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Das ist ja das Schöne.......der Markt hält für jede denkbare Nutzungsvariante 'ne Lösung parat. Daher lässt es sich einfach nicht pauschalisieren. Wobei das mit der fehlerhaften Firmware......bei meinem stimmem die Daten. Muss wohl echt 'ne faule Charge gewesen sein.
... Deiner scheint nicht ganz so buggy zu sein. Den Fehler, dass der Ladevorgang nach Neustart des Motors zB nach einer Pause, neu gestartet wird hat Deiner doch auch oder ? Und wenn man liest 4 von 5 oder ähnlich waren nicht in Ordnung, dann hat das Teil für mich den Status "ist noch nicht ausgereift". Und wenn man bedenkt was für ein Aufwand betrieben werden mußte, um das Teil richtig zu testen ... die Zeit habe ich heutezutage nicht.
Birger, wie kann ich als Laie das überprüfen? Irgendwie habe ich das Gefühl, dass der bei mir nicht 100%ig funzt. Ich sag das aber eher aus dem Bauch heraus weil er manchmal komische Geräusche von sich gibt. Oder muss ich dem Osterhasen ein Brieflein schreiben und ins grüne Gras legen? :wink:
man darf nicht vergessen, daß Sterling seine B2Bs für Schiffszwecke entwickelt hat. Dort laufen Antriebe viele Stunden/Tage ununterbrochen durch, und dafür paßt das Ladeprogramm. Im Womo ist eher Stop & Go die Regel, und daß findige Leute das Stück für Ihre Womos zweckentfremden ist ja nicht die Schuld von Sterling....man muß halt die Grenzen eines neuen Systems selbst rausfinden grüße klaus
... nach allem was ich gelesen habe, war es mir auch klar. Ich hatte mich noch Anfangs gewundert, dass im Kfz-Bereich so gut wie keiner etwas von dem Sterling B2B wußte. Selbst Spezies hatten noch nie etwas davon gehört. Was auch noch darauf hin deutet sind die 50A Ladestrom (auch wenn die anscheinend von keinem längere Zeit erreicht wurden). Wenn hier der ein oder andere 50A in eine 80-100Ah Batterien "reinjagt" ist das auch alles andere als "gesund". Bei einem ausgereiften B2B und gutem Preis würde ich mich evtl. nochmal damit befassen (auch wenn ich im Mom. keinen Bedarf habe).
Das mit dem Neustart stimmt allerdings. Sinnvoll wäre es, wenn er den aktuellen Status ca. 15-20min halten würde. Aus diesem Grunde habe ich den B2B bei mir schaltbar gemacht. Sind die Batt. wirklich voll, wird das Dingens abgeschaltet und gut is :D Aber wie Klaus schon sagt, die Teile sind eigentlich für andere Bedingungen konzipiert. @Armin: Wir beiden Playboy-Bunnys tun uns das mal bei Lütt un Lütt zusammen anschaun :D
... das hätte ich mit Sicherheit auch so gemacht. Aber bei 250 Kröten muß das Teil richtig funktionieren. Wie auch immer ....
Das ist die Frage, wann so etwas endlich mal auf'n Markt erscheint. Dürfte doch für Schaudt, Calira & Co 'n leichtes sein, so etwas in die EBL zu implementieren. Sollen die Hersteller es dann meinetwegen als Option mit in ihre Preisliste reinhauen. :)
SS = selber Schuld. Wie du das dann mit deiner Holden hin biegst ist deine Verantwortung. Ich druck mir das inzwischen schon mal aus und wasche meine Hände in Unschuld. :D :hallo: Hallo viking, wenn der Batt.-Comp. voll zeigt, kann ich über die FB Sterling abschalten. Muss man aber nicht. Das Ding merkt selbst das Erreichen der Ladeschlussspannung u. sieht den geringen Strom, schaltet dann bald v. Bulk in Absorption um u. zeigt auf dem Display die Zeitdauer f. diese Phase in Min. Richi Hallo Bernd,
da ich dieses Jahr ein WM kaufen werde und mit dem 2011/12 auf der Piste bin ist es für mich schon wichtig das richtige (System) an Bord zu haben. Habe eine 7kw Photovoltaik Anlage zuhause und ich weis was diese bei Wolken bzw. Regen bringt. Da ich mit Sicherheit nicht im Sommer in den Süden fahre bring mir eine auf dem WM nicht die kWh die ich benötige. Die Beschreibung von Agtar ist sehr gut, nur stimmt die in der Praxis? Deshalb war auch meine Frage, was ist jetzt sinnvoll? Der Preis spielt keine Rolle. Die Batterien kann ich noch bestimmen. Wenn ich jetzt den B2B, Solar, Mopel rechne komme ich auch auf den Betrag von einem Agtar, habe sogar noch 20 kg. an gewicht gespart! Die Frage Agtar zu Honda10i, war so gemeint. Da ich ja ein Lima-Generator an Bord habe und ggf. im LL mit Agtar auch die Leistung erzielen kann ohne um den Block zu fahren. Ob ich dann den 10i 1Std. laufen lasse oder den Motor kommt dann aufs Gleiche?
Bei einer Ladeleistung von 14,9V hätte ich schon meine Bedenken, denn mein Ladegerät hatte einen kleinen Fehler (ist zwischenzeitlich behoben) und hat mit 15V geladen. Da sprang sofort die Truma-Heizung auf Störung, denn eine Sicherheitsschaltung darin erlaubt keinen Strom oberhalb von 15V (Aussage von Truma). Habe die Ehre Gogolo Hallo,
es gibt ja noch eine weitere "Alternative" zum B2B, nämlich den Ladestromverteiler. Damit wird der Strom von der Lima einmal über eine Diode zu Starterbatterie, einmal über eine Diode zur Bordbatterie geleitet. Die Diode ist in diesem Fall ein gesteuerter MosFET mit einem Durchlasswiderstand kleiner 2 mOhm, also praktisch vernachlässigbar im Verhältnis zur Kabelverbindung damit werden beide Batterien ladetechnisch entkoppelt Ursache für die schlechte Ladung der Bordbatterie ist die Zusammenschaltung einer meist gut besser geladenen Starterbatterie mit einer stärker entladenen Bordbatterie, d.h die Spannung der Starterbatterie ist höher als die der Bordbatterie. Beim Zusammenschalten gleichen sich die Spannungen innerhalb kurzer Zeit aus, ohne daß jedoch entsprechende Kapazität in die Bordbatterie geladen wurde. Der Laderegler der Lima sieht damit 2 gleich geladene Batterien und regelt die Ladespannung runter, und damit bekommt die hungrige Bordbatterie nicht mehr aureichend zu futtern. Der Ladestromverteiler schaut welche Batterie die niedrigere Spannung hat, und nur diese Batterie wird solange geladen bis die Spannungen beider Batterien gleich sind, dann wird neu geschaut usw usw die Dinger gibts bei Büttner, Votronic, microcharge....für rund 200 € keine Eingriffe in die Elektronik nötig, lediglich Leitung zur Bordbatterie auftrennen..Ladeverteiler reinhängen ....und Ladeleitung zur Bordbatterie auf 35 mm2 verstärken hat damit eigentlich jemand Erfahrung, oder ist das Ding bei einem nur unwesentlich teureren B2B mit Ladekennline etc nicht relevant? grüße klaus Hallo Klaus, irrelevant. Du kannst doch einen Laderegler mit noch so kleinem Spannungsabfall wie bei MosFet als Diode nicht mit B2B vergleichen, wobei die Stromquelle letztlich nur W kann. Hatte sowas wegen der autonomen Klimaanlage(+WR) drin. B2B kann je n. Einstellung(Mäuseklavier) versch. Endladespannungen, überwacht die Lima-Temp. u. schaltet bei Überschreitung(100°C) ab, gleicht über Spannungsmessung den Leitungsverlust aus u. ist temp.-kompensiert. Bei genügender Laufzeit den versch. Batt.-Typen angepasste IUoU. Kann man wirklich nicht. Richi PS: Bei B2B-Fehlfkt. ist oft die Minusverbindung zu hochohmig, tat bei mir erst im Hochstrombereich, als ich Pole mit 25mm2 zw. Motorblock u. Sterl. probeweise verbunden habe. Habe danach einen dicken Massestern mit direkter 25mm2 Verbindung für alle Systeme gemacht. jetzt denke ich gerade, dank Klaus`s ( willi_chic ) Äußerungen alles kapiert zu haben und dann kommst Du, Kintzi, wieder neu aus dem Quark.... :(
Ist es nicht letztendlich einfacher, selbst was passendes zu erfinden? :sport: letztlich werden wir Dummen doch nur noch dümmer..... :wink: Bis denne Frank04 Hallo,
... auf der Suche nach dem Ladeverteiler bei Büttner, bin ich soeben über zwei neue LadeBooster "gestolpert". In den Varianten 25A und 45A. Leider sind noch keine technischen Daten vorhanden, da es wohl eine Vorankündigung ist (Neu ab 2010). Zum Ladeverteiler von Büttner habe ich nicht viel gefunden. Wieviel Ampere verträgt dieser Büttner Verteiler ?
2 x 150 A grüße klaus moin Klaus,
was mach ich dann mit meiner "Dicken" mit 230 Ah? Birger und Armin, es gibt net einen, net 2, sondern 3 Lütte. Ich als Threaderöffner habe einen seriösen Anspruch darauf, Und wenn das, was Klaus sagt, passt, sind es mindestens 4!!! :D Frank04
... danke. Bei der Amperezahl kann man auch die Leitung der LiMa durchtrennen. Diese Varantie könnte man sich schon mal näher betrachten. Richi hat zwar Recht mit der Bemerkung nur W-Kennlinie, allerdings übernimmt in unserem Fall die richtige Ladung bzw. "Pflege" der Batterien die Solaranlage bzw. der Laderegler. Denn der hat ja IUoU-Kennlinie.
... wenn ich es richtig verstanden habe, war doch bei Klaus alles in 35mm² verkabelt und das sollte eigentlich niederohmig genug sein. Hallo traveller,ging nicht um Klaus, sondern um mein Womo. Hatte ja auch dickes Plus, der werksmässige Masseanschluss war aber zu hochohmig. Dadurch war die St.-Lstg. mau u. wurde erst gut, als ich versuchweise mit einem Starterkabel anständige Masse gelegt habe. Als Endlösung habe ich dann den Masse-Stern gemacht, der direkt über 25mm2 zum Motor geht. Vers.-Batt. Minus der parall. Batt. ist nochmal mit 200A(geschraubt) gegen dir. Masseschluss der Pluspole gesichert. Richi Hallo Richi,
... dass es um Dein Womo ging, war mir schon klar. Ich dachte nur Klaus hatte noch dickere Kabel. Aber Masseanschlüsse sind sowieso ein Thema für sich.
:wink: ..Du hast die orig. Sterling FB mit dem Info-Display? :top: ...hab ich nicht. Habe mir zur Kontrolle 'ne kleine Spannungsanzeige ins A.-brett gebaut, die am Ausgang des B2B abgreift. Kannst zumindest grob sehen 'WO" sich der B2B grad befindet. :D Der eigentl. Batt.-monitor sitzt allerdings über der Wohnraumtür. Hallo viking, ja. Hat knapp 140€ gekostet u. lohnt sich. Spannungen stimmen genau, bei Strom übertreibt er, sehe Amps aber exakt am Votronik. Hängt bei mir im Fiat li. oben u. daher gut zu bedienen (sideheadpanel wie in der guten alten PA18 oder Husky). Habe schon einige vermeintliche Funktionsausfälle, die keine waren, differenzieren können. Häufig: bei starker Lima-Belastung (bd. Kühlerlüfter bei Klima u. Innenlüfter auf 4) geht Spannung unter 13V, St. schaltet dann weg. Ansonsten Gimmicks wie Alt.-Temp, Batt.Temp, Phasenzeit usw. Richi Hallo,
ich hab mal Carthago gefragt was die von einem B2B halten, Antwort: 1) die Lichtmaschine der Grundfahrzeuge Iveco bringt serienmäßig schon eine Regelspannung von 14,2 … 14,6V. 2) Spannungswandler B2B bringt den Vorteil, dass sofort bei Start des Motors hinten 14,4V an den Batterien anliegen, kompensiert somit den Spannungsabfall in den Zuleitungen, wenn die Aufbaubatterien stark entladen sind. Laut Batteriehersteller wird aber für komplette Ladung der Aufbaubatterien ca. 14,2V über 8 Stunden benötigt – wann fährt man mit dem Fahrzeug schon 8 Stunden am Stück? Besser Fahrzeug am Campingplatz an 230V anstecken! 3) Anbei Beschreibung Elektroblock. Dort gehen die Aufbaubatterien weg. 4) Meine Empfehlung: B2B beim Iveco nicht unbedingt notwendig grüße klaus Moin,
nur als Anmerkung: auch mein Fiat Ducato Basisfahrzeug bringt an der Batterie bis zu 14,6V bei Leerlauf - ich bin deswegen sogar schonmal beim Boschdienst gewesen weil ich glaubte der Regler sei kaputt (die alte Batterie des Vorbesitzers WAR hin). Dort wurde mir gesagt, dass die italiener oft so scharf eingestellt sind...... Allerdings fällt die Spannung deutlich - bei mir, habs aber nicht genau nachgemessen, nur während der Fahrt an der anaolgen Anzeige beobachtet - wenn nach und nach alle Verbraucher zugeschaltet werden, also Kühli, Gebläse und ev. Licht. Also mit Belastungen (alles an!) messen. Hallo, die Lima-Regler sind temp.-abhängig, Spannungen v. bis zu 14,6V werden nur v. kalten Limas gebracht(bei mir 14,2V), bei üblichen Betriebstemp. v. 60-70°C gibt`s nur noch ohne zusätzl. Verbraucher 13,4V(Hersteller konstr.Schutz der Lima).Therm. Situation bei querligenden Motoren meist schlecht, wenn, wie meist, Lima im Windschatten u. heisser Abluft des Motors. Kann das gut verfolgen, da bei mir Sterling FB Temp.-Messung an Lima angeschlossen ist. Besonders hohe Temp. bekommt man im Sommer in der Schlange u. Klima an, wenn bd. Lüfter laufen, Lima-Temp. bei 90°C, Sterling würde bei 100°C abschalten, ist aber nicht notwendig, da Bordnetz weit unter 13V u. da hat Sterling eh abgeschaltet. (meine Lima 120A) Richi Zusatz: wie ich schon öfter geäussert habe, liegt der Flaschenhals m.E. im zu dünnen B+ Ladekabel zur Starterbatt., wenn auch nur max. 2m lang, ist der Spannungsabfall bei 70-80A dort so stark, dass auch eine 200 A Lima nichts bringt. Selbst der Querschnitt der Anschlussschrauben/Bolzen des Gen. wird bei bei hohen Stromstärken zum Problem. Richi
Hy Klaus, wenn dem wirklich so sein sollte, dann wundert mich --> Link nicht. Aber wie Richi schon sagt, bei modernen KFZ-Systemen ist die Lima mittlerweile auch temp. geregelt. Im Frühjahr mit warmen Motor lag z.B. mein Transit bei 13,3V hallo viking,
hab ich überhaupt kein Problem mit, obwohl ich fürs Abblendlicht die hellsten (und kurzlebigsten H7) verwende die ich bekommen kann: denn tagsüber fahr ich immer mit Nebelscheinwerfern und Standard H7, und die paar Stunden nachts mit Abblendlicht fallen übers Jahr nicht ins Gewicht grüße klaus Hallo,
... diese Aussage ist völlig korrekt. So zumindest die Angaben aus den Diagrammen der LiMa. Gemessen habe ich es bisher noch nicht. Hallo viking, for info: habe das Generatorheft v. Bosch aus der gelben Reihe(80er Jahren), Temp.-Reg. bei den eingebauten Alternator-Reglern damals schon üblich. Begründung : erheblich variable Umgebungstemp. u. damit versch. therm. Belastung bei gegebener Luftkühlung, um vorzeitigen Exitus(vor allem in der Garantiezeit) zu vermeiden, bleibt nur als beeinflussbare Variable, die Lstg. temp.-abhängig drast. zu senken u. damit Wärme wegzunehmen. Magische Grenze scheinen 100°C zu sein, s. Sterling. Insgesamt zieht im Gen. noch die Physik in diesselbe Richtung--> Widerstandserhöhung durch Temp.-Erhöhung. Richi
Haaach Klaus, :wink: ....meine doch nicht Dich persönl., sondern mir fiel in dem Moment nur der Trööt ein. hallo,
weils mich mal genauer interessiert hat was meine Lichtmaschine bringt, habe ich bei der Rückfahrt vom Skiurlaub mal gemessen, dabei wurden - das Solarpanel abgeklemmt, - Kühlschrank und Heizung mit Gas betrieben um störende Einflüsse soweit möglich auszuschließen Zum Diagramm: - Ladespannung anfangs fast 14,7V - die Peaks nach unten Richtung 13,6V sind kürzere und eine längere Fahrtunterbrechung (wir hatten Saalbach / Hinterglemm nach Übernachtungsmöglichkeiten am Lift abgesucht, gibt aber nur Tagesparkplätze) - zwischen 15:30 und 18:30 auf der Autobahn Kiefersfelden - Nürnberg lagen ziemlich konstant 14,25V an (durchgehend Tempo 95) - um den Ladestrom hat sich keiner gekümmert, aber zuhause war die Batterie wieder voll Fazit: die Lichtmaschine reicht vollauf zum Laden, und die Batteriepflege (Ausgleichsladen etc) übernimmt der Solarregler mit seiner Temperaturkompensation Empfehlung: es schadet nichts sich vor Umbauten (B2B, HPR) ein Bild über die vorhandene Stromversorgung zu machen grüße klaus Ich würd mal sagen, die in Schmalegg haben ihre Hausaufgaben gemacht :top: Hallo @willi_chic,
da kann ich nur Danke sagen. Diese Messung (Anlassen, Fahren, Stehen) an der LiMa/Chassisbatterie steht bei mir in der letzen Aprilwoche an. Das nötige Messgerät mit Datalogger habe ich mir gerade besorgt. Wenn ich Ergebnisse habe werde ich berichten. Andreas
Moin, würde mich auch mal interessieren, habe bei meinem Oldie den Ladestrom von der Lima bisher nur im Stehen gemessen. Muss mir auch mal so einen Logger antun..... Ist doch immer wieder gleich die strom diskusion .Man kann vieles umbauen obs was bringt warscheinlich nur wenn man vorher probleme hatte.Ich halte von sterling oder b2b überhaupt nix schon gar nicht in neuen autos.40 ampere ladestrom?? die batterie die da nicht warm wird möchte ich sehen.Ich hab auch nen transit mit großer lima und was weis ich den für einer kennlinie.funktioniert tadelos und mein fernseher läuft fast immer wenn ich im auto bin nach drei tagen lass ich den morgens mal für ne stunde laufen und alles ist gut.ich nutz den wagen ständig auf der arbeit(montage) vieleicht sollte ich mir mal nen moppel zulegen zum nachladen aber sonst brauch ich nix Wer genügsam ist & sich mit dem Standard zufrieden gibt....warum nicht? :D |
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