Am Freit vom Seminar nach Hause gekommen und wieder einmal ein nachträgliches Weihnachten (so meine Chefin). Kleinteile, Kabeln, Ladegerät usw. sind unter der Woche angekommen wodurch ich gestern gleich wieder loslegen konnte.
Seitlich habe ich schon die + Leitungen von den beiden Batterien verlegt und an den Shunt angeschlossen:
Auf der Batterie habe ich in einem Kabelkanal die Leitungen der Solarsammelschiene und das + Hauptkabel mit der Hauptsicherung versteckt:
An der Vorderseite sind nun beide Solarregler verbaut, den kleinen Sicherungsverteiler habe ich demontiert, brauche ich nicht mehr, dafür würde noch ein Regler daneben passen (Kabel liegen bereits vom Dach hinter die Batterie):
Auf der Rückseite habe ich nun den Sicherungshalter und einen Masseverteiler montiert. Ebenso habe ich mich dazu entschlossen die Verbindung Batterie + zum Sicherungshalter aus einem Kupferstreifen mit 3 x 20 mm umzusetzen, mit dem Masseband gefiel mir das nicht, Danke Frank für den Tip
Ebenso ist bereits der neue Hauptschalter von Victron eingetroffen, sobald ich die Lochsäge bekomme wird der auch gleich in die seitliche Abdeckung verbaut:
Zu guter Letzt habe ich eine Platte geschnitten und lackiert auf die dann noch der Wechselrichter kommt, angeschlossen für den ersten Test ist er schon einmal:
Montiert wird der WR erst wenn alle Kabel unter der Stufe zum Fahrerhaus liegen, dadurch kann ich die Kabel besser in die Ecken verlegen. Durch die großen Radien werde ich wohl keinen Kabelkanal vom Durchbruch zum WR machen, die Ecke ist sowieso unter der Sitzbank.
Ein weiterer Punkt der mir schon seit der Idee mit dem Multiplus im Kopf herumschwirrt ist das Cerbo mit dem Display. Wie sieht denn das aus wenn ich keinen Multiplus habe, was zeigt das Display denn stattdessen an?
Schönes restliches Wochenende,
Wolfgang
- SOLAR FORUM
• - Login <-- oder -->
- kostenlos Anmelden •
- Reiseberichte •
- Wohnmobilstellplätze •
- Wohnmobildatenbank •
- Anzeigen-Markt •
- Menü •
Links zu ebay oder Amazon sind Werbelinks. Wenn Sie auf der Zielseite etwas kaufen, bekommen wir vom betreffenden Anbieter Provision. Es entstehen für Sie keine Nachteile beim Kauf oder Preis.
Komplettumbau und Erweiterung der Autarkie 1, 2, 3, 4
|
Das Cerbo Display wird nur die wichtigsten Mindestdaten anzeigen. (Shuntmessung, PV Regler, ggf. weitere Daten der 12V Seite). Ohne MP wirst Du 230V seitig nicht viel sehen wenn kein Mp verbaut ist. Ich könnte auf der AC Seite ja ein Victron ET112 einbauen, das kann man über den RS485 Bus an den Cerbo anschließen?? Wäre meine Idee dazu .... Da als nächstes auch die 230 V Versorgung angepasst werden muss, hier meine Ideen: Landstrom: alle 230 V Verbraucher werden versorgt, ausgenommen eine Steckdose. Diese kann bei schwachen Plätzen über den WR zugeschaltet werden. Autark: Kühlschrank, Ladegerät und Fußbodenerwärmung sind außer Betrieb, der Rest kann über den WR zugeschaltet werden (inkl. spezieller WR Steckdose): Neben ein paar Kleinigkeiten habe ich heute den Fahrersitz ausgebaut, das CBE aus- und das IP22 eingebaut. Jetzt habe ich wo gelesen dass ich das IP22 auf Normal statt auf Li-Ion stellen soll, passt das so? Ebenso ist bereits der neue Hauptschalter von Victron eingetroffen, sobald ich die Lochsäge bekomme wird der auch gleich in die seitliche Abdeckung verbaut: Schönes restliches Wochenende, Wolfgang[/quote] Ich möchte hier gerne eine Verständnisfrage anfügen: Hier ist doch eine PV Anlage auf dem Dach verbaut, ebenso Lithium Batterien. Warum muss ich denn einen Hauptschalter Victron einbauen? Die Batterien werden doch durch PV immer ein wenig am Leben gehalten, auch im Winter bei Nichtbenutzung des Wohnmobils, es sei denn ich stelle es in eine dunkle Garage. Erstmal ist es immer gut seine Accus komplett vom Bordnetz trennen zu können... Li Accus haben eine so geringe Selbstentladungsrate...das sie lange Zeit ohne Nachzuladen lagern können...in einen Wohnmobil hat man aber immer mehr oder weniger stille Verbraucher...beliebt sind USB Dosen...Magnetventile usw. Dein Accu würde also übern Winter sicher komplett leer werden. Du hast Solar...diese würden den Accu sicher immer auf einen oberen Ladelevel halten...das ist aber angeblich der Lebensdauer abträglich...deswegen bauen viele einen Schalter zum kompletten trennen ein. Komischerweise stört das bei Solarspeicheranlagen nicht. Meine Meinung...die Lebensdauer der li Accus ist so lange...jede Wette das die Dinger eh nicht bis zum Ende der Ladezyklen genutzt werden...bis dahin gibt es neue Accutechnik...wo der Accu mindestens ein Drittel mehr Kapazität hat wie vorher ...bei gleichen Baumaß. Das bessere ist des guten Feind. Lies dir das mal durch. Dort steht auch ein wichtiger Grund warum du abschalten sollst. --> Link Kritisch wird es bei Bussystemen. Es wird auch ein Punkt gerne Übersehen. Der Accu schaltet ab, wenns zu kalt ist. Selber Effekt wie wenn du nur den Accu abschaltest. Darum immer die Solaranlage abbschalten. Immer. Und noch etwas was für das Abschalten spricht. Immer auch im Sommer. Vergisst du einen Verbraucher abzuschalten. Dann säuft dir der den Accu aus. --> Link Lesen und nachdenken. Nicht denken, das passiert mir nicht.Irgendwann schlägt ein berühmter Mann zu. Mo........ Franz Moin Franz, bezüglich des LG habe ich mir deine Seiten durchgelesen und muss nun doch etwas nachfragen: Du hast ein Victron Ladegerät mit 5 A und einem Ausgang an einer LiFePo4 Batterie, wie sieht es denn aus wenn ich ein LG mit 3 Ausgängen und 30 A haben und einen Ausgang an der AGM Starterbatterie habe? Selbe Einstellungen aber eben mit 30 A? Danke, Wolfgang Nun zu der Frage wegen dem Hauptschalter, warum man den haben sollte hat ja Franz bereits geschrieben, ich habe ihn für mich deshalb eingebaut um neben dem Bordnetz auch den WR bei Bedarf trennen zu können. Die beiden Solarregler werden dabei nicht getrennt, die sind direkt am Shunt Ausgang angeschaltet und müssten gegebenenfalls über die Sicherung getrennt werden. Da jeder Regler der Victron MPPT's eigene Sicherungen hat bin ich am überlegen noch eine eigene zwischen dem Solarverteiler und der Batterie zu machen, rein für eine Abschaltung. Ob das sinnvoll ist bin ich mir aber nicht sicher, da ich die Batterie sowieso ausschalten kann, somit auch keine Ladung über die SR.
Die Solarregler geben die Erhaltungsspannung aus.Und versorgen dein FZG mit Strom. Das ist der Denkfehler. Darum passieren die Effekte. Bei geringer EInstrahlung der Sonne. Was hast du für Victron MPPT. Mit Smart oder ohne. Franz Ich habe 2 x 75/15 SmartSolar, den einen hatte ich bei meinem letzten Einbau verbau (bei dem Du mir bei der Konfiguration geholfen hast) und jetzt habe ich einen 2. davon verbaut. Jetzt habe ich die Konfig aus dem alten abgespeichert und wollte sie in den neuen laden, allerdings erhalte ich eine Fehlermeldung: Fehler beim Laden der Datei #1 Einstellungsdatei nicht für dieses Produkt???
Ich hab ein 30 A LG von Victron allerdings nur das mit einem Ausgang. Aber meines Wissens gilt die Einstellung des 3 Fach für alle Ausgänge. Sollte die Agm aber AGM 2 sein mit 14,7 Ladeschlusspannung . Alles abgeschaltet und das LG auf AGM unstellen. Falls du mal im Winter nachladen willst. Oder einem Wechelschalter bei einem SR einschleifen. Und im Winter den einen SR auf die Starterbatterie aufschalten. Das mit deinen SB bei Laune bleibt. Franz Ich muss mir deine verlinkten Beiträge nochmals ansehen, die Starterbatterie müsste ich mit dem SR nicht laden, dafür habe ich ja dieses CBE CBS2 das die Starterbatterie mit 0,1 - 4 A von der Aufbaubatterie lädt, soweit ich das verstanden habe. Zusätzlich wird das WoMo auch im Winter öfters bewegt, übers neue Jahr sind wir sowieso immer in Spanien/Portugal. Da die 12 V Seite inzwischen soweit fertig ist habe ich bei den Temperaturen gleich mal einen 1,2 kW Heizlüfter an den WR angesteckt um es ein wenig wärmer im WoMo zu haben: Deine AGM wird auch mit 14,4V voll, dauert nur etwas länger. Da mußt du nicht jedesmal umprogrammieren. Zum startfähig halten reichen sogar 13,7V, mehr machen StandbyCharger auch nicht. Dann muss ich aber jetzt auch den Einwand bringen, dass ich bis jetzt die AGM nie geladen habe, ausgenommen über das CBE CBS2, dass ich mich jetzt für das IP22 mit 3 Ausgängen entschieden habe um auch die Landstromerkennung und die AGM zu laden ist dann ja schon mal ein Mehrwert. Die AGM würde ja nur im Landstrombetrieb über das IP22 geladen werden und selbst da würde dieses CBE Teil laden wenn die Spannung der AGM unter den Wert X fallen würde. Die leuchtende LED des CBE Laders ist mir schon ab und an mal aufgefallen, was bedeutet dass von der Aufbau zur AGM geladen wird. Poste mal die EInstellungen des Shunt Franz Müssten eigentlich nach deinen Vorgaben vom letzten Umbau sein: Einstellungen passen. Aber jetzt zu deinem Accu. Hast du den ausbalanciert auf 14,55. Wenn nicht solltst du den mal auf dieser Spannung ein paar Std stehen lassen. Das ist das eine. Eines fällt mir auf. Die Spannungen werden sauber gemessen von deinem Shunt. Bei dieser Leistung hast du sauber installiert. Sonst wäre die Messdifferenz grösser. Es ist mir jedoch eines aufgefallen. Die Prozentwerte der Entladung sind bei beiden gleich, Jedoch der Strom: Shunt: 128 A BMS : 108 A. Und trotzdem sind die Prozentwerte gleich. Dubios findest du nicht auch. Franz 20 A Ladestrom ?
Wo sind die 20 A Ladestrom her. Wo sind die zu sehen. Franz Ich hab den Accu heute das erste Mal angemacht und ihn eben gleich mal mit einem Heizlüfter belastet. Der Lüfter startet kurz mit 1,5 kW und geht dann auf 1,2 kW, läuft dann kurz bis die Infrarotheizung ausgeht und nach der Zeit X sich wieder angeht. Dadurch kommt auch der unterschiedliche Verbrauch da ich die beiden Screenshots hintereinander machte. Ich müsste mal einen Verbraucher anmachen der eine fixe Leistung entnimmt, dann müssten beide das selbe anzeigen. Ausbalancieren muss ich erst, wollte ich machen wenn ich das LG konfiguriert und eingeschaltet habe.
Sorry das hab ich überlesen. Du gehst oben auf das Zahradsymbol. Dann auf Batterie und dann gibt es einen Schalter: Ladegerät. Dort kannst du deine SR abschalten. Spart dir die mechanische Abschalteinrichtung. So a Schaß. :mrgreen: :mrgreen:
So hab ich es noch nie versucht den anderen einzustellen. Bei den Auswahlmenüs mußt du runterscrollen. Dann taucht benutzerdefinierte EInstellungen auf. Und dort kannst du die Daten eingeben. Ausgleichspannung nur bei einem, der grösseren Anlage, Aktivieren. Franz
Hatte ich selbst vergessen dass es die Funktion gibt, Perfekt danke Wenn sich beide SR in einem VRM befinden gleichen sie sich da nicht ab? Ansonsten werde ich das Panel das sich fix am WoMo befindet mit der Ausgleichsspannung konfigurieren. Den 2. SR habe ich für externe Solarplatten eingeplant, die kommen am Freitag, 2 x 225 W
Alles klar. Falsche Vorgehensweise.Aber nicht schlimm. Schaute mir nur die Shots in einem Anfall von geistiger Umnachtung genauer an. Selten aber immer öfter. ;D :lach: :ja: Das Victron LG. umstellen auf Stromversorgungsmodus. --> Link 14,2 Volt Strom Vollgas. Bei 14,2 eien Shot Bitte. Dann wartest du bis dei zelldifferenzen so um die 10-30 mV sind. Dann gehst du immer mit dem LG höher bis die Zelle mit der höchsten Spannung 3,55 erreichst. Langsam steigern die Spannung. sollte dir OVP kommen. Die Spannung zurückstellen und kurz entladen bis das Laden wieder eingeschaltet wird. Wenn du bei 3,55 bist, sei so nett und mache einen Shot und stell ihn hier rein. HAst du einen stabilen Zustand erreicht bei 3,55 Volt Zellspannung. Dann lässt du das Laufen bis morgen Früh. Normalerweise sollten dann die Differenzen abgebaut sein. Bis auf 10-30 mV. Sollte das morgen früh der Fall sein. Eien Pol am Accu abschliessen oder den NAtoknochen umlegen. Es darf kein Verbraucher Strom ziehen können. Ausgenommen der Shunt. Falls du den am Pluspol angeschlossen hast. Jedoch die App deaktiviern Mein Zeitplan schaut für morgen so aus. Bis 11 Uhr bin ich noch ereichbar. Dann erst wieder Abends. Alo wenn du mir bis 10.30 einen Status geben kannst. wäre das ein Netter Zug. Falls der Accu morgens Früh ausbalnciert. dann wäre der Spannungsabfall intressant für mich den er bis 10.30 HAt. Noch besser wäre dann noch bis Abends laufen lassen. Noch ein Hinweis. Die App immer trenne vom Accu. nur zum Nachschauen aktivieren. Franz
Alles Klar. Dann bitte bei beiden Aktivieren. Schaun ma mal was der Accu sagt. Dann entscheiden wir das. Falls sich einer nicht aktivieren lässt: Auf Werkseinstellung zurücksetzen. Alles Klar. Franz LG auf 14,2 V Stromversorgung und 30A, laut Shunt und Accu derzeit nur 24,5 bzw 24,8 A, denke der Rest geht gerade in die Starterbatterie: Doppelpost
Ja oder es werden Verbraucher direkt versorgt. Wichtig ist das der Strom vom BMS und vom Shunt eng beieinander sind. Das beim nächsten Entladen überprüfen. Wie kommst du mit meinen Vorschlag für das weitere Vorgehen klar. Passt das so, wenn der Accu mitspielt. Wenn nicht laufen lassen bis abends. Im dem Modus. Bin NAchmittag nicht erreichbar. Erst abends wieder online Aber gute Arbeit und Doku lieferst du ab. Franz . Wenn ich jetzt alles richtig verstanden habe würd mein heutiger Abend so aussehen:
Ladespannung erhöhen bis erste Zelle 3,55 V hat, wieder Screenshot machen. Frage: um wie viel V soll ich erhöhen? Sollen alle Zellen 3,55 V haben? Abends noch alles trennen bis auf Shunt Morgens wieder einen Screenshot
Passt
Arbeite dich langsam hoch. erstmal auf 14,4. Dann in in 5-7 hunderstel hoch. Lass dir Zeit, sonst mußt du entladen das dir Laden wieder freigegen wird. Als Tipp. Ab 14,4 reagiert der Accu sauschnell nach oben raus. Und das LG arbeitet sich sehr langsam nach oben. Lieber 2 mal nach oben nachkorrigieren. als das du 3,65 erreichst. = Sperre des Laden.
Es zählt die Spannung der Zelle die am höchsten ist. Die Differenz sollte dann morgen gering sein. Differnezen sind normal in eienm Bereich von10-30 mV. Hier bist du abhängig von der Einstellung des BMS. Die ich auch nicht weiß.
Erst dann wenn er ausbalnciert ist. Und dann sollte der Accu keien Verbraucher drann haben. Das verfälscht dir das Ergeniss. So als hintergrund warum das macht. --> Link Besser wäre es. den mindestens 24 Std ohne Verbraucher stehen zu lassen. Ist aber nur ein wunschdenken von meiner Seite.
Genau so aber gleich nach dem Abschliessen der Verbraucher. Wird dann so bei 14,4 liegen die Accuspannung. Und dann nicht mehr auf BT zugreifen. Um 11,00Uhr einen Shot.rein. Damit kann man über die Qualität der Zellen eine aussage treffen. Und ob sich dann Differenzen aufbauen. das wäre aber nur aussagekräftig bis du auf Ruhespannung bist. Das will ich dir aber nicht antun. Bin schon froh, das du das überhaupt mitmachst. So bekoms tdu abe rim gegenzug eine Einschätzung des Accus. Danke dafür, ist nicht selbstverständlcih was du da machst. Franz
Bedingung ist das der Accu in Balance ist. Shot aber totzdem, wenn nicht weiterlaufen lassen.Abschliessen erst, wenn er in Balance ist. Franz Erst einmal habe ich mich bei Die zu bedanken, dass du deine Zeit für mich opferst, Danke nochmals. Inzwischen habe ich die Starterbatterie vom LG getrennt, jetzt kommen auch die 30 A beim Shunt und Accu an. Was ich jetzt nicht ganz verstehe, nach den 14,2 V soll ich langsam mit der Spannung nach oben gehen bis eine Zelle 3,55 V hat, dann das Laden beenden? So ist der Status derzeit: Ich denke du meinst 14,2 V am Ladegerät, oder? Die 3,55 V erreicht, Knochen abgedreht , SR getrennt: Vor dem abschalten: und nach dem Abschalten: Zuletzt nach die App getrennt, jetzt heißt es abwarten bis morgen früh. Was ich gesehen habe, bis ca 3,52 V waren die Zellen nur 0,001 V auseinander, also fast gleich. Warum hast Du aufgehört. Sorry, aber hast Du auch gelesen was Franz geschrieben hat. "Langsam die Spannung erhöhen bis 14,4V" Wenn Du Zeit hast, Akku kurz entladen Zellspannung 3,400 Volt und dann nochmal und schaue Dir den text von Franz nochmal genau an. Gruß Uwe Vielleicht noch ein paar worte zu CC/CV. Das verwirrt den einen oder anderen. CC Constant Current zu Deutsch Konstant Strom. Da ist der Strom auf ein bestimmtes Limit, je nach Ladegerät. Cv Constant Voltage zu Deutsch Konstant Spannung und da ist bei den meisten das Problem und den Ladegeräten, die machen das schon, aber man sieht die Spannung steigen (und wird nervös), ja klar , das ist die anvisierte einprogrammierte Spannung, die langsam erhöht wird. Wenn man ein Manuelles Labornetzteil hat, dann musss man das selber machen, das langsam hoch drehen der Spannung, der Strom fällt automatisch, weil die Zelle nicht mehr aufnehmen kann. Hier mal am Beispiel von einer 18680, zwar anderes Spannugsniveau aber am Ende dasselbe. Am Anfang ein konstanter Strom, dann wenn wenn der Strom, die blaue Linie anfängt zu sinken, die graue Linie die Spannung die steigt kontinuierlich. an der gestrichelten Linie (senkrecht) dann fängt die Konstant Spannungsphase an, die steigt dann an, bis auf den Endpunkt (die musst Du manuell hoch drehen) und der Strom fällt kontinuierlich. Da ist dann auch nicht mehr viel Kapazität, das ist die rote Linie, die da rein geht. Du hast irgendwo in dem Dreieck senkrechte gestrichelte Linie und grauer und roter Linie aufgehört. Hoffe das kam so irgendwie auf die Schnelle rüber, wenn nicht ignorieren. Gruß Uwe
CC/CV auch nicht kapiert!!! CC: Das Ladegerät mit der entrechenden max. Ampere CV: Wenn die Spannung erreicht ist wird diese gehalten und die Ampere fallen dadurch automatisch Siehe deinem Bildchen!! Da muß nix Nachgeregelt werden, auch nicht am Labornetzteil!!!! Was Franz möchte ist das das BMS nicht in OVP geht wenn das Ladegerät gleich auf 14,4V geht. {Wobei die BMS die ich kenne auch bei OVP weiter Blanancieren, von früher kenne ich einige die dann nicht mehr Balanmcieren - aber was Muchos BMS macht ?? deshalb so wie Franz es möchte} Moin, ich hab Dich auch lieb, aber es hat nichts zutun damit ob ich CC/CV kapiert habe. Sondern schaue Dir doch mal die 2 Bilder oben an, bei welcher Spannung er war und dann abgeschaltet hat
Bei meinem Akku liefen im Schnitt noch zwischen 0,2-0,4A bei CV 14,4V und das BMS bzw. App zeigte 0A.
Genau das ist das Problem. Was machen die BMS wirklich. Eines weiß ich definitv von den verbauten BMS. Ziemlicher Ruhestromverbrauch. Balancerstrom muß so um die 100-150 mA sein. Beim 100 A BMS gemessen. Leider bei 100 A Last die Grätsche gemacht. Die alten BMS waren für dei Elephantensoftware freigeschaltet. Das haben sie abgedreht. Was die alles jetzt bei den BMS verändert haben. Keine Ahnung davon viel. Die andere Billigheimer sind jetzt mit den besseren JBD BMS ausgeliefert worden. Leider nicht alle. Ist ein Preisthema auch in China. Franz Leute, ihr verwirrt mir den User, und er hat eine vernünftige Ausrüstung nachgerüstet mit Victron. Leider einen billigen Accu gekauft. Von dem wollen wir wissen, ob er korrekt funktioniert. Damit er auch ruhig schlafen kann. Also verwirrt ihn mir nicht weiter. Mit einem zu tiefen EIntauchen der Materie des Stromes. Franz Li Theorie zusammengefasst --> Link CC/CV kann so erklärt werden CC Mit Konstantstrom wird bis kurz vor Erreichen der Ladeendspannung geladen (Nach Akkuspec., bspw. 25A als Optimum des Herstellers X) um die Chemie nicht zu überlasten. Das gäbe sonst Li Plating. CV Konstantspannung halten bis Ladestrom fällt (wieder nach Spec. von X: Bei der Spannung 3,xx soll bei Unterschreiten des Ladestroms von 2A bei Spannung 3,xx abgeschalten werden --> Akku voll). Welchen Hardware- und Softwarestand haben die SR? Wenn der Neue geänderte Hardware hat, kannst Du Settings nicht so einfach übertragen.
Es gibt Elektroniker und Victronniker. Bei beiden setze ich voraus das sie lesen können. Was du da schreibst ist mir neu. Dann eröffne einen neuen Tröt und erkläre es uns. Den du bist der Victronniker. Ich nur der LKW Fahrer. Franz |
Anzeige
|
Angehender Umbau Lifepo Detleffs A5831
Creabest LiFePO4 in LMC