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Na dann schicke ich noch einen Oberlehrer auf die Strecke. Wenn schon genauer dann richtig genau, nämlich LiFePO4. Mit kleinem o ist es nämlich Polonium! Gruß Andreas
Ich denke, das gerade hier viele eben nicht wissen, was der (ziemlich wichtige) Unterschied ist. Und hier --> Link hast du ein aktuelles Beispiel, wo jemand euch schlechte Unterlagen aus dem Internet noch auf die falsche Fährte geschickt wurde. Deswegen, wenn du schon den Unterschied kennst, dann lass doch die Ratsuchenden nicht in die Falle tappen... Ob die mit Polonium besser Energie Speichern? Da es hier um LiFePO4 Akkus geht dachte ich eben das schon bei "Lipo" der Leser weis was gemeint ist und er nicht nur die letzten Beiträge list. Ich werde mich bemühen demnächst darauf hinzuweisen wenn ich ein Kürzel verwende. Ich habe eben für den Winterstrom ein Loch mit ner Hilti (Schlagbohrhammer) in meine Garagenwand gebohrt um eine Steckdose anzubringen damit ich nach dem Ausbau der Akkus noch Strom über das Hausnetz habe. Hallo zusammen, mal wieder der Klassiker... Was haben die letzten Antworten mit Erfahrungen zur Supervolt-Batterie zu tun?!? Ich habe ebenfalls Interesse an dem Produkt, die Punkte bringen mich allerdings keinen Deut weiter... Nix für ungut, Andi
Und was wäre dein besonderes Interesse an dem Produkt, oder wie ist die geplante Anwendung? Ich verstehe nich warum hier immer wieder vom Thema abgelenkt wird , was ist das Geltungsbedürfnis von einigen Usern oder was .Also bitte wir waren bei Supervolt.
Hi Rolf, muss im Frühjahr die bis dato eingesetzte Sonnenschein S12/230AH in meinem Concorde ersetzen und suche adäquaten Ersatz in Form von 1x oder 2x 150AH (?) Supervolts. 2x Solar 120Watt und ein Victron Bluesmart IP22 Ladegerät sind vorhanden... Solarregler sind 2 alte CBEs P262-2. Die werde ich in dem Zug wohl gegen was Moderneres updaten müssen. Gruss Andi Warum traust du dir keinen Selbstbau zu? Dann hast du alles selbst in der Hand und kaufst nicht die Katze im Sack Helmut
Hallo Helmut, ich bin bis dato eigentlich gut mit der Maxime gefahren Standardkomponenten einzusetzen und zu kombinieren die in sich stimmig sind. Daher auch die Frage nach praktischen Erfahrungen mit den Supervolt Batterien. Ich habe keinen Ehrgeiz mich in meiner knappen Freizeit mit Details zu beschäftigen, über die sich Hersteller (hoffentlich) schon umfangreiche Gedanken gemacht haben. Idealerweise merkt man von so einem System schlichtweg nichts, weil es einfach tut was es soll. Dafür bin ich dann auch bereit etwas mehr Geld auszugeben... Viele Grüsse Andi Hallo, Falls die Akkus nicht unter den Sitz gequetscht werden müssen: Frag bei Lars nach, lisunergy. Da bekommst du etwas, was einfach läuft. Und er hilft auch mit Solarregler etc.. Sicher teurer, aber dafür gut. Gruß Klaus
Verstehe Helmut
Ich kann mich Klaus nur anschliesen. Was besseres bekommst du nicht am Markt. Verwende einen 300er vom ihm. Aktuell seit 6 Saisonen. Vorteil ist einfach ein Anderes BMS, nicht ein Elektronisches wie die Fertigaccus.Laden bis -45 Grad erlaubt. Und was die Anlage leistet. Ich habe keine Starterbatterie. Alles wird über die BB gemacht. Da mußt du dich auf ein System verlassen können. Auch die LM hängt direkt an der BB. Da gibts keinen Booster oder ähnliches.Nur 54 mm2 Kabel. Und wenn du mit ihm Redest. Der baut dir das auch ein. Oder vermittlelt dir jemanden. Franz Da kann auch ich mich dieser Empfehlung nur anschliessen. Habe seit dieser Saison einen 400er von Lars drinne, sehr kompetent für alle Fragen rund um die Energieversorgung im Wohnmobil. Habe dort auch die Komponenten für die Solaranlage bezogen. Anlage funktioniert im Zusammenspiel mit den bereits vorhandenen Geräten perfekt. Ein erstklassiger Service auch noch nach dem Kauf ! Grüsse Rainer Moin, Eigentlich sollte es hier, bei diesen Thema nur um Supervolt gehen. Für alles andere gibt es doch hier im tollen Forum, soviel interessante Themen. Also hier nur Supervolt. Ich habe mir mal die Seite 1 und dort den Link zu Supervolt noch mal angeschaut. Die giebt es auch als Polarversion mit Akkuheizung wie ich gelesen habe. Die Heizung schaltet sich bei 0° automatisch ein, schön und gut, nur irgendwann ist die Batterie leer. Wenn ich mich recht erinnere ist ein leerer LiFePO4 besonders entfindlich was dann die Lagerung bei Minusgraden angeht und zieht wenn er nun im Vertrauen auf die Heizung geladen werden soll besonders viel Strom. Ich denke nicht dass das BMS die Ladung verweigert da es ja im Vertrauen auf die Heizung auf eine andere Temperaturgrenze eingestellt wurde. Standart ist ja eine Ladungsgrenze von 2° Plus vorgegeben unter der eine Ladung für den Akku nicht gut bzw. möglich ist. Gibt es hierzu Erfahrungen ? Das brachte mich auf die Idee meine Akkus auch mit einer Heizung nachrüsten, finde aber keine Heizplatten im Netz. Die Steuerung soll aber anders sein, die HZ soll erst anspringen wenn eine Ladung ansteht und diese dann nach ereichen von 4 Grad freigeben.
Dann würde ich mit Sicherheit keine Batterien von irgendeinem der vielen Kistenschieber kaufen, die wie Pilze aus dem Boden ploppen, und da zähle ich Supervolt dazu. Die Wahrscheinlichkeit ist hoch, dass es mit solchen Systemen Probleme gibt, weil sie auf Gewinn und nicht auf Zuverlässigkeit konzipiert sind. Siehe selbst 'Marktführer' Liontron. Wenn mehr Geld als Zeit vorhanden ist, lass Dir von Lars ein System auf den Leib schneidern, das kannst Du einbauen und dann vergessen. Wenn du noch mehr ausgeben möchtest, Mastervolt oder Victron. Sind dann nicht besser, aber es steht ein schöner Markenname drauf. bis denn, Uwe Hallo, Mir ist aus der Seite von Supervolt nicht ganz klar geworden, ob die Heizung tatsächlich über den Akku läuft oder nur über Landstrom bzw. Lichtmaschine. Bei Liontron geht es ja nur über zugeführten Strom. Zum Thema Heizung nachträglich einbauen gibt es doch einen Thread: --> Link Gruß Klaus
Sollte sie nicht, ist mehr der Stromnot geschuldet als den Chemisch/technischen Gegebenheiten. Eine Lithium leidet grundsätzlich bei tiefen Temperaturen, nur ist es bei der Entladung bei weitem nicht so tragisch. Sie sollte erst nach +8-10°C freigeben, wobei hier die große Frage ist: Wo wird gemessen??. Sitzt der Temp Fühler zwischen den Zellen ist das OK, sitzt der Temp Fühler auf dem BMS ist die gemessene Temperatur die der Elektronik und nicht die des Zellenkerns. Ist aber nur meine technische Interpretation, Gruß Andreas Hallo, dies sollte bei Supervolt auch so sein da alles andere nicht brauchbar wäre und aus meiner Sicht auch ein Garantie Reklamationsgrund wäre. Es kann unmöglich eine entladene Batterie weiter entladen werden um die Ladetemperatur zu gewährleisten. Die Heizung muss aus der zugeführten Spannung gespeist werden und das BMS gibt die Ladung bei entsprechender Temperatur dann frei. Grüße LiveWave Die sogenannten Heizungen für LiFe Blöcke sind doch nur ein Marketing Gag, ohne externen Strom ist da ruckzuck Feierabend und dunkel. Deshalb schließe ich mich aus eigener Erfahrung dem Rat meiner Vorredner an: Gib einfach 200 Taler mehr aus (bei 200AH), kaufe Dir "gelben Strom" laß es Dir einbauen und mache den Kopf zu. Bei dem was ich in den letzten 2 Jahren an Problemen mit Kisteschieberakkus vom Chinesen gelesen habe, bin ich soooo dankbar, das ich dem Rat von Stocki333 gefolgt bin und mir "gelben Strom" bei Lisunenergy gekauft habe. Montage und Einbau war easy und bei meiner letzten Messung der Zellspannungen am 28.11. hatte doch eine Zelle tatsächlich eine Spannungsabweichung von 0,001V - von sowas träumen Fertigakkus in 100 Jahren noch. Und mit Frost hat man damit auch keine Probleme. Sowas ist für mich ein "KopfzuundGeniesserAkku" Wünsche eine weise Entscheidung Gruß Hallo, Ich finde immer die Diffamierung und Herabwürdigung von den Importeueren in Form des Ehrentitels "Kistenschieber" recht übertrieben. Lassen wir mal eine Insolvenz Außen vor, so bin ich doch bei einem fertigen Akku mit Garantie von 60 Monaten besser bedient, als bei einem Selbstbau bei dem ich persönlich für die Qualität gerade stehen muss. Stelle ich fest, das der Akku nicht den ausgelobten Qualitäten entspricht, so nehme ich die Garantie wahr und lasse die Batterie umtauschen. Die besten Lautsprecher die ich je besessen habe wurden von mir selbst gebaut und meine Hifianlage im KFz und WoMo, bekommt man in dieser Qualität auch nicht von der "Stange". Doch rede ich nicht jedem an Hifi interessiertem Neuling ein, die Finger von Bowers & Wilkins und Co. zu lassen und statt dessen selbst zu basteln, nur weil der Importeur oder Händler nicht das Fachwissen hat, das der ambitionierte "Hobbyfreak" an den Tag legt. Genau wie der "Kistenschieber" kann auch der in "Good Old Germany" ansässige, professionelle "Zusammenschrauber" chinesischer Einzelkomponenten in Insolvenz gehen und ich stehe mit meinem ach so tollen, fünf mal vor dem Zusammenbau ausbalancierten Superakku, sprichwörtlich im Regen stehen, wenn sich im BMS irgendeine Lötstelle dazu durchringt als sogenannte "Kalte" weiter zu existieren. Ich zu meinem Teil, habe mich vor einigen Wochen entschlossen lieber die 5Jahre Garantie zu nehmen , als zu basteln oder andere Unwägbarkeiten in Kauf zu nehmen und habe zwei 100Ah bei Supervolt geordert. Hinzu kommt das sie genau in meinen vorgesehenen Einbauplatz passen. Nach zweimaligen Entladen und wieder Aufladen sind lt.App die Einzelkomponenten ausbalanciert und die Akkus warten nun auf besseres Wetter um neben einem besseren Solarladeregeler und einer neuen Hauptverkabelung in meinen Oldie eingebaut zu werden. Ciao baeckus P.S. Ich werde natürlich berichten, wenn die Komponenten verbaut sind - auch wenn irgend etwas nicht klappt.......... Was mir auf der Seite von Supervolt eben aufgefallen war das bei der Heizung nur "automatisch Einschalten" steht und nicht ob das nur bei Fremdstrom so ist. Ich habe das so gelesen das die Heizung immer angeht wenn die Temperatur unterschritten wird. Daraus habe ich auf heizen mit Akkustrom geschlossen sonnst könnte sie ja nicht "Immer" angehen. Wenn sie nur bei Frendstrom heizt wäre die richtige Reihenfolge: Fremdstrom erkennen und Heizen, wenn der Akku warm ist dann die Ladung freigeben. Das würde aber nur bei Landstrom gut gehen. Bei der Lima könnte es sein das die Heizung bei FZ Start angeht und den Akku heizt, der ist nun schön warm aber ich bin schon am Ziel und es kommt kein Strom von der Lima mehr. Fazit, geheizt für die Katz und schön Leistung verbraten. Die Lösung könnte ein Dualsystem mit kleinen Bleiakku sein der sofort geladen wird und nach Aufheizen des LiFePo4 seine Ladung über B2B an diesen abgibt bis bei ihm der Ladezustand auf 50% SOC gesunken ist. Bei einer neuen Kurzstrecke steht der Bleiakku wieder für das gleiche Spiel bereit. Das Ganze benötig natürlich eine Steuerung für die ganzen Abläufe. Das brauch es aber nicht wenn tiefladefähige Akkus verwendet werden. Die ganzen schönen Ideen werden davon getrübt, dass man entweder gigantische Heizleistung mit entsprechendem Verteilungssätze braucht, oder die Nachteile der grossen Zeitkonstante, sprich lange Heinzzeit im Bereich mehrerer Stunden braucht. Ich sehe viel mehr Möglichkeiten darin, entsprechend der Spec temperaturabhängig Ströme zu reduzieren, wobei das externe Equipment und das Lademanagement eben mitspielen muss. Hier und jetzt Ruskin zu zitieren ist IMHO noch viel zu früh. Die Margen (Profite) sind noch gewaltig hoch bei den LiFePo4 Batterien. Solange einige wenige "Hersteller" sich allein eine gewaltige Nachfrage teilen, funktioniert das offensichtlich sehr gut. Es wird viel Angst verbreitet, dass preiswerte Produkte "billig" sind und nichts taugen. Genau so werden auch Versicherungen verkauft. Jetzt drängen natürlich Anbieter mit schicken neuen Namen auf den Markt, die über den Preis verkaufen "müssen" damit sie wahrgenommen werden und gegenüber den bishigen Markenprodukten und Pionieren eine Chance haben. Und da die Profite noch so hoch sind, lohnt es sich natürlich auch noch besonders in die "Marktlücke" vorzustoßen. Im Moment bedeutet es nämlich noch nicht zwangsläufig, dass schlechte Qualität verkauft wird. Klar, auf eine 5 Jahres Garantie einer neuen 1,- Euro-GmbH Firma, würde ich mich auch nicht verlassen. Letztendlich ist es wie mit einer Versicherung. Gebe ich mehr Geld aus ist die Wahrscheinlichkeit größer das ich etwas "vernünftiges" erhalte. Aber was ist vernünftig und in welchem Kosten/Nutzen Verhältnis steht das Produkt? Als ich mir meine LiPoFe4 Batterien gekauft hatte, habe ich mir auch angeschaut was hinter Firmen mit z.B. Bullen und Löwen etc. steckt. Hatte mich nicht überzeugt weil die Kosten/Nutzen-Bilanz nicht wirklich für mich passte. Ich habe mich dann für Augustin (AG Automotive) entschieden. Mittlerweile ein sehr großer Laden für Fiat Ersatzteile, der seine Batterien auch aus Fernost einkauft aber sicher nicht das Risiko eingeht, den billigsten Kram anzubieten, der nichts taugt. Vielleicht liege ich falsch und sie halten nicht so lange. Dann sehe ich weiter. Ich habe sie zu ähnliche Konditionen wie die Supervolt erhalten, daher würde mich das auch nicht so Schmerzen wenn die irgendwann mal zicken. Die ältesten meiner Werkstatt bekannten Batterien von Augustin sind seit zwei Jahre im Einsatz und laufen einwandfrei und unauffällig.
Und du glaubst wirklich, dass du nach 59 Monaten so ohne weiteres einen neuen Akku oder dein Geld zurück erhältst, weil er nicht 'der ausgelobten Qualität entspricht'? Das ist höchst unsicher, schau dir einfach mal solche Garantiebedingungen an. Da ist IMMER ein Passus drin, dass das alles nur gilt, wenn der Akku bestimmungsgerecht und innerhalb der Spezifikation betrieben wurde, und die Nachweispflicht dafür liegt bei dir... bis denn, Uwe So sehe ich das auch, es wird nicht gelingen einen Mangel nachzweisen nachdem der Akku 4 Jahre ohne Mucken gelaufen ist. Da wird ein Prozess viel teuerer als die Sache wert ist. Wenn der Händler nicht freiwillig, zumindest einen Teil bestimmt aber nicht mehr als 20% zahlt, ist es den Aufwand nicht wert. 100€ zurück und 500€ Gericht und Gutachter wenn es für dich gut ausgeht sonst bleibst du auf den Kosten sitzen.
--> Link --> Link Fällt Euch was auf? Die Aufkleber sind anders :-) und die etwas weniger dunklen Aufkleber sind preiswerter als die ganz dunklen :mrgreen: Gruß
Das ist ja gerade das Problem. Das technische Verständnis der meisten Kistenschie... Batterieverkäufer (sorry :-)) erschöpft sich offensichtlich darin, einen Aufkleber auf die schwarze Chinakiste zu pappen. Das ist völlig egal, solange das Ding tut, was es soll, aber wie wir alle hier ja inzwischen wissen, kann man das nicht als gegeben hinnehmen. bis denn, Uwe Sicher wurde der Inhalt der einen Kiste in China handverlesen und der in der anderen Kiste nicht. Es ist leider nicht nur bei Akkus so das nur noch die Aufkleber und die Rechnung Made in Germany sind...... Das ist wie es bei Transistoren war, nur am kleinen Zusatzbuchstaben konnte man die Güte erkennen oder eben durch Ausmessen... Die die Werte 110% efüllen waren A und die nur 80% efülten eben D. Das wird bei den Akkus auch nicht anders sein, 1000 mal gleiche Größe aber unterschiedlichen Ah Werte und so sortiert in 320Ah, 300Ah, 280Ah usw. wenn man Glück hat.
Wenn das Draufpappen der Kleber, evtl. testen und schön verpacken die größte Wertschöpfung ist, dann könnte man die Batterie doch noch mit „Made in Germany“ schmücken, oder? :wink: Gruß Grandeur
Das hilft aber nix. Da ist auch das CE Zeichen drauf, und wie jeder weiss, heißer das China Export. .
Hallo, unterschiedliche Gehäusegrößen und eine andere Dauerentladung möglich. Ciao baeckus Moin, sind ja eigentlich bei der Blackbox :lol: von Supervolt. Hier eine Frage an die Supervolt Besitzer. Kann man mit der xiaoxiang BMS App das Laden und Entladen bei der Supervolt steuern? Gruß Hallo, nachdem was bei Supervolt auf der Webseite steht nicht. Ein ändern der BMS Einstellungen wird auch mit der eigenen App nicht gehen. Grüße Ja gelesen habe ich das auch. Aber bei der LIONTRON hat das mit der App ja bei einigen Besitzern ja schon geklappt und diese konnten so, ihren Akku wiederbeleben. Versuch macht klug.
Hallo, also, ich konnte mit der Xiaoxiang App keine Verbindung zu den Supervoltakkus herstellen. aber vielleicht habe ich irgendwas falsch gemacht, habe das nur einmal spaßeshalber probiert. Ciao baeckus
Warum sollte ich einen Akku der mit einer Garantie ausgestattet ist wiederbeleben? Der geht in der Garantie an den Händler zurück bevor ich da in der SW des BMS rummache. Das ist sicher erkennbar und ein Grund die Garantie abzulehnen. Wenn die Garantie um ist dann muss ich in die SW des BMS kommen um ein "Wiederbeleben" zuversuchen das ist klar. Da mache ich auch die Blackbox auf damit ich die Zellen einzeln messen kann. Es gibt viele Ursachen wenn der Akku nicht mehr will, ich verlasse mich da nicht auf Meldungen des BMS das ja selbst einen Schuß haben kann. Nach der Garantie versuche ich natürlich alles und würde auch ein BMS zum Test tauschen wenn die Akkuzellen noch gut sind lohnt sich das da ein BMS nicht die Welt kostet. Mein Akku ist selbst gebaut und da hatte das BMS einen kleinen Fehler es zeigte für eine Akkuzelle 0,4V weniger an als bei den anderen. Ich konnte die Akkus gut einzeln messen und durchtauschen, die Spannung war immer bei Akku 1 die besagten 0,4V geringer. Bei so einen Fehler hätte ich bei einer Black Box sicher auf eine schlappe Zelle getippt und das wäre falsch gewesen. Klar das der Akku dann sofort an den Händler zurückgegangen wäre ohne das ich was versucht hätte das vieleicht die Garantie gekostet hätte. Am Rande, mein BMS wurde ohne Probleme von Händler getauscht und jetzt sind die Spannungen bis auf wenige mV gleich. Das ist ja schon etwas absurd, wenn man darüber nachdenkt, sich einen Fertigakku zu kaufen und gleichzeitig überlegt, wie man mit welchen Tricks in das BMS zu kommen, um die Mängel des Akkus abzustellen. Stellt Euch den Gedanken mal bei einem anderen technischen Produkt vor, z.B ein Fernseher, der ein paar Wochen nach dem Kauf auf einmal immer nach 38 Minuten aus- und erst eine halbe Stunde später wieder einzuschalten geht. Der wäre doch Ratz Fatz vom Markt verschwunden! Es müsste mal öffentliche Tests solcher Akkus geben, z.B von Fachzeitschriften etc., damit das mal etwas mehr publik wird. Die Diskussionen über Akku-Probleme hier im Forum werden leider die wenigsten mitkriegen, die sich eine Chinakiste kaufen oder aufgeschwätzt kriegen und solange verdienen die Kistenschieber ungehindert weiter, ohne sich mal um die Probleme kümmern zu müssen. Schade eigentlich. Gruß
Weißt du, du hast vollkommen recht. wenn man sich aber die Situation bei bestimmten Händlern anschaut. Die sind am Verkauf intressiert. Und dann ist die Sache Erledigt. Ich sehe ds bei den JBD BMS. Dort kenn ich mich aus. Hier ist die Situation einfach nicht in Ordnung. Und ein User schickt geraden den Dritten zurück. Auf der anderen Seite hat sich jemand einen Accu bei einem kleinen Verkäufer bestellt, wo dss BMS offen war. Der hat sich anmich gewandt. War eine Sache von 10 min. Seither läuft der Accu. Das mit dem offenen Accu ist einfach ein zweischneidiges Schwert. Vom Prinzip bin ich für ein Codiertes BMS. Vom Händler her. Auf der anderen Seite sollte es Möglich sein, per Fernzugriff über das Handy auf das BMS zu greifen zu können. So wäre das auch vernünftig zu lösen und Falsche Einstellungen zu korrigieren. So stell ich mir im 3 Jahrtausend Service vor. Dass die Hardware einen Fehler bekommt ist ein anderes Kapitel. Passiert sehr selten. Aber hier ist es auch kein Problem mit der Batterie von der Garantie. Franz
Aus gut informierter Quelle weiß ich, das im Januar ein Buch erscheint zum Thema Lithium im Wohnmobil mit Themen wie Funktion, Konzeption, Auswahl und Selbstbau. Tests hat der Autor aber nicht durchgeführt, sie sind seiner Meinung nach nicht finanzierbar. Gruß Andreas
Xiaoxiang ist eine App für das JBD BMS! Du hast nichts falsch gemacht, es geht nicht. Die Supervolt hat ein "nicht DALY, nicht JBD BMS" . Wie auch Büttner, CS, Ective, Fraron, Robur, Victron, Wattstunde und WCS. Super B hat ein BOSTec BMS, Buttron arbeitet mit DALY, Liontron mit JBD Ihr könnt die Liste gern mit gesicherten Erkenntnissen erweitern oder Korrigieren Danke, Andreas
Wie gut, dass du so eine gut informierte Quelle hast. äähhhhhh....... bist . :mrgreen:
Hat dir dein Verleger den Termin schon bestätigt? Also Andreas, mit den Tantiemen könnte man schon ein paar Tests finanzieren. Gehörtes schreiben, nix testen, fast schon wie die Importeure (Kistensch....) Ich bin sicher, das Büchlein ist zu empfehlen, vielleicht insbesondere für manche Vorgenannten ........ Schmunzelnd Helmut So und wie zum 28. mal zurück zu Supervolt , ich verstehe nicht das der Themenstarter immer ignoriert wird wenn wan was fragt . Ich glaube das Forum ist doch nicht so gut wie alle sagen , sorry das musste mal gesagt werden . Gruß Ralf Wenn Du Infos auf den Punkt und ohne Gelaber willst, kauf Dir ein Fachbuch. Das Forum ist kostenlos und mit den 'Nachteilen' muss man halt leben. bis denn, Uwe |
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