Hallo bitte beim Tehma bleiben .
:thema:
Wo entwickeln sich die Preise hin.
Frohes Fest wünsche ich.
Gruß Dirk
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Die Wohnmobile unter 3,5 t werden eh weniger werden. Mit den zunehmenden Dingen die eingebaut werden, ist es heute schon schwer ehrlich unter 3,5 t zu bleiben. Und in Zukunft wird das noch schwerer werden. Es wäre wahrscheinlich insgesamt besser und auch sicherer, keine Wohnmobile mehr unter 3,5 t anzubieten. Wir haben ja gerade neu gekauft, zwischen 7% und 10% Nachlass auf den Listenpreis sind wieder drin. Was ich bei den in Mobile.de geparkten Fahrzeugen sehe: Die stehen sich die Reifen eckig. Manche Händler stellen die Fahrzeuge schon gleich mit einem Preisnachlass um die 8% auf den Listenpreis ein. Wer merkt es nicht dass der Boom ausgebremst ist: Händler die auch über den Boom nicht vergessen haben was Kundenfreundlichkeit und Service bedeutet, so zumindest mein subjektiver Eindruck. Der Händler bei dem wir gekauft haben, der hat in der Woche in der wir gekauft haben drei solcher Fahrzeuge verkauft, die er aus Mobile.de rausgenommen hat. Ich denke verkaufen und danach kennt man den Kunden nicht mehr: das recht sich nun! Gebrauchte: die stehen sich noch mehr die Füße platt. Zum Teil schauen gerade die Privatanbieter aber scheinbar auch nicht, was das Fahrzeug denn aktuell so kostet wenn man es neu kaufen würde.... So geschehen: mir wurde in einer FBgruppe ein vergleichbares Fahrzeug aus 21 angeboten, mit ähnlicher Ausstattung, glatte 7k teurer als das was wir für den neuen bezahlt haben... ok, da waren Hubstützen dran, aber sonst... Die Kohle sitzt nicht mehr so locker, die Preise aktuell erlebe ich als konstant aber es gibt wieder Nachlässe. Ein Händler wollte 15% Anzahlung sprich über 17000€, (bei einem Fahrzeug das im Sommer gekommen wäre und noch frei konfigurierbar war) davon mal abgesehen dass wir auch beim letzten keine Anzahlung geleistet haben und wir keine zinslosen Darlehen vergeben, haben wir dann vom Kauf abgesehen. Der Hof stand da auch extrem voll und zum Teil hatten die Fahrzeuge schon GRÜNSPAN angesetzt.... und ein Blick in die Bewertungen zeigte das Kundenfreundlichkeit zudem ein Fremdwort schien. Ich bin gespannt, die in Mobile.de geparkten Fahrzeuge lasse ich jedenfalls mal stehen und beobachte weiter. Im Moment kommen viele Fahrzeuge bei meinen Suchen dazu, aber verkauft wird kaum. Wir waren mit unserem Mobil gerade bei Euramobil in Sprendlingen. Dort ist jede zur Verfügung stehende Fläche, incl. des Firmeneigenen Stellplatzes mit neues zur Auslieferung bereiten Neufahrzeugen vollgeparkt. Nach Aussage eines Mitarbeiters sind die Höfe der Händler so voll, das die Auslieferung der Neufahrzeuge herausgezögert wird. Ich denke das mancher Händler sich über jeden Verkauf im Moment noch mehr freut wie in der Jüngsten Vergangenheit. Dem Service bei Euramobil hat es allerdings nicht geschadet, der ist nach wie voll top ! Grüße Don
Nachlassenden Service, das können die sich in der Situation auch gar nicht erlauben. Das sind die, die jetzt als erstes "sterben" weil die Kundschaft ausbleibt. Habe gerade gesehen..... bei unserem Händler vor Ort fallen die Preise, z.T. ziemlich massiv... Manche sofort verfügbaren TI`s sind online schon um 15% reduziert, ganz ohne Verhandlung. Mal sehen was noch kommt... Gruß Dieter Für mein neues Womo habe ich 25000 Nachlass bekommen ..und der 2 Jahre alte Ti wurde mit 80 % des Kaufpreises in Zahlung genommen ( also etwa 65 % des heutigen Katalogpreises ) Ich fand das fair … aber man darf nicht vergessen , dass die Preise beider Womos in den letzten 2 Jahren auch 20 % stiegen Und dies Steigerung war dem Corona Hype geschuldet der nun um ist Und Auf der CMT wurde mir ein Morelo mit 20 % Nachlass angeboten ERGO Ja es gibt wieder Nachlässe im 2 stelligen Bereich .. und somit ist auch die Zeit vorbei , wo Gebrauchtwägen zu traumpreisen verkauft werden konnten
Das ist relativ einfach: noch mehr Nachlässe können die Händler für einzelne Wohnmobile geben, wenn der Händler sie für alle Fahrzeuge gibt würde ich mich schonmal nach einer alternativen Adresse für Garantiearbeiten umschauen. Die Händlermarge ist nicht so üppig, wie viele glauben! Wenn der Hersteller nicht Sonderkonditionen seinen Händlern gibt, dann sind Nachlässe über 20% unmöglich. Eine 10-15% Anzahlung würde ich komplett ablehnen, da sie einem toten Händler noch ein paar Monate helfen kann seine Liquidität zu sichern. Wie werden diese Summen verzinst von Bestellung bis Lieferung? Gruß Grandeur
Wer da nicht die Füße in die Hand nimmt ist selbst schuld. Auch als wir nun gekauft haben hat unser neuer Händler das Wort Anzahlung mit keiner Silbe in den Mund genommen. Ein Bekannter wollte sein Wohnmobil in Zahlung geben, der Händler lehnte ab, da er die Bestandsfahrzeuge nicht verkaufen kann und der Hof vollsteht. Zum Verkauf wünschte er ihm viel Glück und er solle nicht mit einem guten Preis rechnen. Das einzige was noch verkäuflich ist, wären Kastenwagen im Billigsegment. Der Mark von Bergprise hat dazu gerade ein Video bei YouTube hochgeladen
Ja, wenn man seinen Gebrauchten noch los werden will, dann JETZT. Knaus tabbert führt ab April die 4 Tage Woche ein...die Nachtschicht ist schon weggefallen...der Auftragsbestand ist zwar noch gut...entwickelt sich aber rückläufig. Nun geht man wieder auf die ursprüngliche 35h Woche. So beugt man einen Lagerbestand vor.... Der Lagerbestand steht gerade bei den Speditionen: in Furth im Wald ist eine große Pkw und Nutzfahrzeug-Spedition, dort stehen Hunderte (!) "Windläufe", d.h. Rohkarossen. Den ehemaligen Zollhof hat die Spedition gemietet, dort stehen ebenfalls Hunderte "Kästen". P.S. Der restliche Platz im Hof wurde übrigens von Teslas belagert. :-( die metaller wollen bestimmt trotzdem wieder 10% mehr lohn, sollen sie die kisten halt selber überteuert kaufen! allesbleibtgut hartmut
Sie schreiben zwar noch von 1 Mrd. an offenem Auftragsvolumen. Aber sie werden sich sicher mit den Händlern geeinigt haben, viele dieser Aufträge zu strecken. Denn wenn das Werk alles zu den Händlern schiebt, was geht, verlieren am Ende alle. EDIT: Gerade nochmal bei mobile geschaut. Am Beispiel unseres 650 DG lässt sich gut beobachten, dass viele Vermieter ihre Flotte ins zweite Jahr Vermietung schicken. Wir hatten erst gerade im Januar gekauft (zu einem nach wie vor guten Kurs, etwa 25% unter Liste nach 6 Monaten und 11tkm) und da standen einige davon noch zum Verkauf. Vermutlich sind die Mietfahrzeuge für das neue Jahr dann geschoben worden. Ich beobachte auf mobile.de seit zwei Jahren die Entwicklung bei Sunlight T58/Carado T135. Waren bis Herbst letzten Jahres immer so ungefähr sechs bis acht Fahrzeuge bundesweit im Angebot, so sind es seit diesem Jahr fast siebzig! Die Preise purzeln flächendeckend. 3-Jährige Vermietfahrzeuge stehen auch noch bei den Händlern mit 50-80 tkm zu Preisen kaum unter einem 1-Jährigen. Die gehen bestimmt nicht in eine vierte Vermietsaison. Die Händler warten zum Teil, bis ein Dummer aufsteht oder bis der Verlust dann noch durch Reparatur von Standschäden + Zinsen gehebelt wird. Gruß Grandeur
Das auf jeden Fall. Aber man muss dabei natürlich auch das Modell beachten. Auf die Basismodelle war immer schon deutlich weniger rauszuholen als auf die Top-Modelle. Zumindest weiß ich das noch vom Wohnwagenkauf. Da war 10% bei neu bestellten Bürstner Premios oder Weinsberg so ziemlich die Obergrenze während für gut ausgestattete Eriba Nova oder Fendt deutlich mehr ging. Ich denke nicht, dass sich die Listenpreise zurückentwickeln. Eng wird es halt für die zeitweise völlig überteuerten Uralt-Mobile und die jungen Gebrauchten der eigentlich-nicht-Camper, die selbst einen völlig überhöhten Preis bezahlt haben. Die wird ohne Neukauf kein Händler in Zahlung nehmen und von Privat konkurrieren die dann mit Vermietrückläufern, die wieder die früher üblichen 25% unter Liste sind. Spannend bleibt dann, wie die Verkäufer reagieren. Gehen sie zu weit im Preis runter, drückt das auch auf das Geschäft der Händler. Womöglich spielt dann aber Euro 6d-final dem Händler als Argument in die Karten. Ich hab von unserer Wohnmobilsuche noch etliche Fahrzeuge bei mobile.de geparkt. Heute wurde erst wieder ein vollintegrierter Eura von 127600 € auf 113990€ reduziert.... Verkauft von den 25 geparkten Fahrzeugen wurde zumindest in den letzten 4 Wochen keines... Zum Teil Fahrzeuge die ich schon am 06.01. geparkt habe. Da kommen wohl schwere Zeiten auf die Händler zu, kann man nur hoffen das andere Segmente (Kasten/TIs) besser laufen.
Wobei man sagen muss: Die 127.600€ waren Listenpreis. Jetzt liegt der Preis 10% darunter. Das deckt sich auch mit den jüngsten Angeboten, die ich nach unserem Kauf im Januar so beobachtet habe. Gerade im gehobenen Segment waren 10% vor Corona ja nicht unüblich und das bei einer deutlich geringeren Preisempfehlung. Dass es nicht dauerhaft zur UVP weitergeht, war doch absehbar. Zu dem Thema übrigens ganz spannend: --> Link
Stimme ich dir zu, aber die stehen sich die Reifen quadratisch hab ich den Eindruck....
Das ist vom letzten Oktober. Nicht mehr ganz aktuell auch wenn vieles auf heute noch zutrifft. Aber insbesondere beim Neuwagenbestand auf den Höfen der Hersteller und der Händler hat sich seitdem offensichtlich einiges mehr angesammelt. Hubert
Ja, die Höfe stehen voll, brechend voll. Der Dörr in Bliesen musste schon ausserhalb parken, die Fahrzeuge die wir sahen hatten zum Teil Grünspan angesetzt.... Die die über die letzten Jahre auch noch wussten was Service am Kunden ist, wie Kundenorientierung geht, ihrer Gewährleistungspflicht ohne betteln des Kunden nachkamen, das sind die, so meine Beobachtung, die jetzt auch noch verkaufen. Das spricht sich nämlich rum! Man muss nur in den entsprechenden Gruppen im Gesichtsbuch mal nachfragen, wer wo zufrieden war.
Aber selbst letzten Oktober hat er darauf hingewiesen, dass die Abkühlung bereits Ende des Vorjahres, also 2022, absehbar war. Da haben eine Menge Händler m.E. einfach viel zu spät reagiert. Als wir im Januar 24 nach unserem Wunschmobil (eben dem CaraHome 650 DG) geschaut haben, war bei Neufahrzeugen immer noch durch die Bank UVP angesagt bei mobile.de. Erst jetzt wird dort reduziert. Rabatte sind natürlich der größte Feind des Händlers und vermutlich dachte man, die üblich Belebung im Frühjahr richtet alles. Hallo, kann auch berichten, dass ein Adria 10% unter NP erworben werden kann.
Über 500 Fahrzeuge, das ist ne Menge an Zinsen jeden Monat. Aber alles steht mehr oder weniger zur UVP drin. Die Tage am Caravan Center Bocholt vorbeigefahren, das sah echt übel aus... Ich habe jetzt meinen gut 7 Jahre alten Carado Teilintegrierten verkauft, nachdem ich ihn auch schon vor 2 Monaten mal für kurze Zeit inseriert hatte. Zwar war der Restwert verglichen mit einem PKW hervorragend, aber Kaufinteressenten waren ganz überwiegend Händler, die nun zu Saisonbeginn wieder Interesse am Ankauf haben. Private Käufer sind rar, ich hatte mit jedem Inserat nur einen halbwegs ernsthaft interessierten Privaten. Ich wollte einen Neukauf erst tätigen, nachdem ich meinen alten verkauft hatte. Von Dezember 2023 bis Februar 2024 gab es vereinzelt sehr günstige Neuwagen von Carado/Sunlight. Es hatte für mich den Anschein, als bräuchten einige Händler dringend Liquidität. Nun zum Saisonstart schlagen sie wieder ohne Hemmungen drauf und versuchen was geht. Mal schauen wie es im Herbst aussieht. Ich halte es nicht für unrealistisch dass dann das ein oder andere Wohnmobil noch auf dem Händlerhof steht... Ich denke, TI wird es am härtesten erwischen. Da dürften während Corona viele nicht zum Camper geborene betuchte beinhahe Rentner investiert haben. VI sind ja immer noch eine Randerscheinung. Kastenwagen werden bei jungen Leuten weiter hoch im Kurs stehen als einziges Fahrzeug. Wie ich bei einem regionalen Händler sehe : Nicht mal die Vermietung läuft noch . Von Verkauf ganz zu schweigen . Das läuft alles auf eine Katastrophe zu . Mir wurde soeben online für einen Kastenwagen (Mercedes , Allrad, ) 37 T€ Rabatt angeboten . Im Gegenzug sollte ich allerdings fast eine Online-Gesamtauskunft meiner finanziellen Lage geben . Der angestellte Verkäufer hat sich nach Rückfrage entschuldigt . Das sei gesetzlich und innerbetrieblich vorgeschrieben . Was das soll ist mir unklar. Datenweitergabe solventer Kunden ? bei Nichtkauf. Schon eine eigenartige Lage z.Z. VG Ben Das mit der Vermietung würde ich nicht ganz so düster sehen. Rent & Travel und Roadfans hatten noch im Februar ordentlich Rabatt gegeben (14 Nächte fahren, 12 bezahlen), aktuell ist Rent & Travel in unserem Zeitraum im Sommer ausgebucht und Roadfans will für 14 Tage 3k haben. Das waren vor ein paar Wochen noch 2400, allerdings ohne spezielle Rabatte sondern einfach durch dynamisches Pricing. Sowas ist ja eigentlich ein guter Indikator. Stellt sich dann natürlich die Frage, ob sie ihre Mobile nach der Saison wieder loswerden. ..ich vergaß noch zu erwähnen: Angeblich soll die Nachfrage nach Kastenwagen nachgelassen haben u. Teilintegrierte würden vermehrt nachgefragt, weshalb sie diese jetzt kaufen. Weiß nicht ob das stimmt, dazu habe ich noch nichts von anderer Seite gehört... Bin in letzter Zeit wieder öfters bei Carthago vorbeigefahren. Der Parkplatz ist immer noch übervoll mit fertigen Womos, dazu kommen jetzt neue Chassis. Früher hatten die blaue Covers, jetzt weisse. Eigentlich müssten die die Produktion drosseln..... Hallo, wir waren in Fulda bei einem Frühjahrsevent eines Händlers, ca. 50% der Fahrzeuge auf dem Hof waren bereits verkauft, hauptsächlich TI und Kastenwagen. Bei den Wohnwagen waren 70% bereits verkauft. Entweder gibt es wieder ordentliche Rabatte oder die Leute sind immer noch bereit viel Geld auszugeben, denn die Preise auf den Schildern in den Fahrzeugen fanden wir sehr hoch. TI für über 90.000€ oder Kastenwagen 4x4 für über 100.000€ sind stolze Preise.
Das sind alles diese fehlkonstruierten - unter 6m Länge gezwungenen - Modelle. Von dem noch vernünftigen mit 6,23 m Länge, mit Badfenster und Bad/Toilette, bei der man nicht in der Duschwanne steht, habe ich keinen gefunden. Ich weiß, was ich an dem (für mich optimalen) Fahrzeug habe. Diese Umkronstruktion war der größte Fehler, den CAPRON da machen konnte. Kurz zum Zitat des vorhergehenden Beitrags: "Das sind alles diese fehlkonstruierten - unter 6m Länge gezwungenen - Modelle." Ich muss immer wieder stauen, wie WoMos und deren Grundrisse und Ausstattungen beurteilt werden. Für uns ist der Grundriss unseres Chausson 515 flash (identisch mit Sunlight T58/Carado T135) der beste und ideale Grundriss. Wir wollten keinen anderes Fahrzeug. Geschmäcker und Bedürfnisse sind einfach so unterschiedlich wie die Konstruktionen der WoMos - und das sollte man einfach mal erkennen und anerkennen. :thema: :thema: Hier geht es um Preisentwicklung bei Wohnmobilen und nicht um die Vor- und Nachteile bestimmter Grundrisse. Moderation:Bleibt bitte beim Thema. Eure Vorlieben könnt ihr in einem eigenen Thema diskutieren.
Beides? Bzw. eine Mischung davon. Meiner subjektiven Beobachtung nach fluktuiert es auch nach Händler ob sich die Fahrzeuge die Reifen quadratisch stehen oder eben der Laden noch läuft. Da wo wir unseren Galaxy740 von Pilote gekauft haben sind in einer Woche 4 (!) solcher Fahrzeuge über die "Theke" gegangen, die dort auf dem Hof standen. Der Händler ist aber sehr bekannt dafür, wie erstklassig er auch noch nach dem Kauf für seine Kunden da ist. Und ja, wir hätten unser Fahrzeug bei einem anderen auch noch 2k günstiger bekommen, man muss dann halt wissen was einem wichtig ist. Im Gegenzug haben wir jetzt aber ein wirklich mängelfreies Fahrzeug übergeben bekommen (ich gebe mich nicht der Illusion hin dass der so aus dem Werk in Frankreich kam) und wenn später was sein sollte weiß ich sind sie auch noch da für ihre Kunden. Beim Dörr hatte ich ja angefragt für einen Eura, da hieß es mehr wie 6% sind nicht drin, jetzt reduziert er sie in Mobile.de schon was um die 9% auf Liste (also den Integraline den ich da auf der Beobachtungsliste hab). Moderation:Habe mal die Beiträge entfernt, die hier nicht hin gehören. Jetzt haltet euch bitte daran, sonst muß ich euch hier ausschließen.
Für mich ist der aktuelle T58 keinesfalls fehlkonstruiert, im Gegenteil, ich fühle mich ausgesprochen wohl darin. Das Raumgefühl ist erheblich besser als bei den meisten Mobilen mit mehr Länge. Das Stehen auf dem Holzrost im Bad stört mich nicht. Badfenster wäre nett, muss aber nicht. Und die Preise fallen weiter, bei gleich bleibendem Angebot. Oh je... da können einem die schon wieder leid tun, die Anzahlungen geleistet haben, sollte er die gefordert haben. Und ich habe mich schon gewundert, warum die in den letzten Tagen so viele Fahrzeuge unseres Modells zum Guten Kurs eingestellt haben. Da sind auch Vermietfahrzeuge zur Übernahme ab Nov. 24 dabei. Die armen Mieter, die je nach Zeitraum zwischen Anzahlung und voller Miete alles bezahlt haben... |
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