Ein offen stehendes AGR-Ventil hatte ich ~1975 an meinem AMC-Pacer.
Ein Tampon in die Rückführleitung hat das Problem dauerhaft gelöst :)
ciao
Ludo
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Ford Transit 2.2 Motorschaden durch Injektoren 1 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 87
das hilft uns leider 2014 nicht viel weiter...... :nein: rudi rüssel Schade...............
Super....danke! Und noch nichtmal ein Aufgearbeitetes. Da lohnt sich das Reinigen des Alten schon gar nicht mehr. bitte beachtet bei diesem Angebot steht : passt im Ford Transit nur bis Bj. 02.2010 Mein Motor wurde danach getauscht ist müste also prüfen oben das Teil passt. Wir wollen ja nichts Verschlimmbessern.
Hallo zusammen, ich brauchte vor 2 Monaten auch ein EGR/AGR :D , in der Hochzeit gab es die mal bei Ford für 160€ im Austausch, mittlerweile mit beiden Dichtungen für 260€ im Austausch. Beim Versuch das Alte zu reinigen ist mir nämlich eine von den drei schwergängigen Schrauben im EGR/AGR der Kopf abgerissen :oops: . Für die 106€ werde ich es, bei Bedarf, direkt tauschen, ist ja kein Hexenwerk :ja: . ätt: rudi rüssel Angelernt werden braucht das EGR/AGR aber nicht, die Signale kommen aus dem Steuergerät, welches einen kleinen Motor ansteuert, der eine Welle rauf und runter fährt. Diese Welle verkokte früher durch erkalteten Ruß, welcher nach längerer Standzeit steinhart wurde. Das Update läßt jetzt das AGR/EGR, nach dem Abstellen, ein paarmal auf und zufahren, dadurch soll der noch warme Ruß abgestreift werden. Die Zukunft wird zeigen, ob es funktioniert.
Hy Ralf, lass mich raten: Du hast den 2,2 l? ...oder hast Frauenarztfinger :wink: Beim 2,4 l ist das Mistteil hinterm Motor, an der engsten Stelle, untergebracht. Brauchte beim ersten Ausbau bestimmt 2 Std. :twisted:
Also meines musste angelernt werden (steht auch in der Rechnung von Ford) in dem Teil befindet sich nicht nur ein Motor sondern auch ein Potetiometer. Ich hatte meins auch des öfteren gereinigt, aber wenn der kleine Motor oder das Potentiometer den Geist aufgeben dann nützt reinigen auch nichts mehr. Sicher ist jedenfalls das es jetzt wieder perfekt funktioniert...... Rudi Rüssel
Hallo Birger, ja, sorry, hatte ich nicht erwähnt :oops: , nein ich bin kein Frauenarzt :lach: , 2,2l 140Ps !!
Hallo Rudi, na ja, nur weil es in der Rechnung steht 8) . Also ich habe es noch nirgendwo gelesen oder gehört, das ein EGR/AGR beim Transit angelernt werden muss. Auch beim FFH, da ich ja ein Austauschteil habe, wurde das vom Service und von der Werkstatt verneint. Wo soll das Poti denn stecken?? Schau mal beim Engis in seiner bebilderten Aus und Einbauanleitung nach, dort ist es weder zu sehen noch beschrieben. Was fährst Du denn für einen Transit?? P.s.: --> Link Hallo Rudi, hier noch was zu Lesen :lach: : --> Link . Passt jetzt nicht ganz genau, aber keiner schreibt von einem Anlernen des EGR/AGR. Hy Ralf, schau mal hier: --> Link ...das Bild mit dem Pinselstiel :wink: Dort ist ein Poti untergebracht. Ich denke auch nicht, das es "angelernt" werden muss. Dasselbe meinte FORD übrigens auch zu der Steuerbox vom Turbolader. :wink: Hallo Freunde, das Teil muss sowieso nicht angelernt werden. Wenn überhaupt die Motorsteuerung die muss damit klar kommen. Irgenwo hier im Forum hat noch jemand daruaf hingewiesen,dass man den Luftmassenmesser auch reinigen soll. Ich weiß nicht ob die Motorsteuerung angelernt werden muss. Bei mir wurde das Teil im April getauscht. Die nächsten 2000 km fand ich grausam. Ich war kurz davor wieder in die Werkstatt zu fahren. Ich denke es ist ok wenn die Parameter in der Motorsteuerung vom Service resetet werden. Wombat1
Hatte es hier mal kurz angerissen: --> Link Ist der MAP Sensor, der kurz vor der Ansaugbrücke sitzt. Hier im Forum wird man noch zum Mechaniker. Man traut sich gar nicht mehr in die Werkstatt. :-) Genau wie beim Arzt, hier sollte man auch nur hingehen, wenn man weiß was man hat. Hallo zusammen, so sah unser EGR/AGR aus. Ca. 40000km, davon 15000km mit Update. In der Hülse rechts soll also ein Poti sein, okay, mir ist keins aufgefallen :oops: .  Dort ist ein Poti Ralf :wink: Irgendwo muss das Steuergerät ja die aktuelle Stellung des AGR herbekommen. Die Ventilstange endet genau in dieser Hülse & es war damals beim Reinigen ein federnde Widerstand zu spüren. Musst mal probieren, wenn Du das Dingens wieder offen hast :wink:
Hallo Chaussonfreund, leider kann ich Dir hier noch keine PN schicken, weil ich noch nicht lange genug dabei bin ... Hoffe Du findest es trotzdem, denn hier wird ja gerade das AGR "zerlegt" :) ... Zu Deinen Fragen: Es wurden im Laufe der Zeit bei den 2.2 TDCI (MK6) verschiedene Injektoren mit unterschiedlichen Bezeichnungen verbaut. "BC" ist dabei die Endung der Teilenummer. Näheres dazu findest Du hier im Thread z.B. auf Seite 65 --> Link, Seite 66--> Link und Seite 68 --> Link - sogar mit Fotos! Ich bin kein Schrauber, aber ich denke, dass man die genaue Bezeichnung (siehe z.B. Fotos Seite 68 --> Link) nur im ausgebauten Zustand erkennen bzw. ablesen kann. Bei mir war es so, dass ich mir in meiner Werkstatt (Transit-Center) damals den zerlegten Motor inklusive Kolbenriss anschauen durfte. Bei dieser Gelegenheit habe ich den Monteur gefragt, welche Injektoren verbaut waren. Er hat mich erstaunt angesehen und gesagt, dass er das nicht wisse. Dann nahm er einen der Injektoren aus dem Regal mit vielen, vielen Einzelteilen meines Fahrzeugs und frage mich(!), wie man das denn feststellen könnte. Als ich ihm sagte, dass eine Nummer seitlich aufgraviert sei, hat er den verölten Injektor abgeputzt und siehe da, es kam die Nummer mit "BC" am Ende zum Vorschein, wie sie auf den Fotos Seite 68 abgebildet ist. Wenn ich die Fotos nicht vorher im Internet gesehen hätte, hätte ich dem Schrauber gar nicht sagen können, wo man sie findet ... Zum Behalten der Injektoren kann ich Dir nur Folgendes sagen: Meine Werkstatt hat mir seinerzeit direkt dazu geraten, die Injektoren zu erneuern. Der Injektor am gerissenen Kolben - bei mir Kolben 3 - sollte standardmäßig erneuert werden, d.h., hierfür gab es von Ford auch eine Kulanzbeteiligung. Die Materialkosten für die drei weiteren Injektoren musste ich zu 100 % selbst tragen, wobei mir meine Werkstatt freundlicherweise darauf einen Teilerabatt von 10 % eingeräumt hat. Insgesamt war das meines Erachtens aber wohl eine gute Entscheidung, denn zum einen waren die Einbaukosten und das notwendige Anlernen an die Einspritzanlage samt Update der Motorsteuerung ohnehin schon in der großen Rechnung "fällig". Zum anderen habe ich seinerzeit sowohl mit einem Meister bei der Kraftfahrzeugtechnik des ADAC in Dortmund als auch mit einem Meister vom Bosch-Dienst in Dortmund telefoniert. Beide haben mir unabhängig von einander dazu geraten, auf Nummer sicher zu gehen und alle Injektoren ersetzen zu lassen, da zumindest der Verdacht einer Verursachung durch einen fehlerhaften Injektor bestehe. Der Meister von Bosch hat mir zwar angeboten, die Injektoren einzuschicken bzw. dort vorbei zu bringen, um das Spritzbild zu prüfen. Er gab mir allerdings recht, dass das Ergebnis dieser Prüfung wohl nur eine "Momentaufnahme" ist. Aus den Gesprächen mit den Leuten in meiner Werkstatt kann ich Dir darüber hinaus nur noch den Tipp geben, dass bei jedem Ausbau/Austausch der Injektoren die Halteschrauben erneuert werden sollten. Laut Aussage des dortigen Kundenberaters handelt es sich dabei um Schrauben, die nur einmal mit dem erforderlichen Drehmoment angezogen werden können und nach jedem Lösen erneuert werden müssten (sog. "Dehnschrauben", siehe dazu auch Wikipedia --> Link). In dieser Werkstatt sollen nach seiner Aussage schon zweimal Transits mit lockeren Injektoren aufgetaucht sein, bei denen das nicht beachtet worden sei. Natürlich hätten die Besitzer dieser Fahrzeuge die Injektoren in einer anderen Werkstatt ein- und ausbauen lassen ... Ich möchte Dich nicht in Angst und Schrecken versetzen ... Was bzgl. der Injektoren der richtige Weg ist, wissen wohl nur "die Götter" oder diejenigen bei Ford, die wissen, was Ursache der Schäden ist. Wenn man die Schadensmeldungen im Internet verfolgt, fällt nur auf, dass bei denjenigen, bei denen der Schaden ein 2. Mal aufgetreten ist, häufig nur der eine Injektor am beschädigten Kolben getauscht wurde. Mich wundert aber auch, dass Du offenbar davon ausgehst, dass bei Dir noch nicht einmal der Injektor am (beschädigten) Kolben 2 ersetzt wurde. Denn nach Aussage meiner Werkstatt ist das bei Ford "Standard" und auf diesen Injektor gibt es ggfs. auch Kulanzleistungen. Wenn ich Deine Schadensmeldung vom 04.11.2014 richtig verstanden habe, hast Du doch auch bei Ford instandsetzen lassen. Schau vielleicht noch einmal genau in Deine Rechnung, ob da nicht doch unter den ganzen Teilen nicht wenigstens eine "Einspritzdüse mit H" (bei mir Position 01545621 auf Blatt 2 der Rechnung) auftaucht ... Holger
eigentlich ist mir die discussion hier schon fast zu viel, da uns das beim eigentlichen thema nicht weiterbringt solche kleinigkeiten zu erörtern. ät Rallamann, schau dir mal den anschluss stecker an dort sind 5 pole zu sehen. genau 2 davon gehen an den stellmotor die anderen 3 haben auch eine funktion :?: :?: :?: (sind die anschlüsse vom poti) rudi rüssel Hy Rudi, Recht haste.....nur solange FORD sich nicht öffnet, wird es hier nur bei Mutmassungen bleiben.
Danke für die Info's, wieder was gelernt ;D . Das Thema wäre hier besser aufgehoben: --> Link Und ich denke das sich die Diskussion auch lohnt. Es lohnt sich darauf vorbereitet zu sein. Wombat1 Hallo Holger ! Vielen Dank für die umfangreiche Info.Bei meinem Motortausch wurden definitiv keine Injektoren ausgetauscht, obwohl ich die Werkstatt damals darauf aufmerksam machte.Habe nochmals die umfangreiche Rechnung durchforstet. Die Überprüfung beim Boschdienst erfogte auf meine Initiative und Kosten.Auf dem Prüfprotokoll steht für jeden Injektor eine Injektor Nr z B eispiel : 09K03208 und dann noch der ID-Cod. Ich werde nochmals das Problem ansprechen und mich nach " BC" erkundigen. MfG Chaussonfreund Das Thema der Motorschäden scheint beim ADAC langsam an Fahrt zu gewinnen. Siehe Leserbriefe in der aktuellen Mitgliederzeitschrift. Hoffison Ich hoffe ja das es nicht zu spät ist,ich fahre ja auch einen Ford und bin sehr zufrieden damit ,aber was Ford da abzieht ist eine Saurei. didje Als Besitzer eines TEC, Bj. 2007, 130PS, 52000 km, meine ich, dass unser Club, der ADAC, gerichtlich einen Ford-Transit Rückruf zum Austausch der Kolben erwirken müsste. Denn auch durch tröpfelnde Injektoren dürften keine Risse u. Löcher in den Kolben entstehen.
Im Prinzip gebe ich Dir ja Recht, aber wer sagt das die Injektoren nur tröpfeln und nicht auf einmal sehr viel einspritzen ???? ich denke auch das die Kolben zu schwach sind aber bis jetzt gibt es noch keinen Beleg durch was unser Motor verreckt......Ford könnte es wissen aber leider ist das ein internes Geheimnis.... Rudi Rüssel Hier mal ein Link zu dem Thema Rückrufaktion --> Link Auf welcher Basis soll da ein Automobilclub oder wer auch immer klagen ? Wombat1 Hallo ! An anderer Stelle habe ich gelesen , dass einer geklagt hat.Auch hat er die Klageerwiderung von FORD veröffentlicht. Diese entspricht in der Schuldabweisung der Doktorarbeit eines Juristen. Leider fahren wir immer mit dem Gedanken an einen erneuten Motorschadens durch Europa. Chaussonfreund Hallo chaussonfreund, hat Du einen Link zu dieser Klageerwiederung ? Ich denke Alexanderson hat hier schon ein paar Seite vorher für Klarheit und Beruhigung gesorgt. Die von ihm mitgeteilten Informationen waren in sich schlüssig. Wombat1 Danke Wombat... 8) Guss aus Schweden Alexandersson Ist eh ein Wunder, dass noch nichts passiert ist (oder vielleicht doch?). z.B. Transit raucht ab u. nachfahrende KFZ geraten dadurch in den Gegenverkehr (krass im Tunnel!!). Es ist schon traurig, dass man Ford nicht den Murks durch Material/Kolbenfehlkonstruktion nachweisen kann . Der ADAC verkauft auch lieber Versicherungen u. Scheckkarten, als dass er da mal was für seine schutzlos ausgelieferten Mitglieder zu tun gedenkt. Ich bin noch nicht betroffen, aber vermutlich wird auch mein Transit-WOMO bald abrauchen( >50000km).
Vielleicht solltest Du öfter mal die ADAC Zeitschrift lesen. Soweit mir bekannt, ist der ADAC der Einzige der was tut und in seiner Zeitschrift die Motorprobleme veröffentlicht. Das ist auch sehr durch ein anderes Forum angeregt worden. Mehrmals waren schon berichte in der ADAC Zeitschrift zu lesen und schon allein deshalb kann ich nur sagen :top: :top: :top: :top: für den ADAC. Rudi Rüssel :) at tciler, es ist ja keine Fehlkonstruktion. Wie Alexanderson berichtetet gab es bei einem Kolbenhersteller eine Charge mit einem Fehlerhaften Guß. Worin hier der Fehler bestand wurde nicht weiter erwähnt. Möglichkeiten gibt es da viele. Soweit ich dies verstanden habe war dies durch Ford nicht reproduzierbar. Warum auch immer ? Es sollte so nicht sein. Fall dies so richtig ist, dann sollten alle Motoren mit diesen Kolben schon hoch gegangen sein. Und davon gehe ich aus. Warum sollte ich mir nun Sorgen machen ? Wombat1 moin eben aufm Klo die neue ADAC Motorwelt (1/2015) durchgeblättert, steht da auf Seite 32. Gunnar Herrmann, Vize Präs für Qualität von FORD Europe bestätigt die Probleme mit den Motorschäden und stellt für die nächsten Wochen eine Lösung in Aussicht. gut dass ich nix für Böller ausgegeben habe, dann kann ich ja 2015 in heftige Explosionen im ZylKopf investieren und guten Rutsch Frage an die Geschädigten: Hat sich schon mal ein Geschädigter mit seinem Problem im Kummerkasten von Auto Bild registriert und sein Problem geschildert. VW-Leidende wenden sich ja offenbar auch bzgl. Stererkettenschäden an Auto Bild und versuchen Druck zu machen, siehe: --> Link Roland
Bleibt zu hoffen, das der ADAC dran bleibt und es sich nicht um einen Blabla-Aussage handelt. Weiterhin sollte "DIE LÖSUNG" an alle Ford-Werkstätten rausgegeben werden, nicht dass jeder seinen FFH erst betteln muss. Hallo zusammen, ..... bestätigt das die " Thematik bekannt sei " ............. :D , na jetzt hat Ford es doch erstmalig in der Presse zugegeben :unknown: . Eine technische Lösung, welche für Ford wirtschaftlich vertretbar ist, sehe ich nicht. Also wird Ford, im Falle eines Motorschadens wie wir ihn kennen, großzügiger mit dem Thema Kulanz umgehen müssen :ja: . Im Idealfall komplett und auch für Altschäden :oops: , na, so gut ist die Welt dann doch nicht :cry: . Abwarten und ja, der ADAC muss dran bleiben. Vergesst alle Spekulationen bezüglich Premium Diesel und Panschen. Die letzten 18 Monate nur Premiumdiesel getankt und wenn dann mal im Ausland nicht, mit 2T Öl ergänzt. Dazu ja das allerneuste Update. Alles egal: Heute hat es uns bei Alsfeld erwischt: 54.000 km. Tempo 100, leichte Steigung - der Wagen ruckelt. Ich denke es ist der Belag der Fahrbahn. Schalte zurück. Es brummt und ruckelt weiter, ich schalte hoch, der Motor geht aus (was ein Glück) es stinkt ganz massiv. Wir rollen auf den Standstreifen und ich wusste schon vorher, was ich im Motorraum sehen würde. Schöne Öllachen. Vielleicht haben wir etwas Glück, da der Motor nicht hochdrehte und das Öl verbrannte, aber das glaub ich erst, wenn der Instandsetzer das bestätigt. Der Abschlepper meinte, als er versuchte den Wagen anzulassen: läuft nur auf drei Zylindern. Ansonsten alles im Rahmen: ADAC Leihwagen ist schon da und wir setzen unsere Fahrt anders als geplant fort. Ich erzähl, wie es weiter geht. Ihr könnt also wieder normales Diesel tanken - am Premiumdiesel liegt es nicht... Jürgen Hallo Jürgen, erst mal mein Mitgefühl ist wirklich schade. Öllache im Motorraum ist allerdings nicht Typisch für einen Kolbenschaden, vielleicht hast Du Glück und es ist "Nur" ein anderer defekt. Rudi Rüssel Hallo Jürgen, für mich ich jeder neue Schaden deprimierend, egal was es ist. Wombat1
moin geht mir auch so, Beileid an Engis, DANKE an FORD :evil: tut endlich was !!! Hallo Jürgen, auch von mir mein herzliches Mitgefühl! So eine Sache geht einem immer unter die Haut. Wie aber Rudi Rüssel schon erwähnt hat ist ein Ölaustritt etwas Atypisch für die beschriebenen Kolbenschäden. Es sei denn, das beim hochdrehen der Druck im Kurbelgehäuse so hoch wurde, dass Öl an den Dichtungen, Dichtringen oder Peilstab vorbeigedrückt wurde. Bei meinem Schaden war kein Ölaustritt festzustellen, er hat allerdings auch nur kurzfristig höher gedreht, da ich ihn ausgebremst und abgewürgt habe. Bezüglich des Premiumdiesel, Panschen und Einsatz von Zusätzen von Systemreinigern usw. habe ich doch eine andere Meinung. Was hast Du vor den 18 Monaten getankt und/oder hast Du gepanscht? Systemreiniger eingesetzt? Bist du ein Saison-Fahrer? So ein Schaden kommt nicht von Heute auf Morgen. Es könnte ja sein, dass ein Kolben bzw. ein Injektor schon vor den 18 Monaten einen Knacks bekommen hat und es brauchte halt noch eine Zeit bis er vollends durch war. Ich war vor dem Schaden auch der Meinung das die Panscherei und die Zusätze sowie Premiumdiesel nicht notwendig sind. Die Erkenntnisse aus diesem Forum, die für mich auch nachvollziehbar sind, haben mich davon überzeugt, dass der Einsatz (gelegentlich und zum Überwintern) von Premiumdiesel, Panschen und Systemreiniger/Biodieselzusatz nicht schaden können bzw. die Changs eines längeren Motorlebens verbessern. Ich denke, solange Ford nicht preisgibt was wirklich die Ursache ist, kann man nicht mehr tun. Ich bin auch skeptisch ob der ADAC da mehr aus Ford heraus bekommt. Hilft Dir nun alles nicht viel. Ich wünsche Dir, dass Du dein WoMo mit einem vertretbaren finanziellen Einsatz wieder klar bekommst. Bei mir hatte Ford 80% auf Kulanz übernommen. Rentner2011 (Peter aus Hannover) Mein Beileid! Hoffentlich ist der Schaden nicht so gravierend. Ich habe auf deiner Homepage gelesen, dass du das neueste Motorupdate hast und die Transe trotzdem regelmäßig den Motorsystemfehler anzeigt. Ist euer AGR-Ventil eins der neuen Generation? Unsere Werkstatt meinte, dass die Updates ein neues AGR-Ventil voraussetzen. Ob´s stimmt weiß ich natürlich nicht. Eigentliche hätte es dann einen Rückruf für alle 2,2 Liter Transits geben müssen. Aber wir wissen ja, dass Ford da "nichts tut". Der Hinweis mit dem Premium-Diesel ist sicher sehr wertvoll, auch wenn der Diesel zur Zeit so günstig ist. Schade, mancher hat gehofft, so auf der sicheren Seite zu sein... Ich bin mir sicher, gerade vorm Einwintern und ab und zu zwischendurch kann es nicht schaden. Peter N Hallo Peter N, interessant die Sache mit dem neusten Updates und AGR-Ventil, neue Bauart. Ich hab mich nämlich gewundert, dass bei der letzten Inspektion das AGR bei meiner Transe Kostenlos gewechselt wurde. Also wohl doch eine Anweisung von Ford. Werde im April, wenn er wieder zum Ölwechsel muß, mal nachhaken. Hab ich beim letzten Besuch aus Zeitgründen versäumt. Rentner2011 (Peter aus Hannover) |
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