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Bleikristall Batterie 1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 31


Gast am 03 Nov 2016 01:16:38

sergiozh hat geschrieben:..... Siehst du es anders ? ....


Ja, powertrust hat ganz klar darauf hingewiesen, dass die BK nicht voll wird, wenn man nur mit 14,4V lädt.
Dann wird sie es mit 13.6V erst recht nicht

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Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Gast am 03 Nov 2016 01:21:31

thehitel hat geschrieben: Ich-bins. Habe kein EBL in meinem Womo, zur Zeit habe ich ein Ladegerät von CBE mit 20 A und 14.3 V max.


Grundsätzlich gar kein Problem. Die Ströme vom CBE und z.B. CTEK addieren sich, aber die Spannung würde das CTEK vorgeben.
Du hättest also 30A mit 14,7V. Wird in diesem Forum häufig bei AGM2 gemacht und hat sich bewährt

Reichen dir 30A bei Landstrom nicht?

sergiozh am 03 Nov 2016 01:25:10

Wieviel wird sie nicht voll im prozent gemäss powertrust ?

Ich hatte das problem dass meine gelbatterie kein strom aus der lichtmaschine nahm ohne booster.

Ich vermute dass das booster lädt auf 14.7V aber ich sollte schauen.....

Mein mppt erreicht maximal 14.45V.

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Gast am 03 Nov 2016 02:08:34

Ich meine bei 14,4V irgendwas zwischen 80-90%
Welchen Booster hast du denn?

sergiozh am 03 Nov 2016 02:17:58

Nds power service plus 25A

Hat auch eine desolfatierungsfunktion, die bein gelbatterien nicht aktiviert wird.

Die desolfatierungsfunktion stört die BK batterien ?

sergiozh am 03 Nov 2016 02:34:48

Wenn ich schaue das datenblatt der 100Ah batterie, das powertrust in seiner hp hatte, finde ich folgendes graph:



14.7V scheinen nicht so wichtig zu sein. Nur während eine sehr kurze zeit die spannung ist grösser als 14.2V.

In dasselbe datenblatt steht aber auch:


sergiozh am 03 Nov 2016 02:54:18

Here was powertrust in diese diskussion am 3. mai 2016 geschrieben hat:



Damit ist alles klar.

sergiozh am 03 Nov 2016 03:28:28

Fortsetzung:


palstek am 03 Nov 2016 08:30:59

Mich wundert ein bisschen, wo diese genannten 13,8 V herkommen. Das Datenblatt gibt in der Tabelle "Charge vs Temperature Chart" Folgendes vor:
Bei 25°: 2,27 pro Zelle = 13,62 V
Bei 20°: 2,29 pro Zelle = 13,74
Bei 0°: 2,31 pro Zelle = 13,86

Damit würden bei üblichen Raumtemperaturen eher 13,6 bis 13,7 passend sein.

Grüße
Frank

andwein am 03 Nov 2016 10:43:15

ich-bins hat geschrieben:Hier mal die Definition laut Unterlagen:
Cyclic charging: the battery is frequently charged and discharged like a daily routine.

Laut dieser Beschreibung wird die Batterie auch durch die Ladesequenz entladen! Das schmällert natürlich die Lebensdauer. Bei einer Bleikristallbatterie vielleicht nicht ganz so wichtig, aber der Lader wird ja auch für andere Batterien verwendet.
Die Ladung/Entladung durch das Ladegerät ist aber sicherlich interessant für Batterien in Notstromanlagen, da hier die Entladung im normalbetrieb sicherlich selten ist. Nur zur Info!!
Gruß Andreas

Gast am 03 Nov 2016 11:28:45

Hallo Andreas,

ich verstehe das gänzlich anders.
Es geht nicht darum, dass vom LG selbst eine Ladung / Entladung vorgenommen wird. Dabei gehts es darum wie die Batterie benutzt wird.
Auf die Nutzung im Womo würde ich das wie folgt interpretieren.

Cyclic charging: the battery is frequently charged and discharged like a daily routine.
Also z.B. das tägliche Laden und Entladen wie es z.B. im Womo beim Urlaub vorkommt.

Standby charging: the battery is only discharged once per week (or less).
Das beschreibt die Nutzung wie sie z.B. bei Einwintern vorkommt, wenn man das LG über eine Zeitschaltuhr wöchentliche lädt.

Float charging: the battery is in a constant charged state and rarely discharged.
Im Prinzip das gleiche wie beim Einwintern, nur ohne Zeitschaltuhr

Deswegen sage ich ja auch von Anfang an, dass das LG nicht zwingend 14,7V liefern muss, wenn man mit Solar oder Booster 14,7V liefern kann.
So hab ich es ja seinerzeit auch mit powertrust besprochen.

thehitel am 03 Nov 2016 23:22:14

Grundsätzlich gar kein Problem. Die Ströme vom CBE und z.B. CTEK addieren sich, aber die Spannung würde das CTEK vorgeben.
Du hättest also 30A mit 14,7V. Wird in diesem Forum häufig bei AGM2 gemacht und hat sich bewährt

Reichen dir 30A bei Landstrom nicht?[/quote]


Würde gerne das Cbe durch ein anderes ersetzen. Und da denke ich sind 15A zu wenig?

Danke

Hitel

andwein am 04 Nov 2016 11:33:27

ich-bins hat geschrieben:Hallo Andreas, ich verstehe das gänzlich anders.

Ja, ich habe auch lange darüber nachdedacht,m telefonieren war mir zu aufwendig. Es ist halt schlicht missverständlich. Allerdings sind "Recharge Phasen" in Ladegeräten nicht unüblich. Bei USV-Anlagen bzw. deren Batterien, wird es wie gesagt schon so gemacht.
Mit den verschiedenen Interpretationen bleibt es halt spannend.
Gruß Andreas

Gast am 04 Nov 2016 11:45:48

Hallo Andreas,

hättest du dieses "So hab ich es ja seinerzeit auch mit powertrust besprochen." mit zitiert,
würde der Spielraum der Interpretation nicht mehr zu Verfügung stehen :wink:

Recharge wäre ein vierter Punkt, der taucht dort nicht auf.
Es geht also einzig und allein um die Form der Nutzung.

marmarq am 04 Nov 2016 16:19:49

So hab mal nen kl. Minitest gemacht: Unseren neuen BK Akku mit ca 45A ne 1/2 Std entladen bis der Votronic BC 50% Entladung und 11,90 V angezeigt hatte. Den Heizlüfter abgeklemmt, nach weiteren 5 Min Ruhe zeigte der BC 12,50 Volt an. Ich denke das ist ein gutes Ergebnis, da der BK Akku vorher ´´ nur ´´ mit 14,4 -14,9 Volt (Cetek 25A Temperaturkompensiert) geladen wurde.

gr mani

avm75 am 05 Nov 2016 03:02:42

Hallo zusammen!

Vorweg: Großes Lob und Riesen Dank an alle Pioniergeister, welche hier ja beinahe schon Forschungsarbeit betrieben haben. Insbesondere möchte ich die sprichwörtliche Lanze jedoch brechen für "ich-bins". Ich weiß nicht, ob ich so viel Geduld und Beharrlichkeit aufgebracht hätte angesichts der Widrigkeiten in diesem Thread. Und dann noch das Abendessen auf's Spiel zu setzen ;D

Zum Thema:
Durch "ich-bins" wurde ich in einem anderen Thread und per KN neugierig gemacht, und zwar so sehr, dass ich mir heute Abend tatsächlich die kompletten 49 Seiten hier durch gelesen habe. Und zu dem Ergebnis gekommen bin, dass ich mich den Pionieren anschließen und ebenfalls auf LC umrüsten werde. Da auch noch Solarstrom auf's Dach soll und ein paar Dinge mehr geändert werden, wird das nach und nach passieren, aber bis Ostern werde ich wohl fertig werden ;-)

Ein paar Dinge sind mir allerdings noch nicht klar geworden:
- Wie die LC gerne geladen werden wollen und sollen ist soweit verständlich. In unserem Hymer haben wir eine Schaudt EBL 100. Als Ladegerät werkelt das hauseigene LAS 1218-3. Dieses hat eine Einstellung für Blei-Säure und Blei-Gel. Wenn ich die dürftigen Angaben des Benutzerhandbuchs richtig deute, kommt aus diesem Ladegerät nicht mehr als 14,3 V. Damit würde ich die Batterie ja nie wirklich voll kriegen.
Jetzt soll aber Solar auf's Dach, allerdings würde ich den Laderegler (Votronic SR220) gerne an den EBL anschliessen. Wenn ich alles richtig verstanden habe, ergänzen sich die Ladequellen dann. Aber was kommt aus dem Laderegler. Habe ich damit die gewünschten 14,7 V?
- Alternativ habe ich hier noch ein CTEK MXS 5.0 herum fliegen, das macht die 14,7 V, würde später allerdings auf 13,6 herunter regeln. Wäre ja fast perfekt. Kann ich das LAS 1218 "ausschalten" und stattdessen das CTEK irgendwie fest integrieren? Oder würde es sogar genügen, z.B. unterwegs über herkömmlich über EBL zu laden, und lediglich zu Hause ab und an über CTEK voll zu laden?
- Während der Fahrt übernimmt ja dann die Lima. Da las ich immer wieder von Booster. Kann mir mal einer erklären, was das Teil kann, und ob ich es haben MUSS, oder es nur praktisch ist. Oder einfach einen Link, wo ich mich einlesen kann. Die Suche fördert so viele Treffer, da such ich nächste Woche noch in der Suche nach dem Suchbegriff :?: ;D
- Hat schon mal einer probiert, die 100 Ah Batt. (6-CNFJ-100) unter den Ducatositz zu bringen? In der Höhe sind es erst mal nur 2,5 - 3 cm zu viel, ich meine da wäre aber noch ein bisschen Luft nach oben, der Rest sollte ja passen?

Gast am 05 Nov 2016 05:46:19

Hallo André,

- der SR220 kann AGM2. Allerdings würde ich ihn größer auslegen

- das CTEK würde ich nicht als Alternative sehen, sondern als Ergänzung und deswegen auch ruhig dauerhaft installieren und parallel zum Schaudt laufen lassen.

- ein Booster ist nichts anderes als ein hochwertiges IUoU Ladegerät, nur das eingangsseitig 12V statt 230V anliegen. Du kannst den Batterietyp einstellen und hast dadurch die optimale Ladekurve und zusätzl. die Temperaturkompensation. Die Dinger gibts in unterschiedlichen Stärken. 30/45/60/75/90A, je nach Geldbeutel und Batterie. Votronic oder Büttner sind hier eine gute Wahl. Die Spannung geht nie zurück und bleibt dem Ladeprogramm entsprechen. Durch intelligente Schaltung wird immer die Starterbatterie bevorzugt, so dass sie nie geschwächt wird. Bei mir war es nach dem BC die erste Erweiterung - vor Solar oder BK. Das würde ich jederzeit wieder so machen.

- ob die 100Ah BK unter den Sitz passt, kann ich dir leider nicht sagen.

pezz88 am 05 Nov 2016 10:21:41

Meine 2x 200Ah tun nun seid einem halben Jahr ihren Dienst, alles ohne Probleme, damit bin ich sehr zufrieden.

Weniger zufrieden bin ich mit der Überwachung seitens eines Victron 600S Batteriecomputers.

Wer hat den die gleiche Kombi verbaut und mit welchen Einstellungen am Victron? Bei mir stimmen einfach die Restkapazität in Ah und % nicht so richtig.

Die entscheidenen Einstellparameter müssten doch Ladespannung und Peukert Wert sein...

avm75 am 05 Nov 2016 11:32:04

ich-bins hat geschrieben:der SR220 kann AGM2. Allerdings würde ich ihn größer auslegen


okay, hab mir das nochmal angeschaut, hast Recht. Würde dann auf SR330 gehen, dann hätte ich zusätzlich noch den AES-Ausgang, falls ich mal auf die Idee komme, dahingehend zu erweitern.

ich-bins hat geschrieben:das CTEK würde ich nicht als Alternative sehen, sondern als Ergänzung und deswegen auch ruhig dauerhaft installieren und parallel zum Schaudt laufen lassen.


Okay. Ich verstehe nur nicht weshalb :?
Egal ob Landstrom anliegt oder nicht, über Solar kommt ja in der Regel "Saft". Zusätzlich lädt ggf. die Lima oder eben das EBL Ladegerät... Jetzt lege ich noch eine weitere Ladequelle dazu. Die Spannungen ergänzen sich dann, der Ladestrom erhöht sich ggf.
Bedeutet, die Batterien wären schneller voll. Allerdings hätte das CTEK ja schon keine Temperaturkompensation. Und immer Volldampf laden ist ja auch eher schlecht für die Batterie(n).

ich-bins hat geschrieben:ein Booster ist nichts anderes als ein hochwertiges IUoU Ladegerät, nur das eingangsseitig 12V statt 230V anliegen.


Juhu, noch ein Ladegerät. Wenn ich das richtig sehe, auch hier dazu, möglichst flott die Batterien voll zu kriegen, hier allerdings mit Priorität auf der Starterbatterie.
Das kann ich m.E. auch vernachlässigen. Ob jetzt die Solar über EBL eingespeist ist oder nicht, die Votronic Laderegler haben ja einen Ausgang für die Starterbatterie. Mir geht es nur um eine Erhaltungsladung bei längeren Standzeiten, da sollte Solar ausreichen. Booster stelle ich für mich mal ganz hinten an.

Gast am 05 Nov 2016 12:18:02

avm75 hat geschrieben: .... Würde dann auf SR330 gehen, ....

Ich hatte dich aber so verstanden, dass du zwei Panel installieren willst und dann noch eine Erweiterung planst. (Zwei in Serie/dann parallel) Dann geht die SR Schiene nicht und 330Watt würde auch nur passen, wenn du 4*75 Watt installierst, die dann aber alle parallel laufen müssen. Ich würde größer gehen, weil du nicht am Limit des Reglers bist und der Lüfter dann nicht eingreift. Ich hab bei 300 Watt und einen MPPT420. Den Lüfter höre ich nicht.

avm75 hat geschrieben:Okay. Ich verstehe nur nicht weshalb :? .. Allerdings hätte das CTEK ja schon keine Temperaturkompensation. Und immer Volldampf laden ist ja auch eher schlecht für die Batterie(n).

Der Ladestrom ergänzt sich, die Spannung wird vom CTEK vorgegeben. Deswegen auch parallel und für immer. Temperaturkompensation hat Schaudt auch nicht, ist also das gleiche.
Wenn du zwei BK installiert, kannst du mit rund 45A laden. Das hätte also nix mit Volldampf zu tun, die Spannung wird bei Erhaltungsladung eh herab gesetzt.
Wenn dein Womo überdacht überwintert. wird dir Solar auch nix bringen.

avm75 hat geschrieben:Juhu, noch ein Ladegerät. Wenn ich das richtig sehe, auch hier dazu, möglichst flott die Batterien voll zu kriegen, hier allerdings mit Priorität auf der Starterbatterie.

Das mit der Priorität hast du mißverstanden. Die Starterbatterie wird so geschont, dass sie immer startfähig ist. Aber, es geht darum die BK schnell voll zu bekommen. Das erreichst du mit einem Booster besser als mit der Lima. Mit Solar und Booster wirst du auf Landstrom (fast) vollständig verzichten. Konstante 14,7V und z.B 45A sind nicht zu unterschätzen. Das wirst du mit einer Lima NIE bekommen.
Häng mal ein Multimeter an die Aufbaubatterie und schau mal welche Spannung bei der Fahrt dort anliegen.
Schau dir nochmal meinen Beitrag "Nach 3 Wochen Nutzung" an. Kein Landstrom, kaum Sonne aber Batterien immer voll. Das Ergebnis spricht für sich.

Es hängt natürlich vom Reiseverhalten ab, ob man einem Booster oder Solar den Vorrang geben sollte. Bei uns war/wäre es der Booster.
Fährst du Oktober bis April nach Holland und wechselst alle 2 Tage den Standort, wirst du von Solar nix haben, aber vom Booster immer volle Batterien.

azenberg am 05 Nov 2016 12:39:34

Braucht man im Winterlager überhaupt eine Erhaltungsladung? Die BK hat doch laut Datenblatt so gut wie keine Selbstentladung (5% in 3 Monaten).
avm75: BK Batterien kann man lageunabhängig einbauen. Damit geht sie liegend unter den Sitz.
Gruß Aze

avm75 am 05 Nov 2016 12:52:32

ich-bins hat geschrieben:Ich hatte dich aber so verstanden, dass du zwei Panel installieren willst und dann noch eine Erweiterung planst. (Zwei in Serie/dann parallel) Dann geht die SR Schiene nicht


Hast Du richtig verstanden, und ich hab's echt voll verdreht. Mal so richtig auf der Leitung gestanden ;D
Irgendwie ist die Spannungserhöhung unter den Tisch gefallen und natürlich genügt die SR-Reihe dafür nicht. Danke für's Wachrütteln. Jetzt muss ich mir nur überlegen, ob ich erst das Geld spare und bei der (vielleicht) späteren Aufrüstung um zwei weitere Panels den LR mit tausche, oder ob ich gleich vorrüste für später... Das werde ich mal mit der Regierung und der Finanzministerin in Personalunion besprechen müssen. Oh Mann, das wird wieder Schuhe kosten :lol:

ich-bins hat geschrieben:Das Ergebnis spricht für sich. Es hängt natürlich vom Reiseverhalten ab, ob man einem Booster oder Solar den Vorrang geben sollte. Bei uns war/wäre es der Booster.Fährst du Oktober bis April nach Holland und wechselst alle 2 Tage den Standort, wirst du von Solar nix haben, aber vom Booster immer volle Batterien.

Hm. Irgendwie muss immer mehr rein, wenn das so weiter geht, bin ich bald wieder am Anschlag mit dem Gewicht :mrgreen:

Hast schon Recht, tatsächlich ist es eine Frage des Reiseverhaltens. Ich denke, ich kann den Punkt vorerst außer Acht lassen. Wir haben für uns festgestellt, dass wir CP bevorzugen werden und bei gutem Wetter auch eher länger an einem Standort bleiben, dann bräuchte ich eigentlich maximal neue Batterien. Aber: Die Woche in den Herbstferien hat uns gezeigt, dass wir bei schlechterem Wetter ein bisschen herumfahren wollen. Und dann vielleicht auch mal mehr Strom aus den Batterien brauchen. Insbesondere führt aber folgendes zu den ganzen Überlegungen: Wir fahren wintertags auch gerne mal für 1-2 Tage zum Skifahren z.B. nach Winterberg. Selbst wenn wir dann am SP einen Stromanschluss hätten, haben wir diesen auf dem normalen Parkplatz nicht. Unser Hund würde dann aber im WoMo bleiben und wir immer wieder mal dorthin zurück. Unsere Tochter ist erst 6 Jahre und braucht ab und an mal nen heißen Kakao oder auch einfach Pause. Dann sollte das WoMo beheizt sein. Dementsprechend wird die Exide wohl schnell schlapp machen, denke ich. Und Nachschub käme dann auch nicht ;-) Das gleiche im Sommer. Vielleicht mal ein langes Wochenende in den Harz oder in den Arnsberger Wald zum Rennrad- und/oder Mountainbike-Fahren. Daher die Kombi BK-Solar. Der Wechselrichter ist Luxus für Papa's Kaffee und den Kakao der Damen. Der Booster macht Sinn, so wie Du es beschreibst, Solar scheint für uns aber wichtiger zu sein.

Gast am 05 Nov 2016 13:56:05

avm75 hat geschrieben:... wir bei schlechterem Wetter ein bisschen herumfahren wollen. ... Wir fahren wintertags auch gerne mal für 1-2 Tage zum Skifahren z.B. nach Winterberg... Das gleiche im Sommer. Vielleicht mal ein langes Wochenende in den Harz oder in den Arnsberger Wald zum Rennrad- und/oder Mountainbike-Fahren. Daher die Kombi BK-Solar.


Na das mit dem Gewicht würde ich nicht so eng sehen. Das was die 2 BK und Booster/oder Solar wiegen weniger als die Gel. Also soweit noch OK.

Eigentlich beschreibst du ja eher die Boosternutzung als die Notwendigkeit von Solar
Hinfahren Batterien durch 14,7V Rappel voll, vor Ort die Batterien leer saugen (bei 144Ah hättest du rund 45A pro Tag am WE, das sollte doch reichen) und ab nach Hause. Batterien wieder voll. Im Winter bringt dir Solar nix, im Sommer stehst du im Wald unter Bäumen - da hast du auch kaum Ertrag durch Abschattung. Auf dem CP hast du Landstrom, da brauchst du auch kein Solar.

Die Kosten für den Booster (rund 370€) sind geringer als für Solar.
Wäre ich DU würde ich wie folgt vorgehen.
BC im ersten Step zusammen mit den BKs verbauen / den Booster würde ich direkt mitverbauen - und dann im nächsten Jahr mal schauen an welchen Tagen dir Solar wirklich fehlt, bzw. wie groß die Anlage dann sein sollte. Die BK verkraftet die Überwinterung ohne Ladung.

Nicht missversteht, ich hab nix gegen Solar, sonst hätte wir es ja selbst nicht.
Bei uns ging es aber darum, dass mein teils massiver Stromverbrauch gedeckelt werden muss, ohne das ich fahre. CP fahren wir nie, SP nur selten an.

marmarq am 05 Nov 2016 13:59:03

avm75 hat geschrieben: bin ich bald wieder am Anschlag mit dem Gewicht :mrgreen:
Hm, in welcher Womo- Gewichtklasse bewegst Du Dich denn? Reisegewohnheiten ändern sich mit der Zeit, und Kinder haben allgemein die Eigenschaft größer zu werden! Mach doch erst mal den Winter Echtzeittest, dann entscheide. Nachrüsten Stück für Stück bringt mehr als alles auf einmal. Solar wiegt in der Regel mehr als der Booster. Bord- Akkus wiegen auch, und wenn´s bleierne sind um so mehr!

gr mani

womooli am 05 Nov 2016 14:12:43

Moin André, wir haben fast genau die gleiche Konstellation wir ihr.
Meist CP oder Stellplatz und da ist dann halt meistens auch Strom vorhanden.
Sollte mal nichts da sein sind bei uns 300W auf dem Dach die zumindest für ein bisschen Saft auch bei schlechtem Wetter sorgen.
Einziger Unterschied,wir haben 300AH BK verbaut. Und das auch bewusst damit einfach mehr Reserve (Zeit) da ist.
Wir standen vor 3 Wochen von Freitag bis Sonntag am Tropical Island. Haben uns da mit Strom nicht wirklich zurückgehalten. Wetter war durchwachsen. Regen, duster aber auch 1-2 Sonnenstrahlen.

Ergebnis:
Als wir Sonntag aufgebrochen sind waren sagenhafte 30AH aus der Batterie verschwunden :D. Wir hätten noch ne Woche dableiben können

Fazit für mich Solar und möglichst größte BK reicht. Booster brauchen wir nicht.

Ach zum Laden noch. Unser Schaudt bringt ja auch nur 14,3v.Den Rest macht der Votronic MPP 350 Duo

Gast am 05 Nov 2016 15:15:25

Mmh, ich glaube Oliver wir haben die Situation von André unterschiedlich eingeschätzt.
Für dich passt das und das ist gut so, aber nicht für das was er beschrieben hat. Im Wald oder auch im Winter im Sauerland bringt dir Solar quasi nix.
Das kenne ich doch von meinen 300 Watt über eine MT 420 MPP

André hat erheblich Zuladungsprobleme, da ist ein Booster mit 1,5kg Gewicht schon ein erheblicher Vorteil gegenüber Solar, selbst wenn man flex Panel nimmt.

womooli am 05 Nov 2016 15:32:13

Charly da hast du wohl recht.
Wenn er aber nicht fährt bring wiederum auch der Booster nichts. :(
Für den absoluten Notfall hab ich wenn wir wissen das es eng werden könnte noch nen Hoppel dabei. Wiegt auch kaum was macht dafür aber Krach :lol:
Nur so als Alternative eingeschmissen. Preislich mit knapp 400€ für 1kv auch vertretbar.
--> Link

Moderation durch mantishrimp:Link repariert



Aber Lirum Larum André muß das selber für sich entscheiden.

Gast am 05 Nov 2016 15:47:22

womooli hat geschrieben:... Für den absoluten Notfall hab ich wenn wir wissen das es eng werden könnte noch nen Hoppel dabei. ....



Ein Häschen - ein Hoppelhäschen
Bei uns passt auch nicht viel in den Kühlschrank - dann schlachten wir auch mal zwischendurch ;D ;D

Gast am 05 Nov 2016 15:49:35

azenberg hat geschrieben:Braucht man im Winterlager überhaupt eine Erhaltungsladung? Die BK hat doch laut Datenblatt so gut wie keine Selbstentladung (5% in 3 Monaten).
avm75: BK Batterien kann man lageunabhängig einbauen. Damit geht sie liegend unter den Sitz.
Gruß Aze


Jein, für die Starterbatterie bestimmt, für die BK nicht

avm75 am 05 Nov 2016 21:36:01

marmarq hat geschrieben:Hm, in welcher Womo- Gewichtklasse bewegst Du Dich denn? Reisegewohnheiten ändern sich mit der Zeit, und Kinder haben allgemein die Eigenschaft größer zu werden!


Haben gerade auf 3,85 t aufgelastet. Mehr geht auch nicht. Haben nur nicht allzu viel Reserve nach oben, haben uns aber bewusst dazu entschieden.
Reisegewohnheiten ändern sich, Kinder wachsen, alles richtig. Sollten wir irgendwann gar nicht mehr hinkommen, reagieren wir dann entsprechend.

marmarq hat geschrieben:Mach doch erst mal den Winter Echtzeittest, dann entscheide.


Das haut ja schon nicht hin, sobald ich die Heizung anwerfe, bzw. das Gebläse der Heizung anspringt, bricht die Batterie zusammen und die Heizung geht auf Störung.

ich-bins hat geschrieben:Eigentlich beschreibst du ja eher die Boosternutzung als die Notwendigkeit von Solar


Stimmt, allerdings beschreibe ich eine bestimmte Situation, aber das Jahr ist ja lang. Auch wenn's ein wenig OT ist, hier mal in aller Kürze die Pläne für's nächste Jahr:
- Osterferien = 1 Woche Stubaital/Stubaier Gletscher. Im Tal wahrscheinlich dann schon Frühling, also hoffentlich sonnig. Die gesamte Woche am CP, Strom vorhanden (wenn wir den nicht brauchen, fein, wenn doch, er ist ja da...)
- Sommerferien = ca. 2 Wochen Italien oder Kroatien. Je eine Übernachtung "irgendwo" auf dem Hin- und Rückweg, ansonsten CP vor Ort. Vielleicht 1 Standortwechsel nach der Hälfte der Zeit
- Herbstferien = 1 Woche on Tour. Mal ein oder mal 2 Nächte, dann weiter. Zoobesuche, Freizeitparks, Museen usw. Eher auf Stellplätzen als auf Campingplätzen.

Der Rest ist halt noch nicht geplant, Wochenendtouren spontan, zum Radfahren, oder auch mal für einen Freizeitpark. Skifahren in Winterberg, wenn es wettermäßig und zeitlich passt.

ich-bins hat geschrieben:Im Wald oder auch im Winter im Sauerland bringt dir Solar quasi nix.

womooli hat geschrieben:Wenn er aber nicht fährt bring wiederum auch der Booster nichts.


Stimmt beides, und wie so oft, wird die Wahrheit wohl in der Mitte liegen.

ich-bins hat geschrieben:André hat erheblich Zuladungsprobleme, da ist ein Booster mit 1,5kg Gewicht schon ein erheblicher Vorteil gegenüber Solar, selbst wenn man flex Panel nimmt.


Bin ich froh, dass Du nicht von Gewichtsproblemen gesprochen hast :lol:
Spaß beiseite. Klar, wir müssen auf die Zuladung achten, jedoch nur unter bestimmten Bedingungen. Würde aber den Rahmen dieses Threads sprengen.
Im äußersten Notfall können wir auf einen Anhänger zurück greifen. Nicht schön, nicht bequem, aber machbar. Solar + Batterien hatte ich damals ja schon mit auf dem Schirm, ist also vorab berücksichtigt, wenn es jetzt leichter wird, als erwartet, ist der Booster gewichtstechnisch wohl auch noch mit drin.

Ich greife mal beide Gedanken auf und vermatsche die miteinander: Beim alten WoMo waren die Batterien über die Winterstandzeiten nie leer. Irgendwann hat halt die Sonne geschienen. Die Wahrscheinlichkeit vollgeladen am Ziel anzukommen ist also recht hoch. Mit Booster ist zu Hause alles wieder voll, mit Solar möglicherweise nicht. Vielleicht aber doch. Je nachdem wo ich gestanden habe...

avm75 am 05 Nov 2016 21:49:50

Um mal zurück zu kommen zur Batterie:

Ich mache in dem Ursprungsthread --> Link detaillierter weiter, hier aber mal die batteriebezogenen Fragen:

Die wohl entscheidenste: welche nehme ich nun?



Und wohin damit:



Unter dem Beifahrersitz hätte ich ca. 375 x 340 x 195 mm (BxTxH)

Nach oben könnte ein bisschen Luft sein, da bin ich nicht sicher. dann könnte man ganz mutig die 6-CNFJ-100 zweimal reinbasteln, wenn ich den Adapter versetzen kann. Genauso könnten mit ein bisschen Glück 2 Stk. 6-CNFJ-70 reinpassen, sicher aber die 65er. Hätte ich, wie zunächst angedacht 2 80Ah Gelbatterien verbaut, hätte ich ca. 80 Ah nutzbare Kapazität, mit den BK steht mir so also in jedem Fall mehr zur Verfügung.
Der Rest sind Einbaufragen, oder auf andere Dinge bezogen. Die stelle ich dann mal in dem anderen Thread...

womooli am 06 Nov 2016 07:25:10

Moin André, ist das unterm Fahrersitz die Starter??????
Sollte es die Aufbau sein, würden ja vielleicht sogar 3 x 100 passen 8)

alexBo am 06 Nov 2016 10:32:56

Nachdem ich hier sehr lange nur mitgelsen habe und schon zu vielen wichtige Hinweise, Informationen, Ideen und Problemlösungen bekommen habe ist es Zeit auch meine Informationen zu teilen.

Ich habe mich auch für diese Batterien entschieden und bin gerade beim Einbau. Ich habe zwei 6-cnfj-65 die sehr gut unter einen Sitz eines Fiat Ducatos passen.



19604

avm75 am 06 Nov 2016 11:08:30

womooli hat geschrieben:Moin André, ist das unterm Fahrersitz die Starter??????
Sollte es die Aufbau sein, würden ja vielleicht sogar 3 x 100 passen 8)


Ist die Aufbaubatterie, mit 3x 100 Ah habe ich auch schon spekuliert... :mrgreen:
Wenn ich mir das Foto von alexbo so anschaue ist auch noch Luft nach oben, nach rechts und links aber eher nicht...

alexBo hat geschrieben:Ich habe mich auch für diese Batterien entschieden und bin gerade beim Einbau. Ich habe zwei 6-cnfj-65 die sehr gut unter einen Sitz eines Fiat Ducatos passen.


Das sieht ja schon ganz gut aus. Lass' uns bitte teilhaben an Deinem Einbau, insbesondere in Bezug auf Größe/Platzverhältnisse und Befestigung.
Wie lange war die Lieferzeit für die Batterien und was hast Du bezahlt, wenn man fragen darf?

alexBo am 06 Nov 2016 12:13:32

Ich habe die Batterien letzte Woche persönlich abgeholt, sie waren vorrätig. Bezahlt habe ich 219,- pro Stück.

Beim Einbau werde ich hier weiter berichten. Warte derzeit auf ein paar Teile die ich bestellt habe.

Sie passen locker in den Sitz, auf jeder Seite ist mindestens 1,5 cm frei.

Der Halter... Ja ... Gute Frage, da habe ich zur Zeit noch keine endgültige Lösung. Ideenvorschläge sind willkommen!!!

streetyacht am 06 Nov 2016 12:37:13

moin zusammen,
ich habe mich heute registriert, lese aber schon einige Zeit hier mit und habe mich aufgrund der ausführlichen Berichte von euch auch dazu entschlossen, vor ca. 2 Monaten ebenfalls auf BC-Batterien umzusteigen. Dafür erst mal an Alle ein herzliches Dankeschön für eure tollen Infos dazu.

Meine 4 Jahre alten je 130 AH BS-Batterien, die jetzt beschleunigt anfingen zu schwächeln, habe ich gegen zwei 150er BC's getauscht, die ja bei C20 eigentlich 162 AH belastbar sind und von der Größe her optimal passten.

Nach den ersten praktischen Einsätzen wurden z.B. über ein verlängertes Wochenende (5 Tage mit wenig Womobewegung) max. 120 A aus den Batterien entnommen. Da ich weder über Booster noch Solar verfüge, unsere Reisegewohnheiten sich hauptsächlich auf Wochenenden beschränken, ("normales" WE jetzt mit Heizung so ca. 40 - 60 A Verbrauch) scheinen mir die 2 x 150 Ah gut gewählt zu sein. Fazit: ich bin bisher begeistert, auch was die Aufladung unserer beiden Pedelec-Akkus, Nespresso und Fön über WR betrifft.

So, jetzt aber eine Frage:
Ich habe zu den Batterien auch einen Victron BMV 700 installiert. Wie habt ihr - wer ihn hat - diesen konfiguriert. Bei Amumot bestellt, lag ein Installationshinweis bei für BS, bzw. auch für Li-Ion Akkus. Eure Erfahrung/Meinung hierzu interessiert mich sehr.
Meine eingestellten Werte:

Battery capacity: 324 Ah
Charged voltage 13.2 V
Tail current: 1.50%
Charged detection time: 3 m
Peukert exponent: 1.12
Charge efficiency factor: 95 %
Current threshold: 0.10 A
Time-to-go averaging period. 3m
Unter Relay, Alarm, Display und Misc habe ich nichts verändert.

Dazu muss ich noch sagen, dass ich einen Schaudt EBL 220 + LAS (je 18 Ah) und direkt an den Batterien ein Ctek 10 angeschlossen habe, macht zusammen 46 A Ladestrom, um zumindest an Landstrom die 14,7 V Ladeschlussspannung zu erreichen. Steht das Womo am Hof, hängt es permanent am Strom, was lt. Aussage der Fachleute von powertrust den Batterien nicht schadet.

Vielen Dank schon jetzt für euere Infos hierzu.

Gruß Werner (streetyacht)

PS: bin elektrotechnisch absoluter Laie

Gast am 06 Nov 2016 12:58:24

alexBo hat geschrieben:... Sie passen locker in den Sitz, auf jeder Seite ist mindestens 1,5 cm frei. ..



Hallo alexbo,

die Frage ist eher: Wieviel Platz hast du ÜBER der Batterie?

palstek am 06 Nov 2016 13:37:52

Zum BMV 700: Ich habe Charged Voltage angehoben auf 13,5 V und Tail Current heruntergesetzt (Wert weiß ich gerade nicht). Meine Erfahrungen damit sind aber noch nicht sicher umfangreich, und richtig zufrieden bin ich mit der Einstellung auch nicht. Der BMV zeigt 100% an, wenn die entnommenen Ah wieder geladen sind, aber dann fließen immer noch ein paar Ampere, die Batterie ist also noch nicht ganz voll.

Weiterhin habe ich die Einstellung "SOC relay" auf 80% gesetzt, um die Restlaufanzeige zu verbessern. Näheres siehe hier: --> Link

Grüße
Frank

pezz88 am 06 Nov 2016 19:48:47

palstek hat geschrieben:Zum BMV 700: ....
Grüße
Frank



Schön, dass da zu mal einer antwortet, Danke Frank!

Ich hatte die frage ein paar Seiten vorher auch schon mal gestellt, welches denn nun die richtigen Einstellungen für die BMV... sind.

So ganz zufrieden bin ich ja mit dem Ergebnis auch nicht. Hier meine Einstellungen:

1. AH der Batterie: > 400Ah
2. Schlussladespannung: > 13,5
3. Schweifstrom: > 4%
4. Ladezustanderkennung. > 3
5. Ladewirkungsgrad. > 90%
6. Peukertwert: > 1,25
7. Schwellwertstrom: > 0,05A
8. > 3
9. > 50
10. > 90

Würde mich freuen, wenn wir hier zusammen, die optimale Einstellung ermitteln können...

palstek am 06 Nov 2016 21:30:35

pezz88 hat geschrieben:Würde mich freuen, wenn wir hier zusammen, die optimale Einstellung ermitteln können...


Ich kann dazu erst mal nichts weiter beitragen, weil die nächsten paar Wochen das Womo an seinem Schlafplatz stehen wird.

pezz88 am 07 Nov 2016 00:24:02

palstek hat geschrieben:Ich kann dazu erst mal nichts weiter beitragen, weil die nächsten paar Wochen das Womo an seinem Schlafplatz stehen wird.


Meines steht in der Sonne in Portugal, ich werde weiter die Einstellungen optimieren und dann berichten.


.

avm75 am 07 Nov 2016 00:55:43

Eine Bitte an die, welche die Batterien bereits verbaut haben: Könntet ihr bitte mal Bilder von den Anschlüssen und Polen einstellen, so dass man erkennen kann wie hoch das aufträgt.
Insbesondere bei der 100 Ah Variante interessiert mich, wie angeschlossen wird.
Danke!

Gast am 07 Nov 2016 01:39:18

Sorry, komme gerade nicht dran - Winterlager :roll:

Gast am 07 Nov 2016 01:54:38

pezz88 hat geschrieben:1. AH der Batterie: > 400Ah
2. Schlussladespannung: > 13,5
3. Schweifstrom: > 4%
4. Ladezustanderkennung. > 3
5. Ladewirkungsgrad. > 90%
6. Peukertwert: > 1,25
7. Schwellwertstrom: > 0,05A
8. > 3
9. > 50
10. > 90


Ich hab einen anderen BC, aber ich hab mir gerade mal die Anleitung geladen.
Mit der Formel für den Peukert-Exponent komme ich auf 1,15.
Zumindest den kannst du schonmal verändern.

streetyacht am 07 Nov 2016 11:28:33

na da haben wir ja mit dem Peukert-Wert schon fast Übereinstimmung.

Welche Kapazität habt ihr denn zugrunde gelegt?
C10 oder C20?
Ich habe C20 eingegeben, also bei 2 150ern sind das 324 Ah, bei 2 200ern wären das dann 440 Ah.
Was meint ihr?

LG

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