echt nutzbaren 50Ah deiner AGM würde ich verzichten.

Meine Meinung.

Beste Gruesse Bernd