Hymer Mängel und kein Ende 1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 22

rinto hat geschrieben:Hallo Peter,

war aber so, bis vor einigen Jahren der Gesetzgeber den "Fachanwalt" eingeführt hat, seitdem meint jeder Rechtssuchende, dass der "Fachanwalt" DER Kenner der Materie ist und alle anderen Anwälte die diese Bezeichnung (die übrigens freiwillig ist) nicht führen, keine Ahnung haben.

Bei den Fragen Wandelung, Minderung u.a., deren Voraussetzung und Geltendmachung handelt es sich darüber hinaus um Grundwissen, die eigentlich jeder Jurastudent nach dem 2. Semester seines Studiums beantworten könnte.

Mein größeres Problem ( aus der Praxis ) ist aber tatsächlich, dass das eigentliche Fragezeichen der Sachverständige ist. Viele Sachverständige haben vom Wohnmobil keine Ahnung. Bei unserem eigenen Unfall hatten wir einen D....A- Gutachter, der z.B. davon ausgegangen ist, dass eine Luftfederung beim Hymer S 510 keine Zusatzeinrichtung darstellt, die den Wert erhöht und der die Trumatic- Heizung mir der Klimaanlage verwechselt hat.

Viele aus Nürnberg, Edgar

Hallo Edgar,

das wäre dem von mir erwähnten A. möglicherweise nicht passiert ;-)

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

haballes hat geschrieben:Ganz schlimm ist Qualitätskontrolle geworden. Der Neuwagenkäufer macht im Grunde die Endkontrolle. Ich kaufe immer eine Serie baugleicher absolut identischer Fahrzeuge. Und man kann die Uhr nach stellen, das von acht Stück drei bis fünf den gleichen Fehler bekommen.

Der Dealer meines vorigen Wohnwagens, der hatte viele Jahre solche WOMO´s wie deins auf dem Hof. Seit diesem Jahr ist er freier Händler. Warum, durfte er mir nicht sagen, aber er meinte, das es besser sei so. Für Händler und Käufer.

Mein Händler ist Hymer, Knaus, Weinsberg, Tabbert & Bürstner Vertragshändler. Wir haben sehr bewusst viel Geld ausgegeben und uns ein Fahrzeug des Marktführers ( ich habe es so verstanden das Hymer Marktführer ist ) gekauft.

Wie zahlreiche sehr nette Beiträge von z.B. von Dir "haballes", "dieter2", "walter7149", "GeoHeiner", "Helmchen", "giovannibastanza", "pipo" und vielen vielen anderen beweisen ( Entschuldigung wenn ich nicht alle aufführe ) ist mein Problem nicht unbedingt ungewöhnlich.

Ebenso wird es von vielen zutreffend als psychisch belastend für den Käufer dargestellt, denn das Fahrzeug ist für den schönsten Teil im Leben, dem Urlaub gekauft worden. Es ist so, man kauft sich einen Traum bzw. objektiv betrachtet ein mangelfreies Fahrzeug mit dem man seine Urlaubspläne umsetzen kann.

Wenn es dann zum Alptraum wird, ist das sehr schlecht. Am Verhalten der Hersteller aber auch des Händlers kann man im Problemfall sehen wie es ist. Wenn alles reibungslos läuft, man Glück hat und alles in Ordnung ist ist es alles toll.

Ich hatte erwartet das mehr Meldungen über baugleiche Fahrzeuge hier im Forum kommen. Aber ausser über einige Meldungen über den Händler bzw. über Hymer als Hersteller, vielen interessanten Tipps einigen interessanten Geschichten ( Küchenkauf und Flyeraktion über mangelhafte Küche vor dem händler ) kam über baugleiche Probleme bisher nichts.

Kann aber noch kommen, habe ich einfach Pech gehabt ?

Dann sollte Hymer und FIAT entsprechend reagieren, aber aus meiner Kundensicht sitzen die das aus. Was ich davon halte ist klar.

Fachanwalt oder Fachgutachter hin oder her, ist lieb von Euch :hearts: ich finde die ganze Sache zu heulen. Deshalb schreibe ich auch nachts um 3:00 Uhr bis 4:00 Uhr einen solchen Beitrag.

Hallo Ulrich, übergib`s Deinem Namensvetter u. steigert Dich (Euch) nicht weiter rein, solche Schlafstörungen sind ein nicht unernstes Zeichen. Liste dem Anwald chronolog. Deinen Leidensweg u. alle Deine bisherigen (rechtl.) relevanten Handlungen schriftl. auf, hoffe, dass Du bisher im juristischen Sinne nichts falschgemacht hast u. wenn, nichts Gravierendes. Anwälte beruhigen auch! Gut gemeinter v. Richi. PS: Sehe ein, dass das Forum zwar ein Ventil für Dich ist, aber effektiv helfen kann Dir hier nur einer, der sich aus verständlichen Gründen bisher zurückgehalten hat, würde sonst bei seiner Kammer in Teufels Küche kommen.

Hallo Freetec,

kann Dich beruhigen: ist mir nach einem 4- Augen- Gespräch mit dem Sachverständigen auch nicht passiert; der hat schnell dazu gelernt und sein GA entsprechend nachgebessert :D

Viele aus Nürnberg, Edgar

kintzi hat geschrieben:Hallo Ulrich, übergib`s Deinem Namensvetter u. steigert Dich (Euch) nicht weiter rein, solche Schlafstörungen sind ein nicht unernstes Zeichen. Liste dem Anwald chronolog. Deinen Leidensweg u. alle Deine bisherigen (rechtl.) relevanten Handlungen schriftl. auf, hoffe, dass Du bisher im juristischen Sinne nichts falschgemacht hast u. wenn, nichts Gravierendes. Anwälte beruhigen auch! Gut gemeinter v. Richi. PS: Sehe ein, dass das Forum zwar ein Ventil für Dich ist, aber effektiv helfen kann Dir hier nur einer, der sich aus verständlichen Gründen bisher zurückgehalten hat, würde sonst bei seiner Kammer in Teufels Küche kommen.

Bingo ! :daumen2:

Nur so gehts !

Sonst ruinierst Du auch noch Deine Gesundheit und kommst trotzdem nicht weiter !

UlrichS hat geschrieben:Ich hatte erwartet das mehr Meldungen über baugleiche Fahrzeuge hier im Forum kommen. Aber ausser über ..... habe ich einfach Pech gehabt ?

Mit Sicherheit hast du einfach Pech gehabt. Du kannst einen drauf lassen, das wenn du dir das gleiche Mobil nochmal orderst, die Perfektion bekommen wirst, die du erwartet hast.

Das Problem eines Menschen ist nur, das er wie ein Elefant alles negative abspeichert. Die Erfahrungen und Eindrücke bleiben eingebrannt, weil man immer auch Emotionen mit einbaut. Und man ist dann eher geneigt, die Fliege an der Wand zu suchen. Wenn du, was ich aber nach den ganzen Texten eher nicht glaube, in deinem Kopf den "Reset" Knopp drücken kannst, dann wäre ein gleicher oder ähnlicher Hümer immer noch das Beste. Es war ja das, was zu euch auch gepasst hat. Bei den meisten Menschen aber gelingt die Verarbeitung von Ärger eher, den Ex-Wagen und Ex-Händler als Feindbild zu sehen und im "Neuen alles besser zu finden. Wenn das hilft, ist es auch gut so. Hauptsache euer Ziel, ein feines Wohnmobil zu besitzen funzt.

Du weisst es aus deiner Branche, manche finden deine Arbeit "Schei.." und gehen zum Mitbewerber, andere finden den Mitbewerber "Schei.." und kommen zu dir. Ab und an dreht sich der Wind dann wieder. Jeder, so auch der alte Erwin kochen mit Wasser und manchmal über.

Wenn die so einen Mist täglich hätten, wären die nicht so weit. Und wie schon geschroben auf meiner Bett-Leiter steht auch der Name deines Mobils ( hat der Erwin vergessen abzuknibbeln), ich fahr die absolute Billigschiene, wo die Company sich nicht traut ihren Namen drauf zu kleben, obwohl sie es eigentlich könnten. Denn für mich ist es perfekt und ich hab hier im Forum noch nie etwas sehr negatives über die Baureihe gelesen. Und auch die teure Schiene verkauft sich mit dem ganzen exclusivem Zubehörgelump wie geschnitten Brot. Und ist im Grunde viel zu teuer. Also können die was.

Guck erstmal, das du die jetztige Kiste vom Hof bekommst und zwar zügig. Wegen einem Blechhaufen sich die Nacht um die Ohren hauen, das tut nicht gut Ulli. Das muss aus dem Kopf.

UlrichS hat geschrieben:Ich hatte erwartet das mehr Meldungen über baugleiche Fahrzeuge hier im Forum kommen. Aber ausser über ..... habe ich einfach Pech gehabt ?

Tipp : gib mal "Hymer" in die Forumssuche ein, nur Titel suchen ...

Du erhältst 9 Seiten mit Treffern, dazu liest Du alles was im Titel auf Mängel oder Ärger hindeutet ... aber nur wenn Du heute Nacht auch nicht schlafen willst :(

EIN besonders "schlimmes" Beispiel hab ich mal rausgesucht: --> Link

Man sollte dabei nicht vergessen: Hymer baut hohe Stückzahlen - also wird auch die Anzahl der bemängelten Fahrzeuge (ob jetzt zu Recht oder Unrecht) hoch sein ...

Artet die ganze Geschichte langsam nicht ein bisschen aus ?

Bei jedem Modell und bei jedem Hersteller dürfte es Ausreißer geben.

Weiß nicht, ob es sinnvoll ist, alle Mängel zu studieren, die es irgendwann bei einem Hymer- Modell ( oder bei einem anderen ! ) mal gegeben hat.

Das sagt ja nichts darüber aus, was bei Ulrichs Modell tatsächlich an Mängeln vorhanden ist.

Und mit Verlaub: außer dem Problem mit dem Kühlwasser ( sicherlich ein schwerwiegendes Problem, dass allerdings wohl zu lösen sein dürfte, wenn nicht irgendwo ein Wassergeist sein Unwesen treibt ) sehe ich nach den Schilderungen von Ulrich keine weiteren gravierenden Mängel ( die Duschtasse dürfte wohl auch zu richten sein ).

Viele aus Nürnberg, Edgar

UlrichS hat geschrieben:




Ich hatte erwartet das mehr Meldungen über baugleiche Fahrzeuge hier im Forum kommen.
Kann aber noch kommen, habe ich einfach Pech gehabt ?

Hallo UlrichS,

ich habe ein fast baugleiches Fahrzeug ca. 1 halbes Jahr vor Dir neu gekauft. Bis auf leicht ärgerlichen Kleinkram kann ich nichts negatives über meinen "Hymer B 514 CL" schreiben. Es ist das Vorgängermodel von deinem Fahrzeug, allerdings mit einer anderen Austattung (2,3 l Motor auf Maxi Fahrgestell, keine Zusatzheizung).
Ich lese hier von Anfang an sehr interessiert mit, kann dir aber mit Ratschlägen nicht helfen. Ich wünsche Dir viel Erfolg - gib nicht auf.

von Rolf

rinto hat geschrieben:Artet die ganze Geschichte langsam nicht ein bisschen aus ?

:ja: ... aber er hatte nach "anderen Erfahrungen" gefragt, sorry :(

rinto hat geschrieben:Bei jedem Modell und bei jedem Hersteller dürfte es Ausreißer geben.

Richtig, umso mehr Stückzahlen, desto mehr potentielle Ausreißer ... siehe oben

rinto hat geschrieben:Und mit Verlaub: außer dem Problem mit dem Kühlwasser ( sicherlich ein schwerwiegendes Problem, dass allerdings wohl zu lösen sein dürfte, wenn nicht irgendwo ein Wassergeist sein Unwesen treibt ) sehe ich nach den Schilderungen von Ulrich keine weiteren gravierenden Mängel ( die Duschtasse dürfte wohl auch zu richten sein ).

Seh ich schon auch so ... aber auch mit Verlaub:

Ursächlich für die ganze Misere ist sicher irgendein Fehler ... die Behebung dieses Fehlers einschließlich der rechtlichen Würdigung und evtl. Konsequenzen wird/wurde aber doch durch das "rumgeeiere" von dem TE zumindest behindert. Anstatt das zu tun, was erforderlich ist: Mängel listen, ab zum Verkäufer zur Nachbesserung etc etc hat er jetzt sein Monaten alle möglichen Alternativen - erfolglos - probiert ... bis hin zum Fristablauf der Beweislastumkehr :(

Sorry, kann ich nicht verstehen ... ein Teil der Misere ist auch "hausgemacht", andere haben da konsequenter gehandelt und damit Erfolg gehabt (sicher auch mit Ärger und Aufwand verbunden).

(Klink mich aber hier auch wieder aus ... )

Lancelot hat geschrieben:

UlrichS hat geschrieben:Ich hatte erwartet das mehr Meldungen über baugleiche Fahrzeuge hier im Forum kommen. Aber ausser über ..... habe ich einfach Pech gehabt ?

Tipp : gib mal "Hymer" in die Forumssuche ein, nur Titel suchen ...

Du erhältst 9 Seiten mit Treffern, dazu liest Du alles was im Titel auf Mängel oder Ärger hindeutet ... aber nur wenn Du heute Nacht auch nicht schlafen willst :(

EIN besonders "schlimmes" Beispiel hab ich mal rausgesucht: --> Link

Man sollte dabei nicht vergessen: Hymer baut hohe Stückzahlen - also wird auch die Anzahl der bemängelten Fahrzeuge (ob jetzt zu Recht oder Unrecht) hoch sein ...

Hallo Wolfgang,

irgend etwas hat dieser User Ullimu richtig gemacht, denn seit 3 Jahren hat man nichts mehr von Ihm gelesen.;-)
Vielleicht könnte sich UlrichS mit Ulimu zusammen setzen und danach womöglich wieder ruhiger schlafen ? ;-)

Lancelot hat geschrieben:

rinto hat geschrieben:Artet die ganze Geschichte langsam nicht ein bisschen aus ?

:ja: ... aber er hatte nach "anderen Erfahrungen" gefragt, sorry :(

rinto hat geschrieben:Bei jedem Modell und bei jedem Hersteller dürfte es Ausreißer geben.

Richtig, umso mehr Stückzahlen, desto mehr potentielle Ausreißer ... siehe oben

rinto hat geschrieben: Anstatt das zu tun, was erforderlich ist: Mängel listen, ab zum Verkäufer zur Nachbesserung etc etc hat er jetzt sein Monaten alle möglichen Alternativen - erfolglos - probiert ... bis hin zum Fristablauf der Beweislastumkehr :(

Stimmt- und gibt Hymer/ Fiat auch die schöne Möglichkeit zu sagen; "Fehler liegt nicht in unserem Verantwortungsbereich, irgend ein Dritter hat bei einem "Mangelbehebungsversuch" erst einen Mangel geschaffen- wenden Sie sich an den, der das gemacht hat".

Überspitzt ausgedrückt, aber deshalb ist die Umkehr der Beweislast so ärgerlich ( und hoffentlich nicht tückisch ).

Viele aus Nürnberg, Edgar

Hallo Ulrich
Es wird dich nicht trösten aber ich verstehe deine Enttäuschung.Man lässt ganz schön Nerven.

Vor 18 Jahren hatte ich einen Knaus Wohnanhänger gekauft, der war solide und gut gebaut und ohne Macken, obwohl er aus der Vermietflotte kam.
Vor 10 Jahren habe ich einen neuen Rapido gekauft, dummerweise in Frankreich. Das Konzept dieser Reisewohnwagen hatte mich voll und ganz überzeugt und ich war glücklich. Aber dann: Der Händler hat sich nichts angenommen und dem Werk habe ich mit Veröffentlichung gedroht. Der Wagen hatte von zugesicherten 150 kg gerad mal 50 kg Zuladung, die Eingangs und Badtür waren schief eingehängt und nach 6 Jahren war vorn recht und links Torfboden.
Die Fenster stammen aus der Serie aus den Niederlanden, wo sich Innen- und Außenseite voneinander lösen. Das Dach ist nach innen eingedellt.
Von 3000 Euro für ein neues Chassis (alles Eisen unter dem Wagen ausgetasucht), damit der Wohnwagen auch in Deutschland auf der Straße fahren darf und nicht wegen Übergewicht sofort stillgelegt wird, hat Rapido nach 2 Jahren Verhandlungen 800 Euro übernommen.
Welche Chance hat wohl ein Deutscher, der in Frankreich gegen ein franzöisches Werk klagt.
Der Wohnwagen hat jetzt durch das neue Chassis ein ZGG von 1300, (Zuladung 300kg) ein Wassertank, eine Batterie und Solar ist ergänzt, eine zusätzliche Heizung, damit auch während der Fahrt geheizt werden kann. Die aueinandergefallene Frontscheibe ist durch eine Kunststoffplatte ersetzt, die Wasserschäden habe ich selbst behoben.
Das alles hat mich 8000 Euro zusätzlich gekostet. Die bekäme ich nicht mal wieder, wenn ich den Wohnwagen jetzt verkaufen würde.
Von Insidern habe ich gehört, dass Rapido Mulinex aufgekauft hatte und von heut auf morgen Leute, die Mixer zusammenbauten, Wohnwagen bauen mussten. Aus dem Baujahr stammt meiner.

Ich hatte die Nase voll und bin daher beim jetzigen zu einem Hersteller gegangen, wo ich mir die Qualität der Arbeit vor dem Vertragsabschluss im Werk ansehen konnte, ich direkt kaufen konnte und wo nicht Hersteller und Händler sich gegenseitig die unzufriedenen Kunden zuschieben.
Tischer ist für mich Verkäufer, Garantievertragspartner und Hersteller und wenn ich was habe, geh ich dorthin und lasse es machen.
Bisher außer einer verzogenen Tür und einem Stützenmotor auch keine Beanstandungen und diese Garantieleistungen wurden sofort erledigt.
Auch nachträgliche Einbauten und Änderungen lass ich nur da machen.
Von Händlern und Werkstätten im Campingbereich habe ich sowieso die Nase voll aber das möchte ich hier nicht auch noch breit treten.
Wie die Fehler und Defekte schön reden, da kommt man sich vor als erwarte man zuviel wenn etwas in Ordnung sein muss.

rinto hat geschrieben:Überspitzt ausgedrückt, aber deshalb ist die Umkehr der Beweislast so ärgerlich ( und hoffentlich nicht tückisch ).

Dann sind wir uns ja einig :)

P.S. Das mit dem "zitieren" müssen wir noch ein bissi üben :D

Hallo Wolfgang,

ja, das mit dem Zitieren kann voller Tücke sein :wink:

Viele aus Nürnberg, Edgar

Derzeit überlegen wir, ob wir das Angebot unseres Hymer Verkäufers annehmen und "im September" das Wohnmobil zum Hymer Service Center nach Bad Waldsee fahren. Dort würde es dann nochmal repariert.

Das hatten wir allerdings schon zwei mal vorgeschlagen und waren sogar einmal unangemeldet dort. Auch vor fast 1-2 Monaten hatten wir dies vorgeschlagen und es wurde abgelehnt.

Jetzt wo wir konkret gesagt haben wir wollen wandeln kommt das Angebot.

Seitens Hymer bis heute keine Stellungnahme / Entschuldigung / Vorschlag oder was auch immer. Es kam lediglich vor einer etwa Woche ein Schreiben, man bearbeite den Vorgang ( nach ca. 5 Schreiben von mir - so etwa jeden Monat einen)

FIAT: Letzte Info von FIAT Camperservice: Wir beteiligen uns nicht an der Suche.

Vorschlag des Händlers: 26 ct / km und wenn notwendig Übernachtungskosten.


Da wir dort mehrfach schon hinwollten und obwohl wir einmal unangemeldet da waren, ein anders mal dies günstig angeboten hatten und dies Händlerseitig bzw. Hymerseitig abgelehnt worden ist und wir jetzt konkret wandeln wollen, sind wir nicht mehr bereit uns so abspeisen zu lassen.

Wir sind der Ansicht das wir erstens mind. 30 ct / km erhalten sollen, wenn uns unser Wohnmobil nicht zur Verfügung steht wir höhere Verpflegungskosten haben ( Frühstück, Mittagessen und Abendessen ) und 4 Tage "da rumgammeln müssen" inkl Anfahrtzeit und Abfahrtzeit ( sind etwa 580 km von uns - eine Strecke) das wir dafür auch eine Entschädigung erhalten sollten.

Bis jetzt ist der Hymerhändler der Ansicht, dass wir mit 26 ct /km und lediglich Zimmerkosten gut abgefunden sind und der Wagen solle im September wie er sagte nochmals repariert werden. Wir haben gesagt, unter den Konditionen nicht. Wir haben das Fahrzeug bis jetzt immer wieder in die Werkstatt gebracht und bisher nicht einen Euro Fahrkosten ( trotz schriftlicher Anforderung) erhalten, Fahrzeit möchte ich gar nicht ausrechnen, Ärger rede ich jetzt gar nicht davon.

Irgendwie finde ich den Vorschlag unverschämt, was meint Ihr ?

Unsere Zeit für die jetzt fast 1200 km soll gar nicht bezahlt / ausgeglichen werden und die Verpflegungskosten die wir ja zu Hause / im Wohnmobil nicht hätten sollen wir auch selbst zahlen. ( Bitte dann denken ist schon der mindestens 6 Reparaturversuch - ich will gar nicht nachzählen)

Wir möchten eigendlich unser WOMO gerne behalten, würden einerseits dem nochmaligen Reparaturversuch also zustimmen, aber nicht um jeden Preis.

Diese Entscheidung wird dir keiner abnehmen,
entscheide nach deinem Bauchgefühl.
Wenn meine Kiste mir nur Kummer und Ärger bereitet kommt sie auf den Markt.
Ich will ja meine Freizeit damit/ darin verbringen und mich nicht permanet ärgern.

Bist du noch immer glücklich mit dem Mobil wenn alle Mängel abgestellt sind?
Wenn ja, hast du dir die Antwort auf deine Frage schon selbst gegeben.

bert

bert hat geschrieben:Bist du noch immer glücklich mit dem Mobil wenn alle Mängel abgestellt sind?

Toller Beitrag denn das trifft den Punkt.

Genau das diskutieren wir im Moment auch. Mittlerweile stehen wir unserem WOMO nicht mehr positiv gegenüber. Aber das Gefühl es abgeben zu müssen ist auch nicht gut, denn dann hat man erst mal wieder kein WOMO. :tear:

Wir haben uns unser WOMO so zusammen gestellt wie wir es wollten, Winterpakete ( alles ISO Glas usw.) AHK, beide Dachlüfter in gross usw.


Hier kann man mit keinem klaren ja oder nein antworten. Die positive Einstellung und das Vertrauen in Hymer- und FIATtechnik ist weg.

Das liegt auch an der Einstellung und dem Verhalten der beiden Hersteller. Wenn das Wohnmobil weg kommt, es wird kein Hymer und kein FIAT mehr werden. :motz:

UlrichS hat geschrieben:

bert hat geschrieben:Bist du noch immer glücklich mit dem Mobil wenn alle Mängel abgestellt sind?

Toller Beitrag denn das trifft den Punkt.

Finde ich auch :) ... und genau DAS mußt Du als allererstes entscheiden - und DANACH Deine weitere Vorgehensweise ausrichten ...

UND: ob der Händler jetzt € 0,26 oder 0,30 pro Kilometer bezahlt ... :roll: , das macht bei 1200 Kilometer mal einen Fuffi aus, MIR wäre das piepegal, WENN ich die Zuversicht hätte, dann ein vernünftig instand gesetztes Fahrzeug zu bekommen ... WENN :!:

Wenn nicht, hau wech die Kiste ... (wenn´s denn geht :nixweiss:)

SUlrich, irgendwie verstehe ich dich nicht mehr.
Wenn dir Hymer eine Termin zur Nachbesserung anbietet bist du doch auf der richtigen Seite. Du mußt ihnen doch die Gelegenheit geben zweimal nachzubessern.
Glaubst du die würden einer Wandlung ohne Nachbesserung im Werk zustimmen, und das evtl. ohne gerichtliche Klärung?
Überleg mal, was du für Kosten , für verlorene Zeiten und welchen Ärger du noch auf dich nimmst, weil du jetzt auf -Dicke Hose - machen wilst und im Vorfeld ein paar mehr ct für Kilometergelg und Frühstück und Mittagessen mit berechnen willst. Dem entgegen steht , Du möchtest das Auto eigntlich behalten.
Letztendlich wirst du ohne einen Kompromis da sowieso nicht herauskommen.
Zeig doch lieber erst mal eine freundliche Grundhaltung,ein Entgegenkommen , und wenn du bei Hymer bist ,kannst du immer noch einmal ein Gespräch suchen.
Von Angesicht zu Angesicht geht manches , was schriftlich in der Ablage landet , viel besser.
Wenn man mit dem Kopf durch die Wand will, bekommt man manchmal dicke Beulen.
Giovanni

UlrichS hat geschrieben:

bert hat geschrieben:Bist du noch immer glücklich mit dem Mobil wenn alle Mängel abgestellt sind?

Toller Beitrag denn das trifft den Punkt.

Genau das diskutieren wir im Moment auch. Mittlerweile stehen wir unserem WOMO nicht mehr positiv gegenüber. Aber das Gefühl es abgeben zu müssen ist auch nicht gut, denn dann hat man erst mal wieder kein WOMO. :tear:

Wir haben uns unser WOMO so zusammen gestellt wie wir es wollten, Winterpakete ( alles ISO Glas usw.) AHK, beide Dachlüfter in gross usw.


Hier kann man mit keinem klaren ja oder nein antworten. Die positive Einstellung und das Vertrauen in Hymer- und FIATtechnik ist weg.

Das liegt auch an der Einstellung und dem Verhalten der beiden Hersteller.
Wenn das Wohnmobil weg kommt, es wird kein Hymer und kein FIAT mehr werden. :motz:

Hallo,

lieber ein Ende mit Schrecken,
als ein Schrecken ohne Ende!
Ich würde nach dem ganzen Theater, vorausgesetzt die Möglichkeit besteht, wandeln,
ohne wenn und aber !
Stell Dir vor, Du warst in der Fabrik,
und irgendwas geht wieder nicht oder immer noch nicht.
Laß Dir Dein Geld wieder geben und gut is.
Andere Firmen haben auch schöne Töchter !
Wie sowas geht, könnte Dir --> Link genau sagen !
Nach soviel Mist und Murks weißt Du beim nächsten Mal auch genau,
was Du möchtest und was nicht.
Es ja nicht wieder dieser Hersteller sein oder ?

Wenn Hymer dir schon ein Angebot macht, dann würde ich das auch annehmen. Du stresst dich mit deiner Rechnerei doch wieder nur selber und baust auf beiden Seiten wieder Stress auf.
Sei doch auch mal zufrieden und lass die Dinge in Ruhe auf dich zukommen.

Von "Verpflegungszuschuss" habe ich aber auch noch nie irgendwo was gelesen oder gehört.

Liebe Ina,

Du hast Recht. Aber wer Ulrich kennt, der weiss, dass es mindestens immer um die zweite Stelle hinterm Komma geht.

Wie sagt schon Epicur? "Wem genug nicht genug ist, dem ist nichts genug!"

papageno46 hat geschrieben:Liebe Ina,

Du hast Recht. Aber wer Ulrich kennt, der weiss, dass es mindestens immer um die zweite Stelle hinterm Komma geht.

Wie sagt schon Epicur? "Wem genug nicht genug ist, dem ist nichts genug!"

Quatsch.

Mir geht es darum dass ich nun schon 5 x bei FIAT und mind. zwei mal beim Händler den Fehler habe suchen lassen ( Reparaturversuche) und auch schon ohne Termin beim Hersteller war. ( weil auch die Aufbautür nicht mehr zu verriegeln ging )

Rein Rechtlich sind das mehr als genug Reparaturversuche.

Erst jetzt nachdem ich geschrieben habe das ich Wandeln möchte kommt nun ein Angebot das ich im September zum Werk kann und das dort ein weiterer Rep Versuch gemacht wird.

Als ich gefragt habe wie sieht das mit den Kosten aus, kriege ich noch nicht einmal die üblichen 30 ct / km und gerade mal die Übernachtungskosten.


Wenn wir in Bad Waldsee rumlungern müssen ( Wir haben ja kein Fahrzeug da wir das Wohnmobil beim Hymer Werk abgegeben haben ) entstehen uns logischerweise für zwei Tage auch Kosten für die Verpflegung die wir normalerweise nicht haben.

Auch investiere ich in den 7. oder 8. oder was weiß ich Reparaturversuch jede Menge Zeit - meine Zeit in der ich in den Urlaub fahren möchte und nicht das Wohnmobil mal wieder zur Werkstatt fahre. Glaubt Hymer eigendlich wir haben uns ein Hymermobil als Beschäftigungstherapie gekauft ?

Für fast 1200 km sind das logischweise mindestens 12 Stunden reine Fahrzeit. Vergütung für den Zeitaufwand - nix :(

Normalerweise müssten die nach 6 erfolglosen Reparaturversuchen bezahlt werden, so steht es auch irgendwo unter dem Links zum Recht ( so habe ich es verstanden)

Was hat das ganze mit X Stelle hinterm Komma zu tun. :eek:

Wenn ich für jede Fahrer Stunde ( reine Fahrzeit) sagen wir 20 € Entschädigung kriegen müsste sind das 240 € zuzüglich die Essen im Hotel / Pension sind das mindestens 300 € zuzüglich der "Rumlungerzeit" sprich Wartezeit von zwei Tagen bis das Fahrzeug fertig ist. Wenn ich alleine zwei Mittagessen für meine Frau und mich rechne, sind das üblicherweise mit je einem Getränk etwa 40 € / Tag, bei zwei Tagen also 80 €. 240 € Fahrerentgeld plus 80 € sind schon 320 €, zuzüglich Frühstückskosten, Abendessen - muss doch alles bezahlt werden. Warum sollen wir das bezahlen für einen weiteren Reparaturversuch.

Davon reden wir und dafür hätte ich gerne Meinungen / Tipps / Ideen und mehr.

Ich denke nach so einem Ärger und um sich noch einen weiteren Reparaturversuch zu erkaufen, wäre hier doch ein anständiges Angebot von Hymer / dem Händler bzw. FIAT notwendig.

Ob ich jetzt zustimme muss ich noch überlegen, aber ich finde das Angebot irgendwie frech und unzureichend.

26 ct /km da kriege ich ja wirklich nur Kraftstoff und Reifen bezahlt. Was ist mit Abnutzung des Fahrzeugs ? Ich kann da nur den Kopf schütteln.

Ja sind "nur 50 €" aber die doch mir zustehen oder ?

Das grosse Hymerwerk oder wer auch immer will also auf meine Knochen sparen ? Kann doch wohl nicht sein oder ?

Mir geht es nur um das Angebot, dass ich nicht in Ordnung finde. Warum soll ich wieder einmal Geld und Zeit dazu tun. Dann nach so einer Behandlung durch die Hersteller. Ich schreibe monatliche Mängelberichte und bitte um Hilfe, keine Antwort.

Das ich Wandeln kann, weiß ich auch - ich überlege ja auch ob ich das Angebot ablehne bzw. werde es wohl ablehnen weil ich es frech finde.

Wir waren auch bei Hymer im Werk in Bad Waldsee, 2010.
Das Waschbecken wurde erneuert, ebenso die Abdichtung zw. Karosserie und Dach.
Die Arbeit wurde zu unserer vollsten Zufriedenheit erledigt.
Auch ein kleiner Schaden (von uns verursacht und nicht reklamiert oder angesprochen) wurde behoben.
Danke an die Fa. Hymer.
Ersetzt wurden nur die Fahrtkosten mit dem WoMo, die notwendigen Fahrtkosten mit dem Zweitwagen, hin und zurück, mal zwei, wurden nicht ersetzt. Auch die ausfallenden Zeiten der Fahrt mit Beifahrer, der notwendig war um das WoWo zu tranportieren und anschl. wieder heim- bzw. nach Bad Waldsee zu kommen. Ich und mein Mann mussten uns auch von der Arbeit frei nehmen. Auch fürs Essen aufkommen.
Trotzdem sind wir zufrieden.


Auch das muß mal gesagt werden.

Darf ich fragen, ob das der erste oder X. Reparaturversuch war ?

Ich hatte vor einiger Zeit vorgeschlagen das das Fahrzeug zum Hersteller gebracht werden soll und hatte dann auch angeboten einen Teil des Aufwandes zu übernehmen, das wurde aber abgelehnt.

Auch waren wir da, weil die Aufbautür nicht ging und das Kühlwasser wieder mal leer war. Das Kühlwasser hat man nicht gemacht, nur die Aufbautür und Badtür.

Ich habe ja nie gesagt das die schlecht arbeiten oder so, es geht lediglich darum das ich eigendlich Wandeln will und jetzt noch ein Reparaturversuch bei Hersteller Hymer angeboten wird. Mit den Konditionen bin ich nicht zufrieden, wir hatten schon X Reparaturversuche und wir haben jede Menge Zeit und Geld in Reparaturversuche hineingesteckt.

Wenn wir nicht schon mindestens 6 Reparaturversuche in Sachen Kühlwasserundichtigkeiten hätten, würden wir jetzt nicht so sauer reagieren. Aber das Wohnmobil soll für uns da sei und nicht wir für das Wohnmobil.

Das muss auch gesagt werden.

Na dann nimm eine Ferienwohung und mach Dir Mittag eine Tütensuppe, wenn ein warmes Essen im Restaurant nicht drin ist.
Man kann alles auch gewaltig übertreiben.

Wie man in den Wald ruft, so schallt es eben heraus, da ist überall so...

Ulrich ich versteh Dich.
Unser 1. WoMo (kein Hymer) wurde mit Rechtsanwalt gewandelt.
Es war total undicht, wir unerfahren, und dachten nicht an eine Wandlung.
Der Richter war der Meinung, die Firma hatte genug Rep. Versuche, ca. 6 mal,
und immer noch nicht dicht.
Lt. Richter waren 3 mal genug.
Das Wo Mo wurde vom Werk zurückgenommen und der Kaufpreis mit Verzinsung erstattet. Die km Leistung wurde in Abzug gebracht.

Ich wünsche Dir, die für Dich beste Lösung.
Hoffentlich hast Du einen Rechtsschutz-für den Fall der Fälle

UlrichS hat geschrieben:Wir sind der Ansicht das wir erstens mind. 30 ct / km erhalten sollen, wenn uns unser Wohnmobil nicht zur Verfügung steht wir höhere Verpflegungskosten haben ( Frühstück, Mittagessen und Abendessen ) und 4 Tage "da rumgammeln müssen"

na besonders kreativ scheinst Du nicht zu sein, wenn Ihr 4 Tage rumgammeln müßt.

Geht ins Thermalbad, nehmt die Räder mit und erkundet die Gegend, bis Ravensburg sind es rund 20 km, vereinbart einen Besuchstermin bei Carthago und schaut wie der Wettbewerb seine Womos baut, nehmts Bähnle nach Fridrichshafen...

muß man Dir alles vorbeten ???? wie plant Ihr eigentlich sonst Euren Urlaub ?

und mit Verlaub, Essen muß man auch zuhause...

mit verwunderlichen n klaus

willi_chic hat geschrieben:

UlrichS hat geschrieben:Wir sind der Ansicht das wir erstens mind. 30 ct / km erhalten sollen, wenn uns unser Wohnmobil nicht zur Verfügung steht wir höhere Verpflegungskosten haben ( Frühstück, Mittagessen und Abendessen ) und 4 Tage "da rumgammeln müssen"

und mit Verlaub, Essen muß man auch zuhause...

mit verwunderlichen n klaus

Wenn man ein schlechtes Gefühl hat ist man in der Regel weniger :( .

Die paar Cent mehr oder weniger wären mir auch egal.
Hautsache die Kiste nervt euch nicht zu viel.

Kannst dich ja von den Hymer Leuten zu Carthago fahren lassen :D .

bert

Langsam "tut die Diskussion weh"; 26 ct oder 30 ct - Kosten für Frühstück- Mittag- und Abendessen ( isst Du zu Hause nichts - ersparte Aufwendungen ! )

Lass die - hoffentlich !- Mängelbeseitigung nicht an solchen Kleinigkeiten scheitern, sonst wird es echt peinlich.

Viele und wohlwollende aus Nürnberg, Edgar

willi_chic hat geschrieben: wie plant Ihr eigentlich sonst Euren Urlaub ?

und mit Verlaub, Essen muß man auch zuhause...

Weiß ich ob es in Strömen regnet oder was, ich kriege die Termine vorgegeben.

Meinen Urlaub plane ich gern an der Mittelmeerküste nicht in Bad Waldsee :D

Essen zu Hause oder im WOMO ist billiger :D

christine w hat geschrieben:Ulrich ich versteh Dich.
Unser 1. WoMo (kein Hymer) wurde mit Rechtsanwalt gewandelt.
Es war total undicht, wir unerfahren, und dachten nicht an eine Wandlung.
Der Richter war der Meinung, die Firma hatte genug Rep. Versuche, ca. 6 mal,
und immer noch nicht dicht.
Lt. Richter waren 3 mal genug.
Das Wo Mo wurde vom Werk zurückgenommen und der Kaufpreis mit Verzinsung erstattet. Die km Leistung wurde in Abzug gebracht.

Ich wünsche Dir, die für Dich beste Lösung.
Hoffentlich hast Du einen Rechtsschutz-für den Fall der Fälle

Vielen lieben Dank für Deinen netten Beitrag.

Wir sind leider auch unerfahren, unser erstes WOMO und dann noch Mängel ohne Ende und jetzt Wandlung steht vor der Tür. Das ist Stress !

Ich bin eigendlich auch der Ansicht, das genug Rep Versuche waren, wir wollen immer das das Werk es versucht und standen ja schon da. Aber man hatte keine Zeit für uns, wir hatten angeboten auch in einer Woche noch mal zu kommen aber man wollte nicht.

Aber wie gesagt es ist nur ein neuer Versuch - ob es was bringt ?

Viel Zeit und Geld sollen wir dafür nochmals investieren.

rinto hat geschrieben:... sonst wird es echt peinlich.

Ich finde es Peinlich für Hymer so ein Angebot zu machen, nachdem der Kunde mehrfache Reparaturversuche mitgemacht hat.

Schließlich habe ich ein Mangelfreies Wohnmobil gekauft und keine Beschäftigungstherapie.

Die Kosten eines Selbstversorgung sind unstrittig nur ein Bruchteil der Kosten wenn man zwei Tage ein Zimmer hat.

Hallo Ullrich,

Habe bisher das ganze thema mitgelesen,viele geben dir gut oder gut gemeinte ratschläge und tips,manche bedauern dich und andere teilen ihre erfahrungen in solchen fällen mit.
Davon hast du bis jetzt keinen einzigen befolgt und entsprechend vielleicht erfolgreichere maßnahmen unternommen,keine fotos,keine anderen dein problem bestätigenden quellenangaben usw. ......

Langsam habe ich den leisen verdacht,daß du dir aus welchen gründen auch immer die ganze geschichte nur aus den fingern saugst um hier im forum vielleicht erhöhte aufmerksamkeit zu bekommen oder das sommerloch zu füllen :!: :!: :!:

Vieleicht lesen ja Hymer und Fiat in diesem forum auch mit, und wenn ich hier so öffentlich angegriffen würde und es wäre was dran, dann wäre bestimmt schon bevor das hier so breit getreten wird eine entsorechende reaktion gekommen - vielleicht kommt sie ja auch noch :!:

Nun kommst du auch noch mit meiner meinung nach übertriebenen forderungen für entschädigung,fahrzeit, usw.
Zum schluß willst du vieleicht deine ellenlangen beiträge im forum auch noch bezahlt haben
:?: :?: :?:

Ich hör lieber auf, weil mich sowas ganz einfach aufregt,und ich soll und will mich nicht aufregen - aber das mußte ich jetzt mal los werden :!:

rinto hat geschrieben:... sonst wird es echt peinlich.

Ich finde es Peinlich für Hymer so ein Angebot zu machen, nachdem der Kunde mehrfache Reparaturversuche mitgemacht hat.

Schließlich habe ich ein Mangelfreies Wohnmobil gekauft und keine Beschäftigungstherapie.

Die Kosten eines Selbstversorgung sind unstrittig nur ein Bruchteil der Kosten wenn man zwei Tage ein Zimmer hat.

@ walter7149 - Fotos und Berichte sind auch auf --> Link

Ich konnte viele Informationen von netten Mitgliedern hier verwerten - nochmal Danke schön.

Leider viele weniger, Deiner gehört leider dazu. Für uns stellt das ganze ein sehr ernstes Problem da, so ein Wohnmobil kostet ja viele Euro und wir kriegen im Falle einer Rückgabe sicherlich auch viele Euro abgezogen und müssen dann erst mal neu auf Suche gehen.

Ich finde die Antworten aber sehr interessant. Auch die die im wesentlichen aussagen, fahr nochmal hin, investiere die Fahrzeit selbst, zahl die Nebenkosten ( Verpflegungsmehraufwand = tatsächlicher Aufwand abzüglich normalem Selbstverpflegeraufwand) und lasse Dir auch die gesetzlichen 30 ct /km einkürzen ist ja Hymer ......... :roll:

walter7149 hat geschrieben: Vieleicht lesen ja Hymer und Fiat in diesem forum auch mit, und wenn ich hier so öffentlich angegriffen würde und es wäre was dran, dann wäre bestimmt schon bevor das hier so breit getreten wird eine entsorechende reaktion gekommen - vielleicht kommt sie ja auch noch :!:

Von mir aus sehr gerne, selbstverständlich habe ich nämlich eine Rechtsschutzversicherung und nur genau das geschrieben was ich auch beweisen kann und was Tatsachen sind.

Ich kann im Prinzip UlrichS verstehen, denn er hat inzwsichen die Schnauze voll von dem Ärger, den er bereits hinter sich hat.
Und jetzt, erst, nachdem er von Wandlung spricht, reagiert Hymer. Das ist ganz klar "Salamitaktik" und klingt danach, dass dahinter System (der Geschäftsleitung) steckt. Es ist grundsätzlich niemandem derart oft zuzumuten, permanent Freizeit, Geld und Nerven zu investieren. Und deshalb finde ich es auch schade, dass er hier als "Sparbrötchen" hingestellt wird. Es stelle sich jeder einmal vor, er wäre selbst betroffen . . . oder man projeziere alles auf den PKW-Sektor . . .

Eine Überlegung wäre es wert, das Fahrzeug ZU HAUSE (oder beim Händler) MIT FRISTSETZUNG zur Verfügung zu stellen, um es dort abholen und zurück bringen zu lassen. Dieses vor dem konkreten Hintergrund der Wandlung (endgültig + jetzt mit juistischer Untterstützung) sowie Inaussichtstellung der PUBLIZIERUNG mittels eines bekannten Journalisten.

Sollte UlrichS nach Düsseldorf OHNEHIN zur Ausstellung fahren wollen, so wäre es zumindest eine Überlegung wert, sein Fahrzeug rechtzeitig in erster Reihe auf dem Parkplatz mit entsprechend deutlich sichtbarer Pleiten-Beschreibung zu präsentieren . . . während er sich (ebenfalls in der Pleitenbeschreibung erwähnen) über Wettbewerbsfahrzeuge informiert.

Der Pranger hat bisher selten seine Wirkung verfehlt !!!!

UlrichS hat geschrieben: ... selbstverständlich habe ich nämlich eine Rechtsschutzversicherung .....

... warum NUTZT Du sie dann nicht :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?:

8)

topolino
Matthias

Viele werfen dem Äläktro-Uli nun vor, er würd ein wenig übertreiben und die Sache provozieren.

Ich denke es könnte sein (ich schreibe bewusst in Gedanken, um das schöne Forum vor Zensur und Abmahnung zu bewahren.) , dass eine große Wohnmobilfirma den Ulli mal auf der Messe eingeladen hat und es hat gefunkelt, es hat nach Kaffee geduftet, das Gebäck hat gemundet, die blonden kurzberockten Feen haben allenfalls der Holden von Ulli missfallen, aber das haben die schwarzbefrackten Pinguine mit ihrem guten Benehmen wieder rausgehauen. Der Stand dieses großen Herstellers, nennen wir es mal Erwins Bude, betreibt einen Aufwand, den ich nur vom seligen Ferdi Borsche kenne.

Blind hypnotisiert zückt der Ulli alle Kohle und setzt das gesamte Familienerbe in ein 80 Kiloeuronenwägelchen um. Alle dort haben ihm signalisiert, wenn er irgendwo in Europa einen Pups in dem Teil lässt und ein Nachbar das hört, kümmert sich die Company.

Nu war es so. Und war es nur die verf... Aufbautür, die auch im verschlossenen Zustand jeder südfranzösische Strassendealer aufgeknackt hätte um Ullis Holder das Geschmeide zu entreissen, Erwins Bude hatte es versprochen. Aber der kleine Ulli merkte, das die Pinguine von der Messe jetzt viel sachlicher waren und die blonden Feen waren alle weggezaubert. Mehr und mehr fiel von dem Nobelhobel ab und Erwins Bude schickte ihn von hier nach dort. Gut, Ulli hatte nur Hauptschule, Jura hielt er für ein Steingewächs und gutgläubig ging er mit wenig Erfolg die Wege ab. Dann las er noch in einem Forum über eine mausige Inge, der man doch riet, mal einfach mit Erwins Bude in den Ring zu ziehen. Die hätten nämlich grössere Brüder.
Da wurde Äläktro-Ulli puterrot und dachte sich, diese doch so mächtige Company könnte alle Unzulänglichkeiten mit ihrer Portokasse als ein Leichtes mal so eben wegzaubern, es würde Erwin, dessen Bande es ja nun mal verbockt habe, ja wohl kein Zacken aus der Krone brechen. Aber der Erwin macht wohl nur bei Messen auf dicke Hose und am nächsten Tag kennt er die Leute, die im das Brot bringen nicht mehr.

Und da erinnerte sich Ulli an seine Kindertage und drosch drauf los.


Warum denke ich, soll er sich nicht genauso stur und schofel benehmen wie der, wo er 80 Scheine gelassen hat? Selbst wenn an dem Ding ein Schaden von 10 Kiloeuronen wäre, es würde der Bude nicht wehtun, aber dem Kundenruf gerecht werden. Der Ferdi Borsche, der macht das anders. Kassiert zwar Jahr für Jahr vom Kunden der das will, Kohle für ne Garantie, aber vom ersten bis zum letzten Jahr kommt der Borsche heil wieder aus der Bude raus und es funkelt nicht nur der Messestand.

Wenn es wirklich über den ganzen Fred dem Ulli so ergangen ist, dann muss man vielleicht befürchten, das Erwins Bude ein arger Blender ist.

Aber ich kann es mir garnicht vorstellen. Ob die auf dieser Messe auf den zu erwartenden Service angesprochen werden? Ob da erwähnt wird, das man wochen, gar monate auf die Abhilfe und eventuell sein Mobil verzichten muss? Das man ins Werk reisen muss?

Dann wäre dieser Hr. P aus B. doch eigentlich garnicht so unfair, wie ihn viele beschreiben. Er macht wenigstens faire Preise, das man sich gar ein Zweitmobil für diese Fälle auf den Hof stellt. (Übertreibungsmodus aus)


:D Bleibt trotz dem wirklich keinem zu wünschendem Ärger, den der Ulli hat, ein toller Fred für den Sommer.

Moin Moin

Ich hab´s doch auf Seite 15 schon geschrieben.

Es geht um ein Drehbuch für einen " SOMMERLOCH-FILM".

mfg Rheinberger

UlrichS hat geschrieben:....
Für fast 1200 km sind das logischweise mindestens 12 Stunden reine Fahrzeit. Vergütung für den Zeitaufwand - nix :(
...
Wenn ich für jede Fahrer Stunde ( reine Fahrzeit) sagen wir 20 € Entschädigung kriegen müsste sind das 240 €...

Langsam denke ich, dass sich Hymer viel weiteren Ärger erspart wenn sie das Womo einfach zurücknehmen - ich denke auch dass das für Dich das Beste wäre.

, ws

Ich fahre ja dieses Jahr nach Düsseldorf,da werde ich mal bei Hymer
reinschauen.

Werde die auch mal auf ihren sauberen Umgang mit Kunden ansprechen.
Wird dehnen zwar am Ars... vorbeigehen,aber wenn jeder Standbesucher
das Thema anspricht merken die vielleicht was.

Dieter

Hallo,

[mod="LowCostDriver"]Hinweis auf themengleiches Forum entfernt! Bitte AGB beachten!![/mod]

mfg
@starlight

dieter2 hat geschrieben:Ich fahre ja dieses Jahr nach Düsseldorf,da werde ich mal bei Hymer
reinschauen.

Werde die auch mal auf ihren sauberen Umgang mit Kunden ansprechen.
Wird dehnen zwar am Ars... vorbeigehen,aber wenn jeder Standbesucher
das Thema anspricht merken die vielleicht was.

Dieter

Ich glaube kaum, dass diejenigen, die "Standdienst" tun, einen wirkungsvollen Einfluss auf die Entscheidungsträger dieses arroganten Unternehmens haben.
Dieses von-oben-herunter-Gehabe von Hymer hat Daimler vor Jahren auch bereits seeeehr viel Geld und Reue gekostet.

starlight hat geschrieben:Hallo,
[mod="LowCostDriver"]Hinweis auf themengleiches Forum entfernt! Bitte AGB beachten!![/mod]
mfg
@starlight

Hoffentlich werden nicht auch noch die Blauhelme eingeschaltet - man kann eben alles auch übertreiben. Schade, je länger er mit der Behebung der Mängel herumeiert und stattdessen seine Story in diversen Foren breit tritt, desto mehr verliert er m.E. an Sympathie und Glaubwürdigkeit.

Viele aus Nürnberg, Edgar

rinto hat geschrieben:

starlight hat geschrieben:Hoffentlich werden nicht auch noch die Blauhelme eingeschaltet - man kann eben alles auch übertreiben. Schade, je länger er mit der Behebung der Mängel herumeiert und stattdessen seine Story in diversen Foren breit tritt, desto mehr verliert er m.E. an Sympathie und Glaubwürdigkeit.

Viele aus Nürnberg, Edgar

Du bist also fürs Schwanz einziehen weil Hymer so groß ist :roll:

Ich bin fürs Gegenteil,ein kleiner Kunde gegen eine mächtige AG.
Da steigt meine Sympathie.

Dieter

Kommt es auf Symphatie oder eine makellose Mängelbeseitigung an . . . ?