Alles klar, vielen Dank. Ich werde mich jetzt mal in die Ladetechnik für BK einlesen und schauen, was mein eingebautes Ladegerät davon erbringen kann - wenn überhaupt-
Grüße
Frank
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Bleikristall Batterie 1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 31
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Moin moin Heute war es soweit. Um 11:00 hab ich einen 500Watt Strahler am Womo angelklemmt. Laut Wechselrichter liegen 13,1V an. An den Batterien liegt genau die selbe Spannung an. Der Strahler zieht mit 325Watt (laut Wechselrichter) Das sind ca 25Ah. Nachladen nicht möglich da ich die Sicherung des Solarreglers gezogen habe. 8) Zwischenzeitlich hab ich auch noch meine Heckenschere ( ca 400Watt) angeschmissen und damit meine 45m Buchenhecke geschnitten. :D Da die Heckenschere ja nicht dauer läuft ist es schwer zu sagen was da dann gezogen wurde. Ich würde ne gute Stunde rechnen. Um 22:00 nach sage und schreibe 11Stunden fing der Wechselrichter an zu Piepen. Er zeigte 10,5V (an den Baterien das Gleiche) :) Nachdem der Wechselrichter aus war konnte ich an den Batterien wieder 12,2V messen. Rechne ich nun die 11Stunden a 25ah + die Heckenschere komme ich tatsächlich auf die 300ah die die Batterien haben sollen. Ich bin mehr als zufrieden. Da meine Frau, genau wie einige Andere hier, Angst hat die Batterien zu schrotten, werde ich erstmal bewust diese Torturen unterlassen. Ich werde aber weiter aus dem normalen Womobetrieb berichten. Wenn es den erwünscht ist. ;D Hallo Oliver, danke für den neuen Test. Das kannst du ja jetzt noch 629 mal machen ;D ;D Widerlegt auch sehr schön die Mär von 0V. Wiederhol den Test in 12 Monaten nochmal, dann weisst du wieviel Kapazität sie verloren hat. Ist schon ein gutes Gefühl zu wissen, dass sowas nicht ein Messer zwischen die Rippen, äh zwischen die Platten bedeutet.
Hehehe ja die 629 mal :lol: Wie ich schon geschrieben hab werde ich es nicht drauf anlegen wieder soweit runter zu fahren, aber wenn es unterwegs sein muss, ist es halt so. Ich bin jetzt mal gespannt was morgen Früh die Anzeigen angeben. Hab wieder Landstrom drann und die Sicherung vom Solarregler ist auch wieder drinne (naja heute nacht bringt das wohl weniger :D )
Hallo, sehr gerne. Wie gesagt, habe ein pers. Interesse an praktischen Erfahrungen anderer weil sich meine Nassbatts im 6. Jahr befinden. Sind zwar noch sehr gut in Schuß, aber irgendwann gehen sie wohl auch den Weg allen Irdischen. Dann liebäugle ich schon sehr mit der 6-CNFJ 100 Bleikristallbatterie mit 110 Ah aus dem Link --> Link . Habe z.Zt 2x 120Ah Nassbatts, damals bezahlt zusammen ca 240 Euro. Da wäre die Bleikristall mit 110Ah m.E. ein sehr guter Ersatz sowohl hinsichtlich der Leistung als auch der Kosten. Ca 20 Kilo einsparen würde ich auch noch, weil ich nur eine Batt bräuchte. Also bitte weiter von prakt. Erfahrungen mit der Bleikristallbatterie berichten. (Praktische Erfahrungen sind mir 100x lieber als das ganze teorethische Messgedöns das auch noch als "belastbare Zahlen" gepriesen wird)! Hallo, mal ne ganz dumme Frage, wenn ich mir z.B. die 6-CNFJ 100 so anschaue, dann stellen sich mir zwei Fragen bzgl Einbau: 1.) meine AGM Batterie hat unten auf der Längskante einen Falz und dort wird sie mit je einer Klemme auf beiden Seiten fixiert. Die 6-CNFJ 100 ist jedoch laut Bild glatt. Wie habt ihr die Batterie befestigt? 2.) Auf dem Bild gibt es den roten und den blauen Pol. Welcher davon ist die Masse? Ich frage deshalb, weil die derzeitigen Kabel nicht gerade üppig lang sind und wenn ich Plus und Minus Pol nicht auf der gleichen Seite wie bei der Varta AGM ist, dann muss ich mir was einfallen lassen. Trotzdem wird wohl die Bleikistallbatterie die Nachfolge meiner AGM Batterie antreten Gruß Ralf Moin Ralf, die Batterien sind unten glatt. Zumindest meine. Ich hab einfach einen Bügel drüber. Anbei mal ein Bild. Bei den Polen ist rot Plus und blau Masse Hallo Oliver, danke für die Info. heisst also für mich leider die maximale Arbeit, da bei mir die Pole genau anders herum sind.... Da muss ich erst mal schauen, wie die Kabel von der Länge her sind... Gruß Ralf Bei dem gelinkten Bildern sind die Polaritäten ja recht unterschiedlich. Ich meine, dass Standard sein sollte: Plus rechts, Minus links, von vorne gesehen. :idea: Kannst du dazu eine Norm benennen oder ist das nur so ein Geplänkel? Und vergiß nicht, es geht hier nicht um Starterbatterien. Es hat mir keine Ruhe gelassen. Nachdem ich die vollständige Entladung versprochen hatte und Oliver vorgelegt hat, ziehe ich seit heute Morgen über den Kühlschrank die Batterie leer. Nur soviel, beim letzten schauen waren es 124Ah bei 11,xV Näheres später Gehst du bis null volt oder bis welche spannung ? Nun was soll ich sagen. Ich bin im höchsten Maße begeistert. Wie ihr wisst, habe ich eine C10/120Ah BK. Ich hätte also für 10h 120Ah zur Verfügung. Bei meinem Test habe ich, genauso wie Oliver, mit voller Batterie angefangen und Solar durch entfernen der Sicherung abgeklemmt. Die A / Ah Werte habe ich vom NASA BM2, die Spannungswerte vom Multimeter (direkt an den Polen). Die Werte habe ich zu jeder vollen Stunde notiert, ab 19:00 Uhr bin ich im 20 Minuten-Takt zum Womo. Den Kühlschrank hatte ich früher mal Testweise auf 12V, da wurden 12,x A gezogen. Das wäre also ideal für ein C10 Test. Ich dachte also ich wäre um 18:00 fertig, es hat sich allerdings bis kurz vor 22 Uhr hingezogen. Das lag zum einen daran, dass der Kühlschrank seine Leistungsaufnahme reduziert (im Schnitt war der Entladestrom 10A) und ÜBERRASCHUNG. Die Batterie hat deutlich mehr Kapazität als angegeben. Die 142Ah die entnommen wurden entspricht lt. Datenblatt fast der C120 Angabe. Unter normalen Umständen haben wir nicht so eine Belastung, sie liegt meist bei 5-6A, die Batterie müsste also noch etwas mehr Kapazität zur Verfügung stellen können. Das EBL hat bei 10,5V abgeschaltet. Meines Wissens umgeht der Kühlschrank diese Abschaltung. Er hat dann immer noch 8,3A aus der Batterie gezogen. Es wäre also noch etwas Kapazität vorhanden, die aber unbrauchbar ist da ja das EBL abschaltet und die meisten Verbraucher darüber laufen. Eine Stunde nach dem Abschalten des Kühlis war die Ruhespannung wieder auf 11,3V und das EBL ließ sich wieder einschalten. Wenn man sich die Tabelle anschaut, sieht man ab 11,5V ein schnelleres Einbrechen der Spannung, am Ende geht es ratz-ratz. Anfänglich war es ca. 0,1V pro Stunde. Die prozentuale Anzeige des Batteriecomputer bzw. prog. Restzeit ist überflüssig, weil ungenau und unbrauchbar. In Anbrecht dessen, dass ich die Batterie ja schon seit Dezember im Einsatz habe und ich seitdem das Womo ca. 9 Wochen genutzt habe, ich mindestens die Hälfte pro Tag entnommen habe, aber oft um die 80%, ich von der Ladungsempfehlung des Datenblatts von 36A immer abweiche, und das mit bis zu 55A, kann ich sagen, das aktuell wohl keine Schwächung durch diese Nutzung festzustellen ist. Natürlich wiederhole ich den Test in einem Jahr. Mal schauen wie es dann aussieht. Ab morgen früh wird sich die Sonne darum kümmern die Batterie wieder aufzuladen. Es besteht ja keine Not dies sofort zu tun. Solche Test wie der von Oliver oder mir, bestätigen mich erneut die richtige Batterie zu haben. Dies sollte auch die überzeugen können, die dem Braten bis jetzt noch nicht trauen wollten.     Moin zusammen, tja was soll ich dazu jetzt schreiben :mrgreen: Super Sache. Deckt sich zu 100% mit meiner Beobachtung. Nur konnte ich es nicht so schön beschreiben :roll: Wenn ich den Entladestrom runtergefahren hätte, wäre bei mir bestimmt auch noch mehr aus den Batterien zu holen gewesen. Ich bin aber ja auch so zufrieden. Übrigens ich hatte ja sofort nach dem Test wieder Landstrom an geklemmt. Um 10:00 morgen nach 12Stunden Laden waren wieder 184Ah in den Batterien. Wenn man dem Bürstner Schätzeisen über der Tür trauen kann. :?: Nachmittags waren sie dann wieder voll. Solar sei Dank. Hallo ich-bins, Danke für die tolle Arbeit und deine Mühe. Besser und überzeugender gehts wohl kaum mehr. :bia: Moin Oliver, ich sag mal JEIN. 10A bei 120Ah ist die gleiche Belastung wie 25A bei 300Ah. Deine Batteriebank ist ja auch 2,5 mal so groß. Die Frage bei deinem WR ist ja, ob die Anzeige den gelieferten Strom aus WR anzeigt, oder den benötigten Strom aus der Batterie. Wäre es der gelieferte Strom, würden die WR-Verluste nicht mit angezeigt. Dann wären es sogar mehr als 300Ah, weniger auf keinen Fall. Mit meiner Tabelle weiß ich jetzt zumindest, dass ich vorher nie 80% rausgenommen habe, sondern nur 66%, was die Zyklenzahl nochmals erhöht. Meinem Batteriecomputer kann ich nun eine höhere Kapazität mitteilen. Vielleicht passen dann auch die %-Werte, was mir aber egal wäre wenn es nicht passt. Ich richte mich eh nur nach den entnommen Ampere. Ach ja, 6Ah hab ich auch schon wieder drin - Solar sei Dank ;D Puuh - war das heiß heute :angry: Meine 300 Watt haben es nicht geschafft den Haushalt wieder auszugleichen. 98Ah sind wieder in der Batterie gelandet, 44Ah fehlen noch. Morgen ist ja auch noch ein Tag :ja: 300W/14V=21A in einem sonnigen tag sollte deine anlage die batterie voll laden können. Es wäre interessant wenn du auch rechnen könntest, wieviele Ah müssen in der batterie hineingehen, um sie voll zu laden. Das sind theoretische Werte. 2/3 sind eher normal, dazu kommen sehr hohe Temperaturen die die Leistung nochmals reduzieren. August ist auch nicht der beste Monat weil die Luft nicht so klar ist. Die Spitze waren heute 13,4A, Spannung weiß ich nicht mehr. In der Bretagne, wo die Luft nicht verschmutzt ist und es nicht so heiß war, haben wir ganz andere Werte erreicht. Sooo, Batterie wieder voll. Lt. NASA BC sind in die Batterie wieder 146Ah reingeflossen. Da der Regler nicht sofort auf 0 geht wenn die Batterie voll ist, gehen die 4Ah Überladung klar. Hallo ich-bins, habe da noch eine Frage da Strom für mich ein Buch mit 7 Siegeln ist, du hast es im anderen Threat so schön erklärt, nur dachte ich immer das ab ca 50% abnahme nichts mehr geht weil irgentwas dann trennt um eine tiefenentladung zu vermeiden, ist das bei der Bleikristall nicht so? LG Bernd In der Regel trennt das EBL und das meist bei 10,5V. Um das mal auszuprobieren und zu dokumentieren habe ich diesen Beitrag --> Link geschrieben. Lies es dir mal durch, wenn du dann noch Fragen hast, melde dich. Hallo, ich kann leider nicht die Preisliste der Bleikristall Batterien finden ,wer kann mir helfen. Danke schon mal. LG Claus Hinschreiben, die Antwort kommt postwendend, habe ich heute früh auch gerade bekommen. Ich werde eine bestellen, ist kaum teurer als eine gute Gel, vor allem, wenn man den Preis um die nutzbare Kapazität bereinigt. Ich schicke dir mal die Mail, die ich erhalten habe, per KN. Grüße Frank Meine Güte Charly (ich-bins) da haste was angezettelt! Ich war schon drauf und dran die LiFeYPO4 nach Forumsplan selbst aufzubauen. Deren Preisentwicklung kennt leider nur eins, scheinbar endlos nach oben! Also hab ich soeben die BK bestellt. :razz: :razz: Nochmals DANKE für Deine ausführliche Berichterstattung :razz: :razz: gr mani Gerne doch ;) Für welche Größe hast du dich entschieden? Ich kann mich dem Dank nur anschließen. Ich muss nur noch ein paar Details zu den Maßen klären, dann werde ich auch bestellen, denn ich liebe langlebige und robuste Lösungen. Wenn man liest, wo diese Batterien überall eingesetzt werden, mache ich mir um den Womo-Einsatz keine Sorgen. Meine Rechnung war folgende: Derzeit habe ich eine Bleisäurebatterie mit 100 Ah bei C20. Die nutzbare Kapazität ist max. 50%, also 50 Ah, gerne weniger, um die Lebensdauer zu erhöhen. Ich kann jetzt eine 6-CNFJ-65 nehmen, die hat 72 Ah bei C20, davon eine nutzbare Kapazität von 80% = 57 Ah, entspricht also einer Bleisäure/Gel/AGM von rund 110 Ah. Preis derzeit etwa 210 Euro, Gewicht 21 kg, also rund 7 kg gespart bei gleicher nutzbarer Kapazität. Alternative wäre eine 6-CNFJ-90, 100 Ah bei C20, nutzbar 80% = 80 Ah, entspricht einer Bleisäure/Gel/AGM von 160 Ah. Preis rund 270 Euro, gleiches Gewicht wie meine alte Batterie (28 kg), aber 60% mehr nutzbare Kapazität. Alternative 2 wäre eine 6-CNFJ-100, 110 Ah bei C20, nutzbar 80% = 88 Ah, entspricht einer Bleisäure/Gel/AGM von 176 Ah. Preis rund 300 Euro, Gewicht 31,5 kg, 76% mehr nutzbare Kapazität als derzeit. Der Preis ist also in Ordnung, plus Robustheit, bessere Toleranz gegen nicht perfekte Ladung, wahrscheinlich längere Lebensdauer etc. Selbst bei gleicher Lebensdauer wie herkömmliche Bleibatterien wäre es kein Verlustgeschäft. Man kann also eigentlich nichts falsch machen. Und 3 Jahre Garantie gibt es auch. Grüße Frank Du musst nur noch "nutzbar 80%" in "nutzbar 100%" ändern, weil du die volle Kapazität nutzen kannst wenn du willst. Das geht zwar auf die Lebensdauer, aber nicht auf die Kapazität. Da man das aber eh nicht jedes mal macht, bleibt es nicht bei den versprochenen 630 Zyklen, sondern es werden deutlich mehr. Es werden 2x 85AH Exide Gels durch eine 100er BK ersetzt. Die beiden Exide Gels (6J.)sind noch OK und gefühlt voll im Saft, und werden anderweitig weiter verwendet. Äh bissi tuts schon weh intake Akkus zu tauschen, zumal im vorgänger Womo die damaligen Sonnenschein (heute Exide) 11Jahre alt wurden. Ich rechne mit gut 30kg Gewichtseinsparung. Gr mani Hallo, auch ich habe eine 100Ah bei Powertrust bestellt um hauptsächlich an Gewicht auf der HA zu sparen. Dort ist noch die Zweitbatterie 95Ah untergebracht. Dank an ich-bins und andere für die ausführlichen Information. Muß allerdings die Verkabelung ändern, da die Pole anders angeordnet sind. Suche ein M6-Verteiler mit 4 Anschlüssen. Hat jemand einen Tip wo ich den beziehen kann? Gruß Aze Moin zusammen, schön das auch Andere den Umstieg wagen. Natürlich kann ich-bins und auch ich noch nichts von der Langlebigkeit sagen. Selbst Powertrust kann dazu (meiner Meinung nach) nichts sagen. Sie kennen zwar die Verwendung als Stromspeicher aber nicht die Geflogenheiten im Womo. Aber nachdem ich mit Oliver Stasch und Lutz Lambrecht persönlich gesprochen habe und mir alles erklärt wurdem, hab ich keinen Zweifel mehr die richtige Wahl getroffen zu haben. Ich hab übrigens keine Standart Bk. Meine beiden sind ein Sondermaß das über war. Deshalb auch ein wenig günstiger. Also am Besten mal mit den beiden telefonieren ob da was am Lager ist. Hallo Oliver, das erinnert mich hieran --> Link Ich mußte sie damals zurück senden, das sie bei mir nicht passte. ne Charly, ich hatte neue bekommen. Bei mir waren es Überbleibsel aus einen Großauftrag für Stromspeicher. Die Batterien hatten nur ein anderes Maß für den dortigen Einbau. Meine war ja auch neu, ein ungeöffneter Karton. Es ist aber auch vollkommen egal ob v1 oder v2, nur wird dein Modell heute nicht mehr produziert. Sie hatten mir ja damals geschrieben, dass es das Maß vom Vorjahr war. Das konnte man auch sehr gut an der Spannung von 12,73V sehen. Es gibt irgendwo eine Tabelle, an der man anhand der Ruhespannung das Alter ablesen kann. Die Ruhespannung meiner 120Ah hatte bei Anlieferung 12.94V, die 200Ah von meinem Vater lag bei 13,03V. Das bedeutet aber nichts schlechtes und soll so auch nicht verstanden werden. Ich hätte sie ja auch genommen, nur passt sie nicht bei mir rein. Hallo Oliver, welche Maße und Kapazität hat deine Batterie? Grüße Frank moin Frank ich hab 2 x 150 verbaut. Zu den Maßen kann ich dir im Moment nichts sagen. Muß ich die Tage mal messen. Wenn ich micht recht erinnere sind meine etwas länger dafür aber schmaler als die Standart.  Bei der in der Mitte muste ich auf der einen Seite den Griff absägen. Hätte sonst nicht gepast.
Was mache ich nun mit den vorhandenen beiden Photovoltaik-Reglern? ( Die laden so bis max. 14,2 Volt) Der 230V Bordlader und der 45er Votonic Booster lassen sich auf 14,7 V einstellen, so weit so gut, nur die beiden PV Regler eben nicht! Was würdet Ihr BK Nutzer tun? gr mani Moin mani, Die Sachen so lassen. Die beiden PV Regler hauen die Batterien nicht ganz voll. Der Booster und der Lader machen sie dann voll wenn ihr fahrt. Den Batterien schadet das nicht wenn sie nicht immer ganz voll werden. Olivers Worten ist eigentlich nichts hinzuzufügen. Ein Schaden wird nicht auftreten. Ich würde es von eurem Reiseverhalten abhängig machen, ob das 230V-LG auf 14,4V oder auf 14,7V steht. Da wir den Landstrom auf unseren Reisen seltenste bis gar nicht nutzen sind die 14,4V genau richtig für den Standy-By/Float Betrieb. Nur der Booster bzw. Solar versorgen uns mit 14,7V Hier mal die Definition laut Unterlagen: • Cyclic charging: the battery is frequently charged and discharged like a daily routine. The battery is boosted to a higher voltage, followed by an equalization phase at lower voltage and lower current, automatically followed by the float phase when and if the battery is (close to) full. • Standby charging: the battery is only discharged once per week (or less). • Float charging: the battery is in a constant charged state and rarely discharged. The Float Phase will also set in on standby charging when the battery is full (fully automated). DANKE, werde es erstmal so lassen! dito, bei uns das Gleiche. Von daher auch die Frage: PV Regler auf einen der 14,7 kann tauschen, einstellen geht ja nicht. GRüße Das hängt vom Reiseverhalten ab. Wir sind meist nach 1-2 Tagen wieder weg und ab da kümmert sich der Booster mit 14,7V. Steht ihr aber immer eine Woche fest an einem Ort und fahrt dann für kurze Strecken weiter, würde ich den Regler tauschen, weil ihr nicht die volle Kapazität bekommt Kaputt geht ja nix, aber ihr kommt halt in der Stehzeit durch die 14,7V auf die volle Kapazität, was unter Umständen ein Vorteil sein kann. Ja OK, hab ja bis Frühjahr Zeit das passende zu finden. Vlt. finde ich jemand im Freundeskreis, der die beiden vorh. PV.-Regler umpolen kann! Andere Frage: Gibt´s eigentlich aufschraubbare Batteriepole für die BK? So könnte ich die vorh. Anschlüsse 1:1 übernehmen. gr mani aufschraubbare Batteriepole? Ja, gibt es: z.B. --> Link Du must mal schauen, welches Gewinde - M6 oder M8 - deine Batterie hat. Ich hab sie weder bei mir noch meinem Vater verbaut. Alles was an die Pol-Adapter geht, geht auch unter die Schraube. Zum Regler: Ich habe Votronic, würde heute aber zu Victron greifen. Der Bluetooth-Dongel hat meine Spieltrieb geweckt. Nur tauschen werde ich nicht Hallo Nach Einbau einer 100 Ah Lead Crystal Batterie habe ich sie gleich einem Praxistest unterzogen. 30 Minuten Heizung und anschließend 4 Tassen Nespresso. Ausgangsspannung 12,8 V. Während die Maschine Kaffee produziert fällt die Spannung auf 11,5 V ab. Erholt sich sofort nach jeder Tasse auf 12,5 V und hat nach 10 Minuten 12,7 V. Für die 4 Tassen wurden 12 Ah der Batterie entnommen. Ich bin mit dem Ergebnis sehr zufrieden da die alten AGM mit 2x95 Ah bei dieser Prozedur immer auf 10,5 V abfielen. War also eine gute Entscheidung vorzeitig auf Crystal zu wechseln. Danke an ich-bins für die vielen Infos zu diesem Thema. Gruß Aze |
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