Bleikristall Batterie 1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 31

Nun was soll ich sagen. Ich bin im höchsten Maße begeistert.

Wie ihr wisst, habe ich eine C10/120Ah BK. Ich hätte also für 10h 120Ah zur Verfügung.
Bei meinem Test habe ich, genauso wie Oliver, mit voller Batterie angefangen und Solar durch entfernen der Sicherung abgeklemmt.
Die A / Ah Werte habe ich vom NASA BM2, die Spannungswerte vom Multimeter (direkt an den Polen).
Die Werte habe ich zu jeder vollen Stunde notiert, ab 19:00 Uhr bin ich im 20 Minuten-Takt zum Womo.
Den Kühlschrank hatte ich früher mal Testweise auf 12V, da wurden 12,x A gezogen. Das wäre also ideal für ein C10 Test.
Ich dachte also ich wäre um 18:00 fertig, es hat sich allerdings bis kurz vor 22 Uhr hingezogen.
Das lag zum einen daran, dass der Kühlschrank seine Leistungsaufnahme reduziert (im Schnitt war der Entladestrom 10A) und ÜBERRASCHUNG. Die Batterie hat deutlich mehr Kapazität als angegeben.

Die 142Ah die entnommen wurden entspricht lt. Datenblatt fast der C120 Angabe. Unter normalen Umständen haben wir nicht so eine Belastung, sie liegt meist bei 5-6A, die Batterie müsste also noch etwas mehr Kapazität zur Verfügung stellen können. Das EBL hat bei 10,5V abgeschaltet. Meines Wissens umgeht der Kühlschrank diese Abschaltung. Er hat dann immer noch 8,3A aus der Batterie gezogen. Es wäre also noch etwas Kapazität vorhanden, die aber unbrauchbar ist da ja das EBL abschaltet und die meisten Verbraucher darüber laufen. Eine Stunde nach dem Abschalten des Kühlis war die Ruhespannung wieder auf 11,3V und das EBL ließ sich wieder einschalten.

Wenn man sich die Tabelle anschaut, sieht man ab 11,5V ein schnelleres Einbrechen der Spannung, am Ende geht es ratz-ratz. Anfänglich war es ca. 0,1V pro Stunde.
Die prozentuale Anzeige des Batteriecomputer bzw. prog. Restzeit ist überflüssig, weil ungenau und unbrauchbar.

In Anbrecht dessen, dass ich die Batterie ja schon seit Dezember im Einsatz habe und ich seitdem das Womo ca. 9 Wochen genutzt habe, ich mindestens die Hälfte pro Tag entnommen habe, aber oft um die 80%, ich von der Ladungsempfehlung des Datenblatts von 36A immer abweiche, und das mit bis zu 55A, kann ich sagen, das aktuell wohl keine Schwächung durch diese Nutzung festzustellen ist. Natürlich wiederhole ich den Test in einem Jahr. Mal schauen wie es dann aussieht.

Ab morgen früh wird sich die Sonne darum kümmern die Batterie wieder aufzuladen. Es besteht ja keine Not dies sofort zu tun.
Solche Test wie der von Oliver oder mir, bestätigen mich erneut die richtige Batterie zu haben. Dies sollte auch die überzeugen können, die dem Braten bis jetzt noch nicht trauen wollten.

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Moin zusammen,
tja was soll ich dazu jetzt schreiben :mrgreen:
Super Sache. Deckt sich zu 100% mit meiner Beobachtung. Nur konnte ich es nicht so schön beschreiben :roll:
Wenn ich den Entladestrom runtergefahren hätte, wäre bei mir bestimmt auch noch mehr aus den Batterien zu holen gewesen.
Ich bin aber ja auch so zufrieden.
Übrigens ich hatte ja sofort nach dem Test wieder Landstrom an geklemmt. Um 10:00 morgen nach 12Stunden Laden waren wieder 184Ah in den Batterien.
Wenn man dem Bürstner Schätzeisen über der Tür trauen kann. :?: Nachmittags waren sie dann wieder voll. Solar sei Dank.

Hallo ich-bins,
Danke für die tolle Arbeit und deine Mühe. Besser und überzeugender gehts wohl kaum mehr. :bia:

Moin Oliver,

ich sag mal JEIN.
10A bei 120Ah ist die gleiche Belastung wie 25A bei 300Ah. Deine Batteriebank ist ja auch 2,5 mal so groß.
Die Frage bei deinem WR ist ja, ob die Anzeige den gelieferten Strom aus WR anzeigt, oder den benötigten Strom aus der Batterie.
Wäre es der gelieferte Strom, würden die WR-Verluste nicht mit angezeigt. Dann wären es sogar mehr als 300Ah, weniger auf keinen Fall.

Mit meiner Tabelle weiß ich jetzt zumindest, dass ich vorher nie 80% rausgenommen habe, sondern nur 66%, was die Zyklenzahl nochmals erhöht.
Meinem Batteriecomputer kann ich nun eine höhere Kapazität mitteilen. Vielleicht passen dann auch die %-Werte, was mir aber egal wäre wenn es nicht passt.
Ich richte mich eh nur nach den entnommen Ampere.

Ach ja, 6Ah hab ich auch schon wieder drin - Solar sei Dank ;D

Puuh - war das heiß heute :angry:
Meine 300 Watt haben es nicht geschafft den Haushalt wieder auszugleichen.
98Ah sind wieder in der Batterie gelandet, 44Ah fehlen noch.
Morgen ist ja auch noch ein Tag :ja:

300W/14V=21A in einem sonnigen tag sollte deine anlage die batterie voll laden können.

Es wäre interessant wenn du auch rechnen könntest, wieviele Ah müssen in der batterie hineingehen, um sie voll zu laden.

Das sind theoretische Werte.
2/3 sind eher normal, dazu kommen sehr hohe Temperaturen die die Leistung nochmals reduzieren.
August ist auch nicht der beste Monat weil die Luft nicht so klar ist.
Die Spitze waren heute 13,4A, Spannung weiß ich nicht mehr.
In der Bretagne, wo die Luft nicht verschmutzt ist und es nicht so heiß war, haben wir ganz andere Werte erreicht.

Sooo, Batterie wieder voll.
Lt. NASA BC sind in die Batterie wieder 146Ah reingeflossen.
Da der Regler nicht sofort auf 0 geht wenn die Batterie voll ist, gehen die 4Ah Überladung klar.

Hallo ich-bins, habe da noch eine Frage da Strom für mich ein Buch mit 7 Siegeln ist, du hast es im anderen Threat so schön erklärt, nur dachte ich immer das ab ca 50% abnahme nichts mehr geht weil irgentwas dann trennt um eine tiefenentladung zu vermeiden, ist das bei der Bleikristall nicht so?
LG Bernd

In der Regel trennt das EBL und das meist bei 10,5V.
Um das mal auszuprobieren und zu dokumentieren habe ich diesen Beitrag --> Link geschrieben.
Lies es dir mal durch, wenn du dann noch Fragen hast, melde dich.

Hallo,
ich kann leider nicht die Preisliste der Bleikristall Batterien finden ,wer kann mir helfen.
Danke schon mal.
LG Claus

Hinschreiben, die Antwort kommt postwendend, habe ich heute früh auch gerade bekommen. Ich werde eine bestellen, ist kaum teurer als eine gute Gel, vor allem, wenn man den Preis um die nutzbare Kapazität bereinigt. Ich schicke dir mal die Mail, die ich erhalten habe, per KN.

Grüße
Frank

Meine Güte Charly (ich-bins) da haste was angezettelt! Ich war schon drauf und dran die LiFeYPO4 nach Forumsplan selbst aufzubauen. Deren Preisentwicklung kennt leider nur eins, scheinbar endlos nach oben! Also hab ich soeben die BK bestellt.

:razz: :razz: Nochmals DANKE für Deine ausführliche Berichterstattung :razz: :razz:

gr mani

Gerne doch ;)

Für welche Größe hast du dich entschieden?

Ich kann mich dem Dank nur anschließen. Ich muss nur noch ein paar Details zu den Maßen klären, dann werde ich auch bestellen, denn ich liebe langlebige und robuste Lösungen. Wenn man liest, wo diese Batterien überall eingesetzt werden, mache ich mir um den Womo-Einsatz keine Sorgen.

Meine Rechnung war folgende:

Derzeit habe ich eine Bleisäurebatterie mit 100 Ah bei C20. Die nutzbare Kapazität ist max. 50%, also 50 Ah, gerne weniger, um die Lebensdauer zu erhöhen.

Ich kann jetzt eine 6-CNFJ-65 nehmen, die hat 72 Ah bei C20, davon eine nutzbare Kapazität von 80% = 57 Ah, entspricht also einer Bleisäure/Gel/AGM von rund 110 Ah. Preis derzeit etwa 210 Euro, Gewicht 21 kg, also rund 7 kg gespart bei gleicher nutzbarer Kapazität.

Alternative wäre eine 6-CNFJ-90, 100 Ah bei C20, nutzbar 80% = 80 Ah, entspricht einer Bleisäure/Gel/AGM von 160 Ah. Preis rund 270 Euro, gleiches Gewicht wie meine alte Batterie (28 kg), aber 60% mehr nutzbare Kapazität.

Alternative 2 wäre eine 6-CNFJ-100, 110 Ah bei C20, nutzbar 80% = 88 Ah, entspricht einer Bleisäure/Gel/AGM von 176 Ah. Preis rund 300 Euro, Gewicht 31,5 kg, 76% mehr nutzbare Kapazität als derzeit.

Der Preis ist also in Ordnung, plus Robustheit, bessere Toleranz gegen nicht perfekte Ladung, wahrscheinlich längere Lebensdauer etc. Selbst bei gleicher Lebensdauer wie herkömmliche Bleibatterien wäre es kein Verlustgeschäft. Man kann also eigentlich nichts falsch machen. Und 3 Jahre Garantie gibt es auch.

Grüße
Frank

Du musst nur noch "nutzbar 80%" in "nutzbar 100%" ändern, weil du die volle Kapazität nutzen kannst wenn du willst.
Das geht zwar auf die Lebensdauer, aber nicht auf die Kapazität.
Da man das aber eh nicht jedes mal macht, bleibt es nicht bei den versprochenen 630 Zyklen, sondern es werden deutlich mehr.

ich-bins hat geschrieben:Für welche Größe hast du dich entschieden?

Es werden 2x 85AH Exide Gels durch eine 100er BK ersetzt. Die beiden Exide Gels (6J.)sind noch OK und gefühlt voll im Saft, und werden anderweitig weiter verwendet. Äh bissi tuts schon weh intake Akkus zu tauschen, zumal im vorgänger Womo die damaligen Sonnenschein (heute Exide) 11Jahre alt wurden.

Ich rechne mit gut 30kg Gewichtseinsparung.

Gr mani

Hallo,
auch ich habe eine 100Ah bei Powertrust bestellt um hauptsächlich an Gewicht auf der HA zu sparen. Dort ist noch die Zweitbatterie 95Ah untergebracht. Dank an ich-bins und andere für die ausführlichen Information. Muß allerdings die Verkabelung ändern, da die Pole anders angeordnet sind. Suche ein M6-Verteiler mit 4 Anschlüssen. Hat jemand einen Tip wo ich den beziehen kann?
Gruß Aze

Hallo Aze,
die gibt es bei Fraron
--> Link

Gruß Ralf

Moin zusammen,
schön das auch Andere den Umstieg wagen. Natürlich kann ich-bins und auch ich noch nichts von der Langlebigkeit sagen.
Selbst Powertrust kann dazu (meiner Meinung nach) nichts sagen. Sie kennen zwar die Verwendung als Stromspeicher aber nicht die Geflogenheiten im Womo.
Aber nachdem ich mit Oliver Stasch und Lutz Lambrecht persönlich gesprochen habe und mir alles erklärt wurdem, hab ich keinen Zweifel mehr die richtige Wahl getroffen zu haben.
Ich hab übrigens keine Standart Bk. Meine beiden sind ein Sondermaß das über war. Deshalb auch ein wenig günstiger.
Also am Besten mal mit den beiden telefonieren ob da was am Lager ist.

Hallo Oliver,

das erinnert mich hieran --> Link

Ich mußte sie damals zurück senden, das sie bei mir nicht passte.

ne Charly, ich hatte neue bekommen.
Bei mir waren es Überbleibsel aus einen Großauftrag für Stromspeicher.
Die Batterien hatten nur ein anderes Maß für den dortigen Einbau.

Meine war ja auch neu, ein ungeöffneter Karton.
Es ist aber auch vollkommen egal ob v1 oder v2, nur wird dein Modell heute nicht mehr produziert.

Sie hatten mir ja damals geschrieben, dass es das Maß vom Vorjahr war.
Das konnte man auch sehr gut an der Spannung von 12,73V sehen. Es gibt irgendwo eine Tabelle, an der man anhand der Ruhespannung das Alter ablesen kann.
Die Ruhespannung meiner 120Ah hatte bei Anlieferung 12.94V, die 200Ah von meinem Vater lag bei 13,03V.

Das bedeutet aber nichts schlechtes und soll so auch nicht verstanden werden.
Ich hätte sie ja auch genommen, nur passt sie nicht bei mir rein.

Hallo Oliver,

welche Maße und Kapazität hat deine Batterie?

Grüße
Frank

moin Frank ich hab 2 x 150 verbaut.
Zu den Maßen kann ich dir im Moment nichts sagen. Muß ich die Tage mal messen.
Wenn ich micht recht erinnere sind meine etwas länger dafür aber schmaler als die Standart.



Bei der in der Mitte muste ich auf der einen Seite den Griff absägen. Hätte sonst nicht gepast.

marmarq hat geschrieben: hab ich soeben die BK bestellt.

Was mache ich nun mit den vorhandenen beiden Photovoltaik-Reglern? ( Die laden so bis max. 14,2 Volt)

Der 230V Bordlader und der 45er Votonic Booster lassen sich auf 14,7 V einstellen, so weit so gut, nur die beiden PV Regler eben nicht!

Was würdet Ihr BK Nutzer tun?

gr mani

Moin mani,
Die Sachen so lassen. Die beiden PV Regler hauen die Batterien nicht ganz voll.
Der Booster und der Lader machen sie dann voll wenn ihr fahrt.
Den Batterien schadet das nicht wenn sie nicht immer ganz voll werden.

Olivers Worten ist eigentlich nichts hinzuzufügen. Ein Schaden wird nicht auftreten.

Ich würde es von eurem Reiseverhalten abhängig machen, ob das 230V-LG auf 14,4V oder auf 14,7V steht.
Da wir den Landstrom auf unseren Reisen seltenste bis gar nicht nutzen sind die 14,4V genau richtig für den Standy-By/Float Betrieb.
Nur der Booster bzw. Solar versorgen uns mit 14,7V

Hier mal die Definition laut Unterlagen:
• Cyclic charging: the battery is frequently charged and discharged like a daily routine. The battery is boosted to a higher voltage, followed by an equalization phase at lower voltage and lower current, automatically followed by the float phase when and if the battery is (close to) full.

• Standby charging: the battery is only discharged once per week (or less).

• Float charging: the battery is in a constant charged state and rarely discharged.
The Float Phase will also set in on standby charging when the battery is full (fully automated).

DANKE, werde es erstmal so lassen!

ich-bins hat geschrieben:Da wir den Landstrom auf unseren Reisen seltenste bis gar nicht nutzen
.

dito, bei uns das Gleiche. Von daher auch die Frage: PV Regler auf einen der 14,7 kann tauschen, einstellen geht ja nicht.

GRüße

Das hängt vom Reiseverhalten ab.
Wir sind meist nach 1-2 Tagen wieder weg und ab da kümmert sich der Booster mit 14,7V.
Steht ihr aber immer eine Woche fest an einem Ort und fahrt dann für kurze Strecken weiter, würde ich den Regler tauschen, weil ihr nicht die volle Kapazität bekommt
Kaputt geht ja nix, aber ihr kommt halt in der Stehzeit durch die 14,7V auf die volle Kapazität, was unter Umständen ein Vorteil sein kann.

Ja OK, hab ja bis Frühjahr Zeit das passende zu finden. Vlt. finde ich jemand im Freundeskreis, der die beiden vorh. PV.-Regler umpolen kann!
Andere Frage: Gibt´s eigentlich aufschraubbare Batteriepole für die BK? So könnte ich die vorh. Anschlüsse 1:1 übernehmen.

gr mani

aufschraubbare Batteriepole? Ja, gibt es: z.B. --> Link
Du must mal schauen, welches Gewinde - M6 oder M8 - deine Batterie hat.

Ich hab sie weder bei mir noch meinem Vater verbaut. Alles was an die Pol-Adapter geht, geht auch unter die Schraube.

Zum Regler:
Ich habe Votronic, würde heute aber zu Victron greifen. Der Bluetooth-Dongel hat meine Spieltrieb geweckt.
Nur tauschen werde ich nicht

Hallo
Nach Einbau einer 100 Ah Lead Crystal Batterie habe ich sie gleich einem Praxistest unterzogen. 30 Minuten Heizung und anschließend 4 Tassen Nespresso.
Ausgangsspannung 12,8 V. Während die Maschine Kaffee produziert fällt die Spannung auf 11,5 V ab. Erholt sich sofort nach jeder Tasse auf 12,5 V und hat nach 10 Minuten 12,7 V.
Für die 4 Tassen wurden 12 Ah der Batterie entnommen. Ich bin mit dem Ergebnis sehr zufrieden da die alten AGM mit 2x95 Ah bei dieser Prozedur immer auf 10,5 V abfielen.
War also eine gute Entscheidung vorzeitig auf Crystal zu wechseln.
Danke an ich-bins für die vielen Infos zu diesem Thema.
Gruß Aze

Hallo
Nach Einbau einer 100 Ah Lead Crystal Batterie habe ich sie gleich einem Praxistest unterzogen. 30 Minuten Heizung und anschließend 4 Tassen Nespresso.
Ausgangsspannung 12,8 V. Während die Maschine Kaffee produziert fällt die Spannung auf 11,5 V ab. Erholt sich sofort nach jeder Tasse auf 12,5 V und hat nach 10 Minuten 12,7 V.
Für die 4 Tassen wurden 12 Ah der Batterie entnommen. Ich bin mit dem Ergebnis sehr zufrieden da die alten AGM mit 2x95 Ah bei dieser Prozedur immer auf 10,5 V abfielen.
War also eine gute Entscheidung vorzeitig auf Crystal zu wechseln.
Danke an ich-bins für die vielen Infos zu diesem Thema.
Gruß Aze



Der Sicherungshalter ist mittlerweile befestigt

Hallo Aze,

freut mich sehr das du zufrieden bist.

Dein Praxistest zeigt sehr gut, das eine vermeintlich viel kleinere Batterie größeres leisten kann als der alte Batterieverbund.
Hier spielen ja immerhin 100Ah BK gegen 190Ah AGM.
Gerade auch, weil viele versucht haben, der BK keine Wechselrichtertauglichkeit nachzusagen ohne sie sie jemals in den Fingern hatten.

ich-bins hat geschrieben:Du must mal schauen, welches Gewinde - M6 oder M8 - deine Batterie hat.

Apropos...wie sehen die Terminals genau aus? Sind das herausstehende Gewindestangen oder werden Schrauben eingeschraubt?

EDIT: Sehe gerade das obige Foto. Sieht nach Schrauben aus, oder?

Grüße
Frank

genau, es sind Innengewinde und es liegen passende Schrauben bei.
Deswegen kann man ja auch die Pole, die ich kurz vorher verlinkt hatte, ein- bzw. aufschrauben.

Hallo
Da meine 2 Exide Gel 140 AH seit 2 Monaten schwächeln,möchte ich auf Bleikristall wechseln.Wir versuchen viel FREIZUSTEHEN (im Sommer kein Problem aber im
Winter ist nach 2 Tagen ohne Sonne Schluß),daher möchte ich mir ein wenig Sicherheit erkaufen und 2x200AH einbauen.Meine Frage an die Profis, reicht meine
Anlage(Solar 2x 120Wp-Votronic MPP 420 Duo-Waeco 4512 mit Temp.)aus, um die Batterien voll zu laden oder muß ich über einen Booster nachdenken?Fahrzeug ist
ein Iveco 177 PS Bj.2007.Reicht es wenn ich ihn nach unseren Touren zu Hause an Landstrom anschließe?
Viele Grüße Thomas

Hallo Thomas,

das wird dir keiner genau sagen können, da man ja nicht weiss wie lange du weg bist und vor allem wo.
Im Süden kommt doch ab und zu die Sonne raus und ein Aufrüsten auf 420 Watt kann Sinn machen, im Norden kannst du Solar im Winter eher knicken.

Aus deinen 280Ah entnimmt man üblicherweise die Hälfte. Wenn das für 2 Tage ohne Sonne reicht, ist dein Tagesverbrauch rund 70Ah und du wirst mit den 400Ah BK gute 5 Tage hinkommen.
Wie stark dein Ladestrom über die Lima ist und wie dein Reiseverhalten ist, bestimmt dann die Freihstehzeit.

Wir konnten mit 45A-Booster, 300 Watt Solar und 120Ah BK 3 Wochen im Winter an der Cote D´Azur ohne Landstrom auskommen. Unser Verbrauch war zw. 55-90Ah. Wir sind durchschnittlich 57km pro Tag gefahren.
Zu Ostern in Holland brauchten wir Landstrom. Wir sind sehr wenig gefahren und Sonne war auch nicht wie gewünscht.

Ein Booster ist grundsätzlich eine gute Sache und da Votronic bei den Teilen mittlerweile bis 90A geht, ist es eine Überlegung wert.
Aber, wie gesagt, es macht nur dann Sinn, wenn ihr alle 4 Tage weiterfahrt und dann auch lang genug unterwegs seid um die Energie wieder in die Batterie zu bekommen.

Zaubern kann weder der Booster noch die Bleikristall. Vielleicht wäre auch ein Moppel, oder ein Solarkoffer der richtige Stromlieferant.

Hallo Ich-bins
Danke für die Info.Moppel für den Notfall haben wir.Meine Frage zielte eher darauf ,ob es für die BK besser wäre wenn sie häufiger voll geladen würde.
Unsere durchschnittliche Standzeit 1-3 Tage.Dieses Jahr 1 Woche Östereich im Februar,2 Wochen Atlantik Frankreich im Juni,2 Wochen Garda,Iseo und Luganosee
im September.
Viele Grüße Thomas

Im Gegensatz zu den klassischen Batterien ist bei der BK ein sofortiges Volladen nicht von Nöten!!

Ich finde nicht mehr die preise in der hp

--> Link

Weiss jemand noch wieviel kostet eine 100Ah batterie ?

Hallo,

die Preise muss man per Mail erfragen.

sergiozh hat geschrieben:Weiss jemand noch wieviel kostet eine 100Ah batterie ?

Stand Anfang Oktober: Die 6-CNFJ-100 kostet 299 Euro plus Versand 15 Euro (in Deutschland).

Grüße
Frank

So die BK ist eingebaut, auf die o.g. Schraubpole hab ich nach Eurem Rat hin dann doch verzichtet. Wäre auch Blödsinn gewesen, das mit dem innen liegenden Gewinde funkt. perfekt!

Jetzt spinnt nur der Votronic Batterie-Computer. Motor läuft, BC zeigt Ladung an wie immer. Wenige Sek. später springt die Anzeige am BC um und zeigt negativ (ent) Laden an, obwohl die Voltzahl deutlich über 14 Volt liegt.
Ich klemme den BC erstmal ne Weile ab, und versuchs dann auf´s neue.

Tipps zu o.g. verhalten sind immer Willkommen.

Grüße

mani

Hi,

ich denke du musst das Anfangssetup des BC nochmal durchlaufen und ihm die neue Kapazität und Batterieart mitteilen.

Gruß Flo