Gast am 29 Jan 2013 00:14:42 ringo hat geschrieben:Hallo möchte auch was als bekennender Ducato Fan was dazu sagen war am Anfang meine Womo Kariere (vor 11 Jahren) in Italien neben mir ein Sprinter mit richtig teurem Aufbau erzählet mir noch voller Stolz das das Ding 120000 € gekostet hat. Das gute Teil war so knapp 5 Jahre alt hatte aber schon so den Rost an allen Kanten und Ecken zum Teil schon leichte blasen an den Radleufen vorne wie halt die PKW von der gleichen Firma denke mal wenn der 10 Jahre alt wirt er schon ein paar Schweißarbeiten hintersich haben da ich Kfzleter bin wundere ich mich immer wieder das in der heutigen Zeit gerade bei dieser Firma Rost echt ein Riesen Thema ist. Ist Leider so der Rest ist ja ganz ok PS.Habe jetzt 3 neue Womo Ducato kein Rost und leuft wie eine 1 Fiat hat aus seinen Fehler was der Rost angeht sicher gelernt
na na na, meine Frau hat im Dezember ihren 9 Jahre alten CLK mit 90 000 Km Laufleistung gegen ein neues Coupe von MB getauscht. Die MB Niederlassung hat das alte Coupe im Zuge der Inzahlungnahme zwangsläufig gründlichst, auch auf Rostbefall, untersucht. Ergebnis: Kein Rost ! In der gesamten Laufzeit waren außer der Kennzeichenbeleuchtung und einer Pumpe der Scheinwerferreinigungsanlage (48.- € ) keine Reparaturen erforderlich. Ihre Kollegin wollte neulich ihren 8 Jahre alten FIAT Kombi TÜV machen lassen. Ging nicht wg. Totalschaden durch Rost. :eek:
thatslife am 29 Jan 2013 00:22:25 Vor 3 Monaten hatte ich TÜV und hab mir mit dem Werkstattmeister wieder mal meinen MB 212D (Baujahr 1997) von unten angeguckt. Da war von Rost nix zu sehen, noch ist irgendwas runtergebröselt- vielleicht habe ich auch nur Glück gehabt. Der CS-Duo ist übrigens ganzjährig in Betrieb :)
thatslife
lapre am 29 Jan 2013 01:19:21 Hallo ,
Ich kanns einfach nicht mehr lesen oder auch verstehen?? Das ewige gesabber über die gute Qualität bei FIAT und den schlechten Daimler (Sprinter) Glauben eigentlich immer noch Leute was sie hier zum besten geben. Es ist schon eine unverfrohrenheit die beiden Fahrzeuge überhaupt miteinander vergleichen zu wollen. Sicherlich gab es bei MB auch einmal Rostprobleme, aber die gab es, man hat gelernt aber bei Fiat sind sie immer noch und das könnt ihr mir glauben. Ich fahre selbst einen X250 Bj.2007 der Rostet wie Dreck, vielleicht ist es den noch so zufriedenen nicht aufgefallen (mal drunter gucken an die Blechfalze den Achsträger der Vorderachse den Leiterrahmen) trotz intensiever Pflege und zwei Winterturen mit vielleicht 2500 KM. Aber schlimmer noch ist der ganz Scheiß der an dieser Karre schon Kaputt war.Kein Urlaub ohne Defekt. Ich denke das bei einem Unternehmer die Daimler über Jahre auch im Winter 100000tausend KM ableisten kann man den hochgelobten Duc getrost vergessen. Und das ist die Warheit!! Ich schreibe es in kurzform nocheinmal, 40000tausend gelaufen Bremsen alle hinüber trotz behutsamer Fahrweise, braucht jetzt keiner zu schreiben es liegt an der Fahrweiße, AGR Ventile 2 Stück,Lichtmaschine ca.700€ gibts beim Daimler 2 Stück dafür,Zugluft in der ganzen Kabine,schlechte Heizung,Kupplung,Elektroblock links im Motorraum voll mit Wasser dadurch Kurzschluß der gesamten Motorelektrik, gefrohrener Motorblock wegen Wasserproblem, Quitschende Blattfedern ohne Erfolg auf Besserung,abgrissener Fachdeckel im Amaturenbrett 140€ lachhaft, ausgeschlagene Spurstangenköpfe,größter anzunehmender Gau geplatzter Dieselfilter auf der BAB mit Ölspur und Feuerwehreinsatz natürlich auch Urlaubsende da Freitag Abend und keine Teile übers Wochenend vom noch so tollen FIAT Camperservice noch schlimmer nicht mal Montags, dafür aber wieder ein Sonderangebot 240 Euro, beim Daimler undenkbar und das ist die Wahrheit. Ich weiß nicht was ich noch vergessen habe. Uwe
wolfherm am 29 Jan 2013 06:19:42 Tja, nichts hält sich länger und besser als ein gut gepflegtes Vorurteil.
Vor allem werden diese Vorurteile überwiegend von denen gepflegt, die mal nur neben einem solchen Fahrzeug standen. Das ist wie mit dem Bruder vom Schwager beim Gas.......
canyon59 am 29 Jan 2013 07:54:33 wolfherm hat geschrieben:Vor allem werden diese Vorurteile überwiegend von denen gepflegt, die mal nur neben einem solchen Fahrzeug standen.
moin da haste Recht, ich hatte 7 Jahre Sprinter und jetzt das fünfte Jahr die Transe, beide haben ihre Macken, beim Sprinter rostete das Blch, bei der Transe die Achsen, Sprinter hatte super Ergonomie im Cockpit, Transe ist angenehm leise, Sprinter Motor war einfach nur riesen Mist, Transe Motor vom Feinsten , dafür verrecken irgendwann die Injektoren.... Sterne Werkstatt verlogen und arrogant, Ford unfähig, desinteressiert und genauso verlogen in Summe sind beide gleichauf, nur warum soll ich für den Stern 30% mehr bezahlen wenn mir Image nix bedeutet
silverdawn am 29 Jan 2013 09:27:29 Ich finde jeder sollte mit seiner Entscheidung glücklich sein. Ich wundere mich nur immer über Leute die privat einen Mercedes, BMW oder größeren Audi fahren und sich dann aber ein Fiat Wohnmobil kaufen. Harald
marmarq am 29 Jan 2013 10:23:11 haraldino hat geschrieben:Ich wundere mich nur immer über Leute die privat einen Mercedes, BMW oder größeren Audi fahren und sich dann aber ein Fiat Wohnmobil kaufen Harald
Nicht nur Du, ich erst recht! Fahre ich doch jeden Tag mit dem neuen 5er an diesem sog. Schrott/Rost Duc.Womo, das sich seit 3J. mein eigen nennt, und im CarPort steht vorbei. Vielleicht sollte ich mal die Stecker v Steuergerät abziehen, mit dem Vorschlag-Hammer das Blech auf Rost abklopfen, damit ich endlich mal mit den leidgeplagten Duclern mitreden kann! Ironie ENDE Das war die Eingangsfrage: abs24 hat geschrieben:Ich frage mich grade warum es so wenig Wohnmobile auf Sprinter bzw. Crafter gibt? Denn im Alltag sehe ich viel mehr Handwerker-Lieferwagen auf Sprinter als Ducatos oder Boxer. Wieso haben die grossen Wohnmobilhersteller kaum was auf dieser Basis anzubieten? Viele Bert
In der Klasse bis 3,5t wirste kaum was (Alk.Ti und Vi) auf Sprinter/Crafterbasis finden, allein schon wg d. höheren Gewicht und Aufbauhöhe mit Standard-Fahrwerk. ausn. Kastenwg.ausbauer, und die spielen qualitativ u. somit preislich in einer anderen Liga. Von der Sprinter-Rabattschlacht prof. eh nur die Handwerksbetriebe. In der Liga üb. 3,5t bieten die meisten Womo Hersteller ein/mehrere Sprinter/Craftermodell(e) an, selbst Adria hat was im Programm. Wer ein Sprinter-Womo will, der findet meist auch was! Willste den bezahbaren Heckantrieb ? Dann kannste Dir mal Womo´s auf Fordbasis ansehen, die sind jetzt in aller Regel um einiges besser als ihr Ruf. gr mani
silverdawn am 29 Jan 2013 12:50:09 Ich wollte um gotteswillen niemand provozieren, nur mal fragen, was macht Sinn !
Nahverkehr privat PKW - Mercedes Fernverkehr Reisemobil - Fiat
Nahverkehr privat PKW - Fiat Fernverkehr Reisemobil - Mercedes
Für mich würde die Variante 2 mehr Sinn machen !
Harald
Gast am 29 Jan 2013 12:58:58 haraldino hat geschrieben:Nahverkehr privat PKW - Mercedes Fernverkehr Reisemobil - Fiat Nahverkehr privat PKW - Fiat Fernverkehr Reisemobil - Mercedes
Keine Variante, die Fiat enthält, macht Sinn! :D Nachdem wir, bevor wir unseren Sprinter kauften, 2x gemietet hatten, das waren natürlich Ducatos, war für uns die Sache klar!
Kochgenie am 29 Jan 2013 13:05:12 ich möchte meinen nicht mehr missen, allein schon das platzangebot im fahrerhaus, da kann ich ohne probleme die füße ausstrecken und hab noch luft nach vorne
haballes am 29 Jan 2013 13:06:52 :D Auch wenn es nun leicht in OT abschweift, da würde ich die die dritte Variante vorschlagen:
PKW Fiat Reisemobil Fiat
Wir hatten viele Jahre Fiat PKW. Punto Cabrio und die Barchetta, die eigentlich als störanfällig gilt. Ausser Inspektionen ist nie etwas gewesen.
Schreib ich nun, was meine beiden 639er Vito´s seit 2005 so alles kaputt hatten, dann sprengt es den Fred. :D Obwohl ich sie trotzdem gerne fahr und mir wahrscheinlich wieder einen hol.
Beim Reisemobil greif ich zu Fiat und zu einem Aufbau, das der Gesamtpreis nicht über 50.000€ kommt.
Das reicht dicke für die freie Zeit, die ich dafür habe. Dichtes Werkstattnetz, Abmaße und Gesamtmasse reichen für ADAC Hilfe und ich bin bisher komfortabel, so wie ich mir das vorgestellt hab überall hingereist und untergekommen. Mehr wäre für mich verbranntes Geld.
Bei derzeitiger Qualität würde ich bei hochpreisigen Wohnmobilen zum VW T5 oder zum Iveco Daily greifen. Die Erfahrungen, die ich mit meinen Firmensprintern gemacht habe, haben mich zu dieser Entscheidung beeinflusst. Vielleicht wird Daimler aber in Zukunft auch wieder wertiger.
lolex am 29 Jan 2013 13:32:06 ist doch so das jeder sein eigenes fahrzeug als bestes hält. ich hatte 4 benzen alle neu gekauft und alle hatten kleine mängel wie auch rost ( b klasse ) zudem ist der wertverlust wenn man das fahrzeug öfters wechselt extrem hoch. servicekosten ebenfalls extrem hoch . ich bin nach wie vor fiat gegener da mit fiat fahrzeugen meiner frau stets was defekt war einfach ärgerlich. es ist doch ein unterschied ob ein fahrzeug im gewerbe eingesetzt wird oder als hobbyfahrzeug . da wird mercedes die nase vor haben bei den gewerblern. im womobereicht gibt es ja nicht mal mercedes als 3,5 t vollintegral ! nach drei transen und nun fiat fuhren und fahren alles womos vom fahrgestell her OHNE probleme und bereiten nur freude. wir würden auf unseren strassen kaum mercedes und bmws sehen wenn sie nicht von den steuernzahlern mitfinanziert würden. lolex
silverdawn am 29 Jan 2013 14:27:20 im womobereicht gibt es ja nicht mal mercedes als 3,5 t vollintegral !
Falsch !! Ich habe gestern einen neuen bei meinem Hymer Händler gesehen
Harald
silverdawn am 29 Jan 2013 14:35:23 wir würden auf unseren strassen kaum mercedes und bmws sehen wenn sie nicht von den steuernzahlern mitfinanziert würden. lolex[/quote] So ein Schwachsinn, ich denke du meinst die Firmenwagen, deren Kosten werden bei der Steuer eingesetzt. Lohnkosten werden auch bei der Steuer eingesetzt.
thomas56 am 29 Jan 2013 14:59:49 haraldino hat geschrieben:im womobereicht gibt es ja nicht mal mercedes als 3,5 t vollintegral !
Falsch !! Ich habe gestern einen neuen bei meinem Hymer Händler gesehen
Harald, merkst du nicht, dass hier versucht wird, händeringend Argumente zu finden sich den Fiat als Basis schön zu reden. :D
chrisk am 29 Jan 2013 15:20:43 lolex hat geschrieben:im womobereicht gibt es ja nicht mal mercedes als 3,5 t vollintegral !
Neben Hymer gibts das auch noch von Rapido (vermutlich auch noch von anderen).
lolex am 29 Jan 2013 16:12:02 chrisk hat geschrieben:lolex hat geschrieben:im womobereicht gibt es ja nicht mal mercedes als 3,5 t vollintegral !
Neben Hymer gibts das auch noch von Rapido (vermutlich auch noch von anderen).
ich muss ja noch zuladen können und das leergewicht sollte 3 t nicht überschreiten und da ist nix mit mercedes. lolex
Kochgenie am 29 Jan 2013 16:13:09 wir haben 450kg zuladung mit unserem Sprinter mit 3,5t gesmtgewicht,und da ist das wasser schon drin
tober am 29 Jan 2013 16:16:10 chrisk hat geschrieben:lolex hat geschrieben:im womobereicht gibt es ja nicht mal mercedes als 3,5 t vollintegral !
Neben Hymer gibts das auch noch von Rapido (vermutlich auch noch von anderen).
Und wie "funktionieren" die als 3,5t ? Der Rapido hat ja laut Herstellerangabe schon 3085kg. Bei 1 ! Person und 50l Wasser, 1 Gasflasche. Wirklich funktionieren als 3,5t wird der Sprinter als Kastenwagen. Und da die zukünftigen Womobolisten ja fleisig hier im Forum unterwegs sind wissen sie um die Gewichtsproblematik und kaufen die leichten Italiener. :D Oder den, tja , was ist der Transit ? Türke? Ami? Interesannt wäre warum sowenig Renault/Nissan. Und hier schließt sich wohl der Kreis. Es wird der Preis sein.
Kochgenie am 29 Jan 2013 16:17:40 stimmt, wir haben ja kasten, und sogar mit 2 mal 11kg gasflaschen
lolex am 29 Jan 2013 16:30:23 thomas56 hat geschrieben:haraldino hat geschrieben:im womobereicht gibt es ja nicht mal mercedes als 3,5 t vollintegral !
Falsch !! Ich habe gestern einen neuen bei meinem Hymer Händler gesehen
Harald, merkst du nicht, dass hier versucht wird, händeringend Argumente zu finden sich den Fiat als Basis schön zu reden. :D
wieso soll ich fiat schön reden ? eigentlich mag ich ja fiat nicht mal , nur eben gab es unser wunschfahrzeug in dieser klasse nur von fiat. was für einen vorteil hätte ich denn von einem mercedes nebst vielleicht einem statussymbol den ich gar nicht haben möchte ? bequemlichkeit , sicherheit und leistung sind ja bei mercedes personenwagen sicher stimmig aber bei nutzfahrzeugen mag ich dies bezweifeln. lolex etwas mehr geld übrig zu haben nennt man reich und reich sein muss ja nicht unbedinngt zur schau gestellt werden .
chrisk am 29 Jan 2013 16:50:34 Statussymbol ist bei Mercedes aber auch schon eine Weile her. Fakt: mit einem Sprinter hättest Du nun Heckantrieb (da wird jetzt kaum einer wiedersprechen :D )
lolex am 29 Jan 2013 17:06:28 das mit dem heckantrrieb ist ja schon richtig nur dann wird das Womo relativ hochbauend . als womokäufer gehe ich doch an messen etc. und schaue mir die modelle an die ich mir so vorstelle und auch haben möchte. wichtig ist für mich der aufbau da ja der die lebensdauer eines womos ausmacht ! zudem kommt die gewichtslimite die ich nicht überschritten will den vielen nachteilen wegen . im hintergedanken ist immer etwas von wiederverkauf also muss auch die marke entsprechend sein . zudem muss ich ja noch einen händler haben dem ich vertraue und der eine entsprechende werkstatt hat . erst dann und nebenbei beschäftige ich mich mit dem fahrgestell ........... zudem ist zumindest bei mir nicht der preis im vordergrund sondern das ganze packet das gefallen muss . lolex
bennykater am 29 Jan 2013 19:03:09 Zitat: [i]"wieso soll ich fiat schön reden ? eigentlich mag ich ja fiat nicht mal , nur eben gab es unser wunschfahrzeug in dieser klasse nur von fiat. was für einen vorteil hätte ich denn von einem mercedes nebst vielleicht einem statussymbol den ich gar nicht haben möchte ?"[/i]
Im Grunde müsst Ihr zugeben, dass dieser "Fred" ein totgerittener Gaul ist; er hat es hinter sich, und bei den o.a. Sprüchen von wegen Statussymbol und Angeberei in Bezug auf den Sprinter kommt es mir langsam hoch, ich kann es nicht mehr lesen. :x
Neue Argumente kommen nicht mehr, und es wird langsam peinlich.
Andererseits schimmert ja bei diesen dämlichen "Statussymbol"-Sprüchen immer wieder ein wenig Neid mit durch, ob die Verfasser es beabsichtigen oder nicht. Und wenn jemand insgeheim neidisch darauf ist, dass sich jemand so ein "Angeber-Statussymbol" als Fahrgestell leisten kann, kann das den Glanz, der auf die Sprinter-Fahrer scheint, nur noch vergrößern :D .
Leute, mal wieder etwas sachlicher bitte!
Martin
Acki am 29 Jan 2013 20:40:39 chrisk hat geschrieben:Statussymbol ist bei Mercedes aber auch schon eine Weile her. Fakt: mit einem Sprinter hättest Du nun Heckantrieb (da wird jetzt kaum einer wiedersprechen :D )
Aber sicher ist doch der Stern noch ein Statussymbol: --> Link :D
a.miertsch am 29 Jan 2013 21:03:13 abs24 hat geschrieben:Wenn man davon ausgeht, dass das Hauptkaufargument für Ducato und co der Preis ist, und bei Sprinter, Crafter, Komfort plus Sicherheit, dann müsste der Sprinter eher für Womo Fahrer interessant sein, und für Gewerbetreibende der Ducato. Laut Kraftfahrtbundesamt (Google Suchberiffe "kba kleintransporter 2012" , kann keine Links setzen) war aber der "Bestand an Transportern (Lastkraftwagen bis 3,5 t zulässige Gesamtmasse und Pkw-Utilities) am 1. Januar 2012 " so: MERCEDES SPRINTER 241.446 VW CRAFTER 46.847 FIAT DUCATO 77.200 FORD TRANSIT, TOURNEO 122.023 Boxer Jumper unter Sonstige Also greifen Gewerbetreibende deutlich lieber zum Sprinter, Crafter und das obwohl sie wirtschaften müssen. Verstehe ich immernoch nicht warum es zum Beispiel in der 3,5 t Klasse bei den 10 grössten Wohnmobilhesteller praktisch nix gibt.
Ich hole es mal wieder hoch, es ist eine sehr simpele Schlußfolgerung, das die hohen Zulassungszahlen vom Sprinter auf die Akzeptanz der Gewerbetreibenden zurückzuführen ist. Richtig ist, dass die öffentliche Hand und alle in irgendeiner Weise dieser verpflichteten, weil bezuschussten und mit Steuermitteln gut versorgten Institutionen, grundsätzlich auf MB oder VW setzen. Schaut mal auf eure kommunalen Fahrzeuge und die werden alle 3 Jahre durch Neue ersetzt, weil sie ja zuverlässig sein müssen :D. Da macht es ein Ford oder Opel nicht. Mit fremden Geld ist leicht Geld ausgeben. Die müssen nicht wirtschaften. Das ist der Knackpunkt. Albert
schmerzfrei am 29 Jan 2013 22:21:08 Lieber albert, wenn du behauptest, die muessen nicht wirtschaften, hast du null ahnung!!!
bennykater am 29 Jan 2013 22:24:13 ..dem muss ich mich anschließen: Die Zeiten sind längst vorbei!!
lapre am 29 Jan 2013 23:07:32 Hallo, Aroganz und Verlogenheit habe ich seit ich Auto fahre erst kennengelernt seit dem ich Besitzer eines Wohnmobiles auf FIAT X250 Basis besitze. Was ich da zu den vielen Defekten alles erzählt bekommen habe und dazu noch in einer Art u. Weise hat mich doch schon sehr nachdenklich gestimmt. Kenne aus meinem Privaten Bereich ja nur wie einige hier schreiben BMW u. Smart vorher Volkswagen. Aber sowas wie bei FIAT ist mir bis dato nicht untergekommen. Beruflich habe ich sehr viel mit dem Stern zu tun und ich glaube zu wissen wer die günstigsten Ersatzteile (wenn man den mal was braucht) und Werkstattkosten hat! Es ist in keinem Fall FIAT. Und nochwas Aroganz und Lüge kenne ich wirklich nur von Fehler in allen Teilen. Werde die kiste auch jetzt verkaufen der Nerven u. Erholung wegen und mir einen Wohnwagen zulegen den ich mit dem BMW ziehe und keine Angst vor Pannen haben muß und in ruhe Reisen Kann.
Roman am 29 Jan 2013 23:13:47 a.miertsch hat geschrieben:..Richtig ist, dass die öffentliche Hand und alle in irgendeiner Weise dieser verpflichteten, weil bezuschussten und mit Steuermitteln gut versorgten Institutionen, grundsätzlich auf MB oder VW setzen. Schaut mal auf eure kommunalen Fahrzeuge und die werden alle 3 Jahre durch Neue ersetzt, weil sie ja zuverlässig sein müssen :D. Da macht es ein Ford oder Opel nicht. Mit fremden Geld ist leicht Geld ausgeben. Die müssen nicht wirtschaften. Das ist der Knackpunkt
Hallo Albert, ich arbeite bei "der öffentlichen Hand". Was auch immer Du darunter verstehst. In unserem Fall ist eigentlich alles falsch, was du geschrieben hast. Etwas weiter oben hab ich in einem anderen Zusammenhang schon was dazu erläutert. Wir haben, wenn wir Fahrzeuge für den Bauhof kaufen, nicht einen einzigen Cent Vorteil davon, wenn wir uns für MB entscheiden. Im Gegenteil. Auch bei uns sind die Sprinter durch die Bank rund 9.000 Euro teurer als die Konkurrenz. Unrichtig ist auch, dass die Autos nur 3 Jahre gefahren werden. Unsere werden solange gefahren, bis eine Reparatur nach 12 oder mehr Jahren den wirtschaftlichen Totalschaden bedeuten würde. Alle Fahrzeuge müssen aus dem Investitionshaushalt des laufenden Geschäftjahres bezahlt werden und Zuschüsse gibt es ebenfalls nicht einen Cent. Wenn wir uns dennoch für Sprinter entschieden haben, ist das aus nachvollziehbaren, rein kaufmännischen Gründen geschehen, die ich allerdings wie bereits gesagt, weiter oben schon geschildert habe. Roman
silverdawn am 30 Jan 2013 12:32:25 Ich denke wie Martin oben geschrieben, wenn es unsportlich wird sollte man aufhören. Für mich gibt es zwei Erklärungen warum es so wenig Sprinter gibt. An erster Stelle sicherlich der Preis. An zweiter Stelle werden für mich zu wenig Probefahrten gemacht. Man sieht ein schönes Mobil, der verlockend beleuchtete Wohnraum gefällt, PS hat er auch genug, also gut is, wird schon gutgehen, ist ja neu. Wir hätten furchtbar gerne einen Concorde 790H mit Barversion und Automatic gekauft, aber die Probefahrt hat ergeben der Iveco mit der Agile ist für uns unakzeptabel. Harald
beatjoos am 30 Jan 2013 13:35:18 Könnte es nicht einfach sein, dass sich MB zuwenig für diesen Markt interessiert und iihn der Konkurenz überlässt?
Beat
Gast am 30 Jan 2013 13:57:00 genau diesen eindruck habe ich auch!
chrisk am 30 Jan 2013 15:56:22 Mercedes hat sogar große Anstrengungen unternommen um in diesen Markt vorzudringen (beim großen Wechsel von Ducato und Transit, dann 09-10 nochmals). Nur hat man den einen oder anderen cm halt unterschätzt und die Anforderungsprofile der Volumenaufbauer wohl nicht sorgfältig genug gelesen. Ich bin sehr gespannt, ob sie es nicht beim nächsten Update nicht doch deutlich besser machen. Wünschenswert wäre es, schließlich freut sich der Einkauf und die Frau des GF doch über den ein oder anderen SL :D
a.miertsch am 30 Jan 2013 19:35:17 Lieber Roman, es ging um Zulassungszahlen in der Statistik und nicht um die kommunalen Vorgehensweisen beim Kauf von Fahrzeugen. Sicher hat mancher "Fürst" in seiner Kommune schon seine persönlichen Vorstellungen von Wirtschaftlichkeit. Das habe ich aber nicht gemeint und nicht geschrieben. Durch die zunehmende Ausgliederung kommunaler Unternehmen, hat sich ja schon eine Menge geändert. Die von mir gemeinte "Öffentliche Hand" kauft keine Fahrzeuge, sie least die Dinger. Deshalb auch mein Bezug auf die 3 Jahre. Und nun überlege halt mal, wer da alles dazugehört. Der Schuldenberg spricht eine eindeutige Sprache, wer es kann und wer nicht, das Wirtschaften. Hoffentlich ist dass nun nicht zu politisch, es ist bestenfalls OT. LG Albert
Responderh am 30 Jan 2013 21:03:25 Hallo KollegenInnen,ich fahre seit April 2007 einen 5tonner MB Sprinter Automatik.Vorher hatten wir 11Jahre Ducato wollt ich nicht mehr haben grausam dass Fahrverhalten wenn es nur 2 cm Schnee hat oder eine etwas anfeuchtete Wiese dann geht oft nichts mehr.Ich hab noch nie Schneeketten beim Sprinter gebraucht.Außerdem zum Vergleich die Laufruhe ,die Automatik,die Heizung. Werkstattbesuche in den 104 000 Kilomtern 3 x Tankanzeige Fehlermeldung 2 Glühkerzen 1x ein kompletter Satz Glühkerzen 2x Problem mit dem Auspuff Abgasrückführung o.ä. 1x komplett Hinterradbremsen da die Feststellbremse fest war,wurde mir von der Werkstatt empfohlen,1x Starterbatterie 1x defekt Standheizung Förderpumpe. :twisted:
BS-Loewe am 31 Jan 2013 02:01:24 Hallo, nach 7 Jahren FIAT (Bj. 1999) mit ALKO-Tiefrahmenchassis mit Breitspurfahrwerk bin ich vor 4 Jahren auf Sprinter 316 CDI mit fast gleichen Grundriss umgestiegen. Nach dem Einbau der Goldschmitt-Luftfederung und Stabisator hinten, kein Vergleich. Die Straßenlage, der 5-Zylinder-Motor und der Wendekreis macht richtig Freude über die kurvenreichen Landstraßen und Alpenpässe. Da ich jetzt in Rente bin und wir 300 Tage im Jahr im Womo leben haben wir und jetzt ein größeres Womo ausgesucht, aber leider wieder auf FIAT, unter 100.000 € wird kaum ein Womo auf Sprinter Basis gebaut (Wochner, Wanner, Phönix, Hymer usw.). Beim Verkauf meines Sprinter wird der Preis immer mit einem FIAT verglichen. trotzdem, wer den Wert eines Sprinters schätzt, hier mein bisheriges Womo: --> LinkUwe
chrisk am 31 Jan 2013 11:30:56 Wenn Du den Link von der Endung vo auf vu änderst, steigt die Chance dass auch unbedarftere Mausklicker es finden :wink:
camptourer am 31 Jan 2013 15:11:47 ich denke es ist für die Wohnmobilhersteller eine Frage des Einkaufspreises. Als ehemaliger Fiat - Mitarbeiter kann ich mir gut vorstellen, daß Fiat einen sehr sehr guten Einkaufspreis macht. Außerdem geht Fiat wohl auch sehr schnell und sehr gut auf die Bedürfnisse der Aufbauhersteller ein.
Reinhard
frankiafred am 31 Jan 2013 17:46:55 Moin, unser erstes Mobil war auf ein L300 Fahgestell aufgebaut.Dieses (schon damals alte) Mobil war sehr preisgünstig.Wir haben sehr schöne Urlaube mit ihm erlebt (trotz des etwas überforderten Fahrwerks :wink: ). Es folgte ein 290er Ducato.Auch mit diesem waren wir sehr zufrieden. Der jetzige Born Free (auf Ford Econoline Basis) kann natürlich alles ein wenig besser(obwohl auch schon 20zig Jahre alt). Was ich zum Ausdruck bringen will: Das Basisfahrzeug spielt für uns nicht so die große Geige :!: Als "Normalnutzer" - soll heißen - Saisonkennzeichen (jo,wir sind weich :) ),im Berufsleben stehend (und somit begrenzter Zeit :cry: ),steht für uns "eine schöne Zeit" mit dem Mobil im Vordergrund (und damit eher der Aufbau). Welches Basisfahrzeug uns an den Zielort schunkelt,ist uns relativ egal (zuverlässig,kostengünstig und langlebig muß die Karre sein). Ich breche hier oft eine Lanze für amerikanische Basisfahrzeuge (natürlich zu Recht :!: ).Heute gebe ich offen zu,dass dieses ganze "Geschnatter" eher meiner belustigung dient. Der Preis für die Fahrzeuge mit Stern ist einfach zu hoch.Leute wie wir (mit begrenztem Budget) sind einfach nicht bereit diesen Mehrpreis zu Zahlen - zumal auch beim "Daimler" leider nicht alles Gold ist was glänzt. Wer viel Geld hat,oder viel,viel,viel im Mobil unterwegs ist (gut betuchte Rentner z.B.) für den lohnt sich vielleicht die Anschaffung eines Sprinter. In Deutschland spielt wohl auch das Image eine große Rolle.
Fred
starlight am 31 Jan 2013 20:48:11 frankiafred hat geschrieben:Moin, ................... Der Preis für die Fahrzeuge mit Stern ist einfach zu hoch.Leute wie wir (mit begrenztem Budget) sind einfach nicht bereit diesen Mehrpreis zu Zahlen - zumal auch beim "Daimler" leider nicht alles Gold ist was glänzt. Wer viel Geld hat,oder viel,viel,viel im Mobil unterwegs ist (gut betuchte Rentner z.B.) für den lohnt sich vielleicht die Anschaffung eines Sprinter. In Deutschland spielt wohl auch das Image eine große Rolle.
Fred
Hallo, gerade weil mein Budget begrenzt ist und ich keine Lust mehr hatte, zu oft Basisfahrzeugreparaturen zu überhöhten Ersatzteilpreisen durchführen zu lassen, hab ich mich für den Sprinter (neben all den anderen Vorteilen) entschieden. Ich gebe zu, neu wäre mir das Womo auf Sprinter zu teuer gewesen; Gebraucht war es nur unwesentlich teurer als das praktisch gleiche Fahrzeug auf Ducato (Hymercamp 544 Duc. bzw. Camp starline 640 MB) ; Ich habe nur eine Einschränkung, nämlich keinen Doppel- bzw. Funktionsboden, den das gleiche Modell auf Ducato gehabt hätte. Aber was hilft mir ein Doppelboden, wenn ich im Winter für jeden Pfurz Schneeketten brauche und die Kiste (Ducato) nur nach gutem Zureden endlich mal anspringt. Von den übrigen FIAT-Unzulänglichkeiten (z.B. kaltes zugiges Fahrerhaus) gar nicht zu reden. Für mich hat sich, obwohl ich nicht der Rentnerfraktion angehöre, die "Anschaffung gelohnt". Und schön ist es auch noch, auf der Motorhaube den Stern zu haben..... :D :mrgreen: ;D
bennykater am 31 Jan 2013 22:08:41 ...und weiter geht es mit den dämlichen Sprüchen, von wegen Image und so, :( Das kriegt man aus den Köpfen der Leute einfach nicht raus.
Es ist ähnlich wie mit den Miele-Waschmaschinen. Jeder weiß, dass da eine Riesen-Differenz zwischen anderen (auch "Marken-") Waschmaschinen und den Miele Geräten ist, und weil die einfach qualitativ besser sind, langlebiger, robuster, technisch ausgereifter, rechtfertigt dies den höheren Preis absolut; und sehr viele Hausfrauen sind bereit, den auch zu zahlen, OBWOHL die Maschinen manchmal doppelt so teuer sind. Niemand spricht von Image, von Angeberei, von Status.
Nur die Marke mit dem Stern wird auf diese Weise immer wieder "runtergemacht".
OK, Ihr Fiatisti, wenn Ihr mit Euren Mühlen zufrieden seid, solls recht sein. Mit Euren "Status-Symbol" und "Image"-Sprüchen beweist Ihr nur, dass Ihr nicht wisst, wovon Ihr redet, und ich würde wetten, dass die meisten noch nie einen Mercedes gefahren haben, und schon gar keinen Sprinter. Es gibt auch einen gewaltigen Unterschied, mal einen Ducato mit 150 tkm und einen Sprinter mit 150 tkm zu fahren; ich bin sicher, dass dann der Unterschied zwischen beiden Fahrzeugen auch für den letzten Zweifler "erfahrbarer" wird. Ich will damit sagen, dass sich wahrscheinlich auch ein neuer Ducato anständig fahren läßt, nur wenn er mal etwas in die Jahre gekommen ist, zeigt sich eher, was Qualität ist.
(Ich will nicht sagen, dass Mercedes ein Wunderauto ist, auch dort ist bei Weitem nicht alles Gold was glänzt, und Anlässe zu berechtigter Kritik gibt es viel zu viele. Gerade unter Schrempp hat die Fertigungsqualität stark nachgelassen.)
Mal so nebenbei: es möge doch bitte mal jemand einen größeren Taxenstand mit massenhaft Fiats hier einstellen (wahrscheinlich noch nicht mal in Mailand... 8) ! Dann bin ich auch stille :D
Martin
lapre am 31 Jan 2013 23:03:45 Hallo Martin, wie recht du doch hast,du schreibst mir aus der Seele.Für mich ist es unbegreiflich das ich den Fehler gemacht habe und mir ein Wohnmobil auf diesem Trümmerhaufen Duc X250 zugelegt habe. Schade ist es für mich das meine Traummarke (Bayrische Motoren Werke) keine Transporte oder Fahrgestelle baut. Bin mit diesen Fahrzeugen schon seit Jahren hochzufrieden und beruflich habe ich sehr viel mit dem Stern zu tun die auch nach 15-25 Jahren immer noch zuverlässig ihre Dienste tun und noch voll im Einsatzdienst stehen. Desweiteren gibt es keinerlei Probleme auch nach 30 Jahren günstige Ersatzteile zu bekommen.
Uwe
elwoko am 31 Jan 2013 23:18:42 Mein Gott, was haben hier einige doch für ein unsagbares und offenbar quälendes Problem. Da gibt es doch tatsächlich Wohnmobile, die keinen Stern haben - und die trotzdem fahren! Das kann doch gar nicht sein, deren Eigner lügen sich doch ständig in die eigene Tasche: in Wirklichkeit steht deren Mobil beim Händler in der Werkstatt und sie schauen sich ihre "Reisen" virtuell auf Guckmich-Maps an.
Übrigens, lieber bennykater: unser neuer Miele-Backofen/-Kochfeld (jetzt drei Jahre alt) taugt kein bischen mehr als irgendein beliebiges Discounterprodukt: Elektronikeinheit schon mehrfach gewechselt, fällt trotzdem immer wieder aus. Auch die Spülmaschine spült nicht sauberer als ihre Quelle-Privileg-Vorgängerin.
wolfherm am 31 Jan 2013 23:25:58 Schlägt euch doch die Koepfe ein. Das ist ja jetzt wie im Kindergarten.
PS: Ich würde es sehr toll finden, wenn sich an solchen Qualitaetsdiskussionen nur die beteiligen, die auch mit beiden Modellen eigene Erfahrungen gesammelt haben und deshalb eine vergleichende Wertung abgeben können.
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