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Da fällt mir spontan das Wort Wunschdenken ein, übrigens in Sindelfingen, Maastricht, Bremen, etc. sehr verbreitet 8)
Das ist schon ganz schön arrogant. Seit wann ist denn ein Wohnmobil, egal auf welcher Basis wirtschaftlich? Da lachen ja die Hühner. Und die Ducat-Transitfahrer sind nur "Rumzuckler" und nur für das Vergnügen unterwegs? Ja, fahren die Sprinterfahrer aus anderen Gründen ihr Womo? Was, bitte schön, ist denn am Sprinterfahren "ernsthafter"? Muss ich das alles verstehen? Ist wohl eher so wie sonst auch: im PC-Segment gibt es diese Glaubenskriege zwischen Apple-/Intel-Fans, Windows-/Linux-Anhängern. So ein Quatsch. Also ich würde den Vergleich eher zwischen IVECO und Mercedes sehen, die haben beide Heckantrieb und sind auch eher in der Klasse >3,5 Tonnen. Ich habe mich ganz bewußt für einen IVECO entschieden, weil ich nur gebraucht kaufen konnte und mir die Rostproblematik bei Mercedes bekannt war. Wollte ich neu kaufen, würde es schwer werden, denn in dem Zustand kann man noch die Werkseitig vergessene Rostvorge nachholen. Matthias eine Flair-Fahrerin hat mir letztens "erklärt", Fiat muss besser sein als Iveco und Mercedes.......sonst würden ja nicht 80% aller Womos darauf gebaut. :ja: Hallo, bei Frankia kann man das gut vergleichen,die bauen alles auf Mercedes und alternativ auf Fiat/Iveco. Nur mal so als Hilfe. LG friedwardt
Das war beim Neukauf meiner Minibusse ein ganz entscheidender Punkt. Mein Ausbauer baut die Sprinter nur in der wesentlich teureren 3,5t Version aus, während die Transen mit 3,2t kein Problem waren. In meinem Fuhrpark, im direkten Vergleich Sprinter/Transe geben zur Zeit alle Fahrer und Patienten der Transe nur Pluspunkte. Allem voran steht Innengeräusch, Laufruhe und Federungskomfort. Dies kann man natürlich nicht auf ein aufgebautes Wohnmobil übertragen, wohl aber auf einen Kastenwagenausbau. Zur Aussage von "bennykater", daß man bei Qualität, Zuverlässigkeit, Belastbarkeit uind Wirtschaftlichkeit nicht um einen Sprinter herumkommt, werde ich dies im Auge behalten und meine Dauererfahrung mal von Zeit zu Zeit hier preisgeben. In den ersten 7 Monaten eines Autolebens hatte ich jedenfalls mit den drei Transen mit nur einem Ausfall wegen undichtem Dieselfilter, sowie eines gelösten Türgummis, die bisher zuverlässigste Quote der letzten zehn Jahre. Auch der Kraftstoffverbrauch liegt fast 2l unter dem der Sprinter. Höher ist der Reifenverschleiß, ich musste nun bei 22.000Km die ersten Vorderreifen wechseln. Fronttriebler haben gerade im Stadtbetrieb nicht nur Vorteile.
"Werksseitig vergessene Rostvorsorge", seltsam. Ist bei Mercedes das Rostproblem nicht bekannt oder gibt es Gründe diese Vorsorge dem Kunden zu überlassen? Unser Mobil steht gerade beim Ausbauer und als wir uns über den Unterbodenschutz unterhielten meinte er, die Luftfederneinbauer wären uns dankbar, wenn der Rostschutz erst anschließend angebracht werden würde. Nebenbei, unser Sprinter aus dem Jahr 2006 ohne Unterbodenschutz hat keine einzige Roststelle.
Freu Dich drüber ... unserer aus 2001 wurde jetzt schon zum 2. Mal (sehr aufwändig) gemacht ... und hat trotzdem welche (noch sehr kleine, aber immerhin :( )
:kuller: :stumm: Die paar E, B und V-Klassenkunden und einige wenige Sprinterbesitzer, das verpufft geradezu... :mrgreen: Hallo Sven, Dein Beitrag geht uns Transit Eignern runter wie Öl ! :ja: :knuddel: :bussi: :daumen2: Danke dafür. :lol: :dankeschoen: Was trinkst Du am liebsten ? :D :bia: :sky: @Maxima, doch das ist Mercedes sehr wohl bewußt. Da muss ich dann ein wenig weiter ausholen. Einer Freundin würde beim TÜV Termin ihres 5 Jahren alten VITO gesagt, diesmal geben wir ihnen noch eine Plakette aber in zwei Jahren brauchen sie nicht wiederkommen, dann ist der durch. Daraufhin hat sie sich einen Kostenvoranschlag von Mercedes machen lassen sämtlichen Rost zu beseitigen, der Preis dafür lag nahe am Zeitwert des Fahrzeuges. Sehr sauer darüber hat sie Mercedes angeschrieben und die lapidare Antwort bekommen, der VITO würde in erster Linie gewerblich eingesetzt und sei nach 3 Jahren abgeschrieben, da sei ein günstiger Neupreis wichtiger als eine auf viele Jahre ausgelegte Rostvorsorge. Dein Ausbauer hat vollkommen Recht, lass erst die Luftfederung einbauen und lass das Fahrzeug danach mit Mike Sander behandeln und nicht nur Unterbodenschutz sondern komplette Hohlraumversiegelung, sonst wird das für die Mechaniker eine klebrige Angelegenheit. :D Der Preis dafür liegt bei ca 500 Euro für euer Fahrzeug und bei dem Neupreis würde ich da nicht sparen. Matthias
Nimm´s doppelte ... :) . Trotzdem würde ich da auch nicht "sparen", je früher Du mit Vorsorge anfängst, desto besser ... :)
Aber wodurch wird der um 10.000€ höherer Mehrpreis ausgeglichen, so dass Gewerbeteibende zum Sprinter greifen? Verbrauch Steuern Versicherng sind wohl vergleichbar mit Docato, wenn nicht teilweise höher. Ist es die Pannenstatistik? Habe ich zu kleintransportern jetzt so schnell nichts gefunden.
@Matthias Was für eine arrogante und kurzsichtige Firmenphilosophie! Kundenzufriedenheit und Umweltschutz spielen wohl keine Rolle. :twisted:
nein, absolut nicht,nirgens. Weder in der Industrie noch in der Politik, siehe Abwrackprämie, Verteufelung alter Fahrzeuge. Wann hat dich denn dein Telefonanbieter das letzte mal darauf aufmerksam gemacht das Neukunden mitlerweile für die Hälte des Geldes das Doppelte von deinem Vertrag bekommen???? Siehste und die Tölpel bei Benz machen da überhaupt keine Ausnahme. Matthias @Lancelot, ich bin bei den 500 mal von meinem Toyota MR2 ausgegangen, da habe ich 300 Euro bezahlt aber selbst 1000 Euro sind eine lohnende Investition :!:
Sag ich doch .. :) Wir haben im Sommer für unsere Kiste (Unterboden + Hohlraum + Radhäuser + Kosmetik) knapp einen Tausender gelassen .. und hoffen "auf Ruhe" die nächsten Jahre .. doppelt - :nixweiss: @ Lancelot, Hallo Wolfgang, habt ihr etwa drei Womos? Und ist das dann nicht ein wenig übertrieben? Zwei als Teilespender reichen bei Concorde auf Mercedes Sprinter doch! :D :D :D
"Der Trend" geht zum Drittwomo ... :wink: (Keine Ahnung, warum mein Beitrag plötzlich doppelt war .. :? ) Wenn er nur doppelt gewesen wäre, hätte ich mich nicht gemeldet. Ich hatte noch keinen Kontakt zu Alkohol heute! Sonst hätte ich doch nicht geschrieben " Hallo Wolfgang, habt ihr etwa drei Womos?" . Na, ist ja auch egal.
Meiner aus 2003 und paar kleine Stellen gehabt, wo paar Schläuche gescheuert haben und ist beim Vorbesitzer fast 100 Tkm auch den Winter durch gelaufen. Es ist immer wieder interessant, was doch für Meinnungen wieder gegeben werden, ohne jemals eins von beiden gefahren zu haben.
O.K. Dann muss ich etwas weiter ausholen. Wir hatten in den letzten Jahren, auf dem Gemeindebauhof alle möglichen Fahrzeuge im Einsatz(Kastenwagen, Pritschenwagen). Nun ist es so, dass alle Reparaturen und Wartungsarbeiten in einer Gemeinde im Detail festgehalten werden. Das führt dazu, dass man diese Daten auch statistisch auswerten kann, wenn man will. Das haben wir auch getan, als Neuanschaffungen anstanden. Diese Auswertung brachte zutage, dass bei ähnlicher Laufzeit und Laufleistung die Sprinter die geringsten Unterhaltskosten hatten. Dies rührte einmal daher, dass sie die wenigsten Werkstattaufenthalte zu verzeichnen hatten, aber auch, wenn sie doch mal in die Werkstatt mussten, die Kosten für Ersatzteile günstiger waren als bei Fiat und Renault. Ich muss dazu sagen, dass die Fahrzeuge bei uns gekauft und nicht geleast werden. Außerdem müssen sie 10-15 Jahre durchhalten bevor sie ersetzt werden. Und nun kommen wir zum Thema "Wiederverkauf". Auch da ist es so, dass wir zum Teil doppelt so hohe Erlöse mit 12 Jahre alten Sprintern erzielen, als mit den anderen Fahrzeugen. In der Summe betrachtet, fährt die Gemeinde, im wahrsten Sinne des Wortes, mit den Fahrzeugen von MB günstiger. :wink: Roman moin hat nicht die Marke mit dem Stern den Nachtservice für Nutzfahrzeuge, ist für Gewerbe sicher von Vorteil wenn die Kiste über Nacht gewartet bzw. repariert wird, für Womo`s eher uninteressant, Nachteil ist schon eher wenn dein edler Sprinter zur Wartung in die versiffte Nutzfahrzeug Halle muss und die Mannschaft dort zu Premiumpreisen einen rustikalen Umgang mit Kunde und Maschine pflegt... aber Hauptsache dass Sternle den Besitzer stolz und glücklich macht... vom ExSternFahrer entspricht nicht meinen erfahrungen. die lkw-werkstatt meines mercedes-händlers ist eher noch kundenorientierter, gesprächs- und hilfsbereiter und, vor allem, bei ungewohnten Womo problemen improvisationsbereiter als die pkw-werkstatt, in der unsere e-klasse betreut wird. anton Das kann ich nur bestätigen, vor allem hat der E-Klassenkundendienst zeitig Feierabend während die LKW-Sparte bis 20.00 Uhr ansprechbar ist. Außerdem werden wir nach jedem Kundendienst angerufen und befragt, ob wir zufrieden waren. :wink:
Oja!!! Achtet mal darauf, wenn ihr einen Sprinter oder Vito zur Inspektion abgebt, wie dann der Boden mitunter aussieht wenn die Bande ohne abzudecken mit ihrem ölverschmiertem Schuhwerk dadurch trampelt. Hab ich bei meinem hochpreisigen Allradvito schon mehrere Totalausfälle bekommen und danach einen kompletten Teppichsatz. Sven, Bei Mercedes legen die da immer einen Schutz rein. Da wird nichts dreckig. Solltest mal die Werkstatt wechseln.... Sven, bei uns war noch nie etwas schmutzig, wird alles penibel abgedeckt. Wolfgang hat recht, Du solltest die Werkstatt wechseln. :wink: :( Die drei Werkstätten in unserer Region unterliegen leider dem gleichen König. Und in der PKW Abteilung benutzen sie gar Lenkradschutzhüllen. Zum großen Teil habe ich nicht die Werkstatt, sondern die Marke gewechselt. Für meine beiden dringend nötigen Allradler gibt es leider keine Alternative derzeit. Aus Protest fahren wir sie nun schon das zweite Jahr über ihre Zeit. :D Die Übergabe der Autos war teilweise wirklich unter aller S..! Sogar einen Unfallschaden, den ein auf dem Betriebshof rangierender Sattel verursacht hat, zweifelten sie erst an und brauchten anschließend drei Lackierversuche. Sorry, es sind ein Haufen Dilettanten. Ich könnte ein Buch drüber schreiben und bin eigentlich wirklich nicht nachtragend. P.S. rein legen.... :mrgreen: Vor Jahren legten sie mal in einen MB100 den Deckel des Bremsflüssigkeitsbehälter rein, in unseren Schulbus fürs Bergische. Sie legten ihn rein ins Handschuhfach. :D Sven, die wollen dich nur ärgern. Die sind sonst nicht so.....nur bei dir... :D Als begeisteter Sprinter-Fahrer liegt mir auf der Zunge, einige für mich relevante Vergleichskriterien hier zum Besten zu geben. Doch das Wesentliche ist bei den sachlichen Kommentaren bereits zu finden. Meine Antwort indessen auf die ursprünglich gestellte Frage hat mit Technik und mit dem direkten Preisvergleich Sprinter versus Fiat (oder andere) wenig zu tun. Der Durchschnitts-Wohnmobilist kennt die Preise der Basisfahrzeuge garnicht. Der typische Wohnmobilkäufer (so meine Veremutung) hat seinen finanziellen Rahmen einerseits und versucht andererseits damit maximal mögliche "Komfortansprüche" zu befriedigen. Und mit "Komfortansprüchen" denkt der Durchschnittsmobilist in aller erster Linie an den Wohnbereich. Das Basisfahrzeug darunter ist ihm wurscht! Und damit entscheidet auch nicht der Endnutzer über die Frage nach Sprinter oder Sonstige, sondern der Hersteller von Standardfahrzeugen wählt das für seinen Markt günstigste Fahrzeug aus. So einfach ist meineserachtens die wahre Geschichte. Als indirekte Beweisführung könnte man ein schon genanntes Argument wiederholen: Kaum ein Individual-Kabinenbauer bietet den Dukato an. HG Albert wir haben uns bewusst für den sprinter entschieden, als selbstausbauer ist er besser verarbeitet, und unserer ist baujahr 20078 und rostet kein bisschen Sprinter und Wandlerautomatik, für mich gibt es nichts besseres, man kann über alles streiten, aber Mercedes hat für mich die besten Automatikgetriebe, das können die einfach. Harald Harald, so ist es, dieses PKW-Feeling ist unschlagbar. Ich fuhr bei Concorde einen Iveco-Automatik zur Probe, ein Alptraum. Damit würde ich mich niemals in die Berge trauen. Nach Fiat fahre ich heute Mercedes. Und wenn man das so pauschal aussagt, dann muss man m.E. unterscheiden zwischen Motor und Fahrgestell oder sagen wir mal einfach dem Restlichen dazu, was von Fiat oder Mercedes kommt. Dabei unterscheiden sich die Motoren von Ausnahmen abgesehen kaum, d.h. grob gesehen dürften diese etwa gleich grosse Laufleistungen haben. Beim Rest sieht es eben anders aus. Wenn ich an die Kleinigkeiten wie grüne Kabelstecker, korrodierte Wischergelenke, vergammelte Scheinwerfer denke, dann ärgert es mich. Es sind nur kleine Pfennigartikel die einem die Freude an einem Fahrzeug nehmen. Jedes Mal wenn ich nach einer Stillstandszeit bei meinem Wohnmobil eine Beleuchtungskointrolle machte, musste wieder irgendwo der Wurm gesucht werden. Ein nicht funktionierender Scheibenwischer, wenn es plötzlich regnet, weil wieder ein Wackler drin ist. Diese und andere Dinge haben mich letztlich dazu gebracht für Mercedes den Mehrbetrag auszugeben. Leider bieten halt die Wohnmobil Hersteller nicht in allen Fällen die Option Fiat oder Mercedes. inzman Ohne Daimler(Sprinter) Fahrgestell hätte ich meine Kiste nicht Gekauft. Frontantrieb... Keine Zwillingsreifen...Zahnriemen Wechseln...Teure Ersatzteile...Nein Danke. Liebe Maxima, wir haben vermutlich die gleiche Erfahrung gemacht. Wir wollten ein 7 bis 8 Meter Mobil mit Barversion und Automatic und hatten zwei in der engeren Wahl. Einen Concorde 790H mit Iveco und Agile und einen Hymer 700 mit Mercedes und Wandlerautomatic. Beim betreten und prüfen des Innenraums war uns klar, der Concorde wird es. Nach ausgiebiger Probefahrt, auch in bergigem Gebiet war uns sofort klar, der Concorde wird es nicht, es sind Welten zwischen der Agile und der Mercedes Wandlerautomatic. Wir haben unsere Entscheidung bis heute nicht bereut. Herzliche aus Mainz Harald Für mich ist das keine "Glaubensfrage", aber (nach inzwischen 8 WoMo): Die Sitze im Sprinter (habe den bauähnlichen VW LT35 aus 2004) sind deutlich besser. Hatte aber schon ein Duc-basiertes, wo richtig gute Sitze nachgerüstet waren - die waren garantiert nicht schlechter.... Der Fußraum ist großzügiger! Gerade mit meinen langen Beinen stoße ich im Duc links immer schon an den Radkasten, insgesamt ist es enger dort. Der Blick nach vorn ist viel großzügiger als im Duc.... Der Scheibenwischer ist so viel besser - unglaublich, was es auch ausmacht, dass die Waschflüssigkeitsdüse direkt am Wischer ist und nicht vor der Scheibe, auf der Motorhaube. Der Duc 250 ist jetzt aber motormäßig m.E. sogar besser als unser VW: Beschleunigung, Durchzug, Geräusch und Verbrauch sind da nicht schlechter. Der Fahrersitzplatz im Duc ist aber jedenfalls höher als im VW/MB. Mancher mag es, mancher mag das leichtere Ein- und Aussteigen aus dem niedrigeren Fahrerplatz lieber. Aber eines noch zu FIAT: Ich habe keine Vorbehalte, hatte früher selbst welche als PKW. Der Uno war schon in den 90ern als Benziner bei 5,0 l/100 km, dabei leise, BAB im Sommer auch niedrigerer Verbrauch. Kein Rost weil vollverzinkte Karosserie - ebenso wie der Tipo (der aber in der passiven Unfallsicherheit eine Katrastrophe war). - und warum heute so wenige VW/MB? Gegenüber dem alten Sprinter/LT 35 sind die neuen Sprinter/Crafter eben doch deutlich höher. Wer dann gerne unter der 3m-Höhe bleiben möchte (ich sag nur: autom. Höhenerkennung bei Mautstellen in Frankreich) schafft das gleiche Fahrzeug dann eben nicht mehr unter dieser Grenze. Hauptgrund dürfte aber - wie oben mehrfach genannt - die Preisfrage sein..... Sehr aussergewöhnlicher Wagen, für dortige Verhältnisse "wie geschaffen"! Aber sehr modernes ätzendes Video: Bildführung macht nervös, immer wieder ultraschnelle Bildwechsel, kaum mal ein ruhiges Bild von dem Wagen, Nahaufnahmen auf denen man doch nichts von der Technik sieht, reißerisch gedreht mit Action-Szenen wie in Hollywood-Filmen: einfauch grauenhaft. Bei einen Kinofilm, der so gedreht ist, würde ich wahrscheinlich nach 10 Minuten das Kino verlassen. BILD bleibt sich eben treu: Viel Show und wenig Inhalt. Wer weiß, was genau davon wirklich wahr ist... Schade, ein zweites Mal schaut man sich so was (trotz des überzeugenden Inhalts) nicht an. Muss mal gesagt werden, auch wenn es mit dem Thema wenig zu tun hat. Martin Hallo möchte auch was als bekennender Ducato Fan was dazu sagen war am Anfang meine Womo Kariere (vor 11 Jahren) in Italien neben mir ein Sprinter mit richtig teurem Aufbau erzählet mir noch voller Stolz das das Ding 120000 € gekostet hat. Das gute Teil war so knapp 5 Jahre alt hatte aber schon so den Rost an allen Kanten und Ecken zum Teil schon leichte blasen an den Radleufen vorne wie halt die PKW von der gleichen Firma denke mal wenn der 10 Jahre alt wirt er schon ein paar Schweißarbeiten hintersich haben da ich Kfzleter bin wundere ich mich immer wieder das in der heutigen Zeit gerade bei dieser Firma Rost echt ein Riesen Thema ist. Ist Leider so der Rest ist ja ganz ok PS.Habe jetzt 3 neue Womo Ducato kein Rost und leuft wie eine 1 Fiat hat aus seinen Fehler was der Rost angeht sicher gelernt Mal eine wahre Geschicht was die Rostvorsorge betrifft. Ich habe mal mit einen sehr großen Autokran in eine Autofabrik genau dort gestanden wo die lakierten Rohkarossen mit Holraumversiegelung vesehen wurden. Da alles über Funk ging habe wochenlang den ganzen Tag von Morgends bis Abends durch die großen Hallenfenster zugeschaut wie die Leute mit solch langen biegsamen Landzen in die Holräume gingen und das Versiegelungszeugs eingespritzt haben. Da ging so manche Karosse ohne Holraumversiegelung durch,zumindest nur die Löcher angedeutet. Die haben sich manchmal so intensiv unterhalten das sie gerade mal Zeit hatten die Löcher ein bischen zu beschmieren. Da wurde mir klar warum manche nach ein paar Jahren von innen nach außen durgerostet sind und welche wiederum ewig ohne Rost waren. Ist aber schon ein paar Jährchen her,hat sich mitlerweile alles geändert und wurde von Robbis übernommen, die quatschen nicht während der Arbeit. Dieter Im Pkw Bereich ist es ja nicht anders wegen dem Rost der Sprinter ist halt gebaubt Kurierdienst Post Baustellen usw meistens 4-5 Jahre dann muß er weg mit hoher Laufleistung die er ja auch erreicht aber das Wohnmobilleben leuft halt anders solte die Karroserie lange halten und die ist halt beim Fiat verzinkt und die Laufleistung hält sich in Grenzen obwohl bei meinem iveco Händler auch Fahrzeuge mit 500000 km kurierdienst laufen und die Wartung bei diesen Fahrzeugen ist bestimmt nicht die beste und halten auch . Wie, rosten jetzt die PKW' s auch so fürchterlich? Darf das denn sein? Regt sich da kein Käufer auf und verzichtet lieber auf einen MB? Kann es sein, dass MB alle Käufer verarscht? Wenn das mal auffällt, kommt es bestimmt zu einem riesengroßen Umsatzeinbruch. Hab noch in der Werkstatt die dunklen Tage in Punto Rost von Fiat erlebt und die waren sehr dunkel aber sie haben sehr daraus gelernt wüste nicht das ich die letzten Jahre irgend ein zusammen gerosten Fiat Pkw gesehen hab muß auch mal gesagt sein ich fahre kein Fiat(auser Ducato) und arbeite nicht bei Fiat sehe es einfach Sachlich |
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