Ihr hättet einfach früher mit dem Wachsen aufhören sollen.
Habe mich auch schon gefragt wie wohl größere Menschen in der Dusche meines Swing unterkommen sollten.
Irgendwie läuft die Entwicklung der WoMos in die falsche Richtung, die Fahrzeuge werden immer länger, die Duschen immer kleiner, die Nutzer allerdings größer und dicker, dafür weniger Personen. Vielleicht ist mein 5m Alkoven doch nicht sooo übel ?
Dietmar
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Fazit von CMT: Wohnmobile nur was für Durchschnittstypen 1, 2, 3, 4
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Hallo und guten Tag zusammen, (Achtung subjektiver Beitrag) tja ich bleib mal bei Thema die diesjährige CMT Messe. Für mich war es das "erste Mal" und ich bin zuweilen erschüttert bis hin zu hoch erfreut gewesen! Bei den Modellen, die angeboten wurden schleicht sich bei mir der Verdacht ein, das nur noch eine potenzielle Käuferschicht aus Sicht der Hersteller zu geben mag. Ab 60.000,- aufwärts!!! Also kurze Alk-Ofen :) unter 6 Meter Fehlanzeige!!! Viele nur mit längsbetten teilweise 1,85 hahahah wer braucht den so etwas. Was mich aber am meisten verwundert hat, das wenn man einen Stand betreten hat sofort von einem Verkäufer "begleitet" wurde. Dieser jedoch schlagartig von einem abgelassen hat wenn man sich als "Seeleute" offenbart hat. Mag sein das ich zu einer aussterbenden Spezies gehöre, aber ich brauche weder Glasvitrine, noch tropische Regendingsta, sondern einfach nur wertige und langlebige gute Handwerkskunst. Ich möchte keine dünnen Stellwände bei denen alles wackelt wenn die Bad-Tür zugezogen wird, keine Pseudo-Dachrinnenspoiler aufgeschraubter Weise. Leder was einem im Sommer an den Beinen klebt im Wintercammping ewig kalt ist, keine Chromeapplikationen nur damit die Presspappe wertiger erscheint................ich könnte ewig weiter machen........ Kurzum es war Sehenswert!!! Aber es bleibt für mich einmalig!!! Aber die Ausnahmen wo mir fast die Luft weggeblieben ist waren eindeutig HRZ, DOMO, ROBEL und BIMOBIL so viel Liebe zum Detail, die Verarbeitung top!!! so viel Freundlichkeit am Stand und und und ...............das werde ich so schnell nicht Vergessen und bei meinem nächsten Kauf wird es bestimmt einer von Denen...............versprochen!!! Wir waren als 4köpfige Falmilie da und mindestens genauso erschüttert. Zwar war uns die momentane Entwicklung bekannt, aber dennoch hofften wir auf den ein oder anderen durchdachten Familiengrundriss. Uns fiel auch auf, dass die Garagen immer größer werden, dafür innen alles enger und schmäler. Nach wie vor vermisse ich Arbeits/Ablagefläche in der Küche ohne dass ich die Spüle oder den Herd zudecken muss. Manche Tischmasse sind nicht mal für zwei Personen ausreichend, ich weiß nicht wie dort 4 Personen vernünftig essen sollten. Etagenbetten, wo das obere mit max 40 kg belastet werden darf, da muß ich jetzt schon die Heranwachsenden auf Diät setzten, dass sie ja noch 3 bis 4 Jahre mitfahren können. Das beste war eine Halbdinette, wo auf der Sitzbank noch nicht mal die Kindersitze (nur die Sitzschale) Plätz gehabt hätte, geschweige den die Beine der Sitzenden wegen dem Tisch. OT des Verkäufers: Da müssen sie sich bei Fiat beschweren, die machen die Fahrzeuge so komisch, dass die Dinetten nicht mehr größer eingebaut werden können, hä???. Sein Vorschlag hierzug wäre gewesen, den eigentlich nicht ausbaubaren Tisch auszubauen, in der Garage zu transportieren und bei Bedarf wieder einzubauen.... Auch aufgefallen ist uns, das es entweder garkeine Alkoven-Mobile gab, oder die wenigen in den letzten Ecken standen, und erstaunlicherweise dann doch viele Leute Interesse für die Womos zeigten. Im Gegenzug waren bei den vielen TI oder VI mit Einzelbetten oder Queensize fast gähnende Leere, wahrscheinlich gibts mittlerweile einfach zuviel davon. Den üblichen Beschiss mit der Zuladung bei 3,5 Tonner oder die Türenarchitektur mancher Bäder hab ich mir schon garnicht mehr angetan. Wenn ich zuerste den Bauch einziehen muss, dann die Tür öffnen kann, die wiederum nur zugeht, wenn ich mich in der Dusche verstecke oder auf dem Klo die Beine hochstelle, ich weiß nicht, wer hier so plant. Geschmunzelt habe ich auch über die Werbung: das familienfreundliche Wohnmobil für nur 100.00 Euro. Das hätt ich gern fotografiert, aber da war der Aufseher schneller, ich glaub es war Hymer oder Dethleffs. Trotzdem mögen wir die Messen. Man sieht Neues, Schreckliches, Amüsantes, Überflüssiges und vor allem viel Teures. Da wird uns seit Jahren immer mehr bewusst, was für ein altes, wahrscheinlich nicht mehr ganz trockenes Schätzchen unser Wohnmobil ist. Da bau ich doch jeden Abend gern die Betten um, hab viel Platz im Bad, ein großes Bett oben und eine komfortable Dinette. Sogar das Kochen macht mir darin noch Spass, so eine große Küche und die vielen Schränke kann mir kein neues bezahlbares Womo bieten. (ich liebe meinen alten Knaus) Dem Beitrag von "TeXas" kann ich nur zustimmen. Andreas und ich dem beitrag von "gremlin" nicht nur, weil ich auch nen knaus fahre. er spricht mir aus der tiefsten seele. freundliche grüße vom schorsch Hallo Zusammen, ja die meisten Wohnmobile sind nur Durchschnittstypen. Ich verstehe manche Äußerungen aber die neuen Wohnmobile verkaufen sich gut. Warum sollte der Hersteller auf die wenigen die ein perfektes Womo suchen eingehen. Sind diejenigen bereit dafür mehr auszugeben? Es gibt sicher Wohnmobile mit großem Bad, Küche, WC, Tisch, Betten usw. aber nicht mit 6m Länge. Wenn jemand dies alles sucht gibt auch dafür Hersteller. Kompromisse muss man eingehen oder wenn Geld keine Rolle spielt, ja dann. Es gibt schon noch Hersteller von familienfreundlichen, kurzen und wie ich finde günstigen Alkoven. Nämlich Chausson bzw. Challenger... wir waren auch auf der CMT bis dato hatten / haben wir nur Interesse an Alkoven - wegen der Kinder... - aber es gibt auch ein Leben danach... Mir ist aufgefallen, richtig kalkuliert gehen 3, 5t zu viert oder mehr gar nicht ! Wir legen Wert auf eine große Garage für unsere Fahrräder - und auf ausreichend große Betten ohne umbauen. Es gibt nur wenige Alkovenhersteller die beides kombinieren. Und dann ist eben das Problem der Sitzhöhe auf den Betten gegeben. Keiner konnte uns erklären, warum die "Alkovenblase" nicht fließend nach ganz hinten gezogen wird - einen Italiener gibt es ja - um die Innenraumhöhe hinten zu vergrößern. Als kein Grund zu Wechsel für die nächsten 5 Jahre - dann sind unsere Kinder wahrscheinlich nicht mehr dabei. Bis dato kommen wir mit über 1t Zuladung bei 3, 85t zgG noch hin
Ach ne, wie kommst Du denn da drauf? Sieh Dir mal die aktuellen Ausgaben unserer zwei "Fachblätter" an: Eine solche Menge an "Sonderangeboten", "Gratis-Paketen" "Preisnachlässen" und "Sparangeboten" gab es schon lange nicht mehr. Viele Neufahrzeuge aus "Modelljahr 2012" (also in 2011 gebaut!) und "Modelljahr 2013" werden wie Sauerbier angeboten. Wenn es heute Lieferfristen bei Neubestellungen gibt, dann deshalb, weil fast kein Hersteller mehr auf Lager produziert, sondern nur nach konkretem Bestelleingang - wie damals in der Postkutschenzeit. :mrgreen: Warum hat Hymer die komplette Gesellschaftsstruktur geändert? Weil es ihnen so gut geht? :roll: Warum baut fast jeder eine "Billiglinie"? Weil sie daran so viel verdienen? :roll: In den nächsten fünf Jahren werden einige Hersteller vom Markt aussortiert werden. Die überlebenden Unternehmen werden dann leistungsfähiger sein (müssen!). Hoffentlich zu unserem Nutzen, Volker ;-) >>> Wenn es heute Lieferfristen bei Neubestellungen gibt, dann deshalb, weil fast kein Hersteller mehr auf Lager produziert <<< also als ich im Oktober in Kehl war, da standen bestimmt, ich weiß es nicht , 600? Autos auf Halde. Aber prinzipiell geb ich dir Recht.
warum bauen Mercedes und BMW "Billiglinien"? warum baut Morelo einen Home?, nicht jeder kann sich eine E-Klasse, einen 5er oder einen Palace leisten, will aber einen Stern auf der Haube haben.....auch die A-Klasse ist schließlich von Mercedes. BMW könnte vom 7er nicht leben, das zeigt sich an den relativ niedrigen Leasingraten (nur damit kommt der 7er auf die Straße) schließlich gilt: wenn mehr Autos in einem Werk produziert werden, verteilen sich auch die Gemeinkosten auf mehr Autos und sind dadurch anteilig niedriger -> Marge steigt und nicht jede Familie mit 2 Kindern, nicht jedes Rentnerpaar kann es sich leisten 60 - 100+ T€ für ein Womo auszugeben, soll man auf diese Käuferschichten verzichten? grüße klaus Zu Morelo eine kleine Story: Ich weiß nicht ob es vielen aufgefallen ist, aber das Ausstellungsstück mit "Slide Out" für knapp 300.000€ hatte an den ausgefahrenen Slide Outs noch nicht mal "Aufprallschutz LEDs" an den Außenkanten. Darauf angesprochen antwortete der Verkäufer "das ist ein Ausstellungsfahrzeug, unserem Lieferanten für den Slide Out hat die Zeit nicht mehr gereicht". - Für den Einbau von 6 LEDs hat die Zeit nicht mehr gereicht?? - Und in den Konstruktionszeichnungen oder den Vorgaben für den Lieferanten waren die LEDs nicht enthalten?? - Was ist denn da noch alles nicht bedacht worden?? - Ist das die Qualität, die versprochen wurde?? Sehr nachdenklich, Andreas
im Herbst hat Morelo in Düsseldorf den Home neu vorgestellt, wobei unter anderem ein Fenster noch gefehlt hat..... sieht so aus als ob Präsentation vor Vollständigkeit geht, und da nicht alle Tage Messen sind gewinnt man Zeit. Hauptsache bei Übergabe ist alles drin und dran grüße klaus Und wenn man so ein Fahrzeug wie gerade von Morelo beschrieben auf der Messe bestellt, dann erlebt man sein blaues Wunder bei den Lieferzeiten die nicht eingehalten werden und dann fehlt dies noch,das noch und keiner möchte die Verantwortung übernehmen. Der Kunde ist der Dumme schlußendlich Anwalt und Gericht. :evil: Hast du das so erlebt?? Ich kenne die neuen Fahrzeuge alle nur noch aus den Werksangaben der Onlinprospekte. Wer nicht einmal ein Auto bauen will, in dem man mit 2,05 m eigenlänge ungbückt stehen kann, hat die Entwicklung des menschlichen Größenzuwachses in den letzten 20 Jahren verschlafen. Die Begründung, die Fahrzeuge müssten so niedrig sein, weil ja angeblich die Mehrheit der Kunden das so will, ziehen bei mir nicht. Da soll mit aller Macht ein 7,0 -7,5 m langes Mobil auf den Markt gebracht werden, welches angeblich reichlich Zuladung für eine vierköpfige Familie hat, aber die 3,5 t zul. Gesamtmasse nicht überschreitet. Die Innenarchitekten aus der Planungsabteilung sollten sich als erstes mal fragen, wo denn diese vier Personen in diesen Fahrzeugenihre Garderobe sinnvoll hängend unterbringen. Mein Mobil hat noch so ein Holzgebilde, welches im allgemeinen Sprachgebrauch "Kleiderschrank" genannt wurde. In einer Höhe, in der man nicht mehr in den 60 cm tiefenSchrank schauen kann ist bei meinem Womo der Fernseher sinnvoll untergebracht. Allerdings ist die Vorstellung einer vor dem Bett knieenden knackigen Dame, die ganz verzweifelt in dem unter dem Heckbett verbauten Kleiderschrank nach dem quietschgelben Top sucht und es trotz allem nicht findet, weil man die Beleuchtung gespart hat, ja für manche auch nicht zu verachten :D . Wir haben Heckeinzelbetten in der klassischen Abmessung 2,0 x0,80 auf der Beifahrerseite und 1,95 x 0,80 m auf der Fahrerseite. Dazu ein mit Recht als Arbeitsfläche zu bezeichnendes Küchenareal und den anschließenden Kleiderschrank. Auf der Fahrerseite ist neben der Halbdinette auch das Bad eingebaut. Es gibt sicher noch optimalere Grundrisse, aber für eine Winterjacke oder eine Hose muss in unserem Mobil niemand auf die Knie gehen, damit man das Teil dann findet. Man darf bei einigen Konstruktionen ja noch froh sein, nicht zeitgleich noch die Matratze, bzw. besser gesagt, das halbe Bett in die Luft stemmen zu müssen, fall an dem entsprechenden Aufsteller gespart wurde. Was will ich mit meinem Beitrag eigentlich: das Problem ist kein Heuriges sondern schon seit Jahren identisch und den Herstellern bekannt. Irgend jemand schrieb hier schon und ich unterstütze diese Frage gern: fährt hier eigentlich kein Konstrukteur mit seinen Modellen mehr als 100 m über den Hof ? Sind das alles nur Pygmäen, die in der jeweiligen Entwicklung arbeiten? Im Jahr 1995 habe ich auf dem Schützenplatz in Esens ein komplettes Geschwader der Firma Niessmann+Bischoff mit allen zu dem Zeitpunkt im Portfolio befindlichen Fahrzeugen des Unternehmens gesehen und bin mit einem der Fahrer ins Gespräch gekommen. Damals war hausintern noch Vorgabe, dass alle Modelle des nächsten Jahrgangs von Abteilungsverantwortlichen bei einer zweiwöchigen Tour umschichtig getestet werden mussten. So konnten die letzten Feinheiten noch getestet undevtl gefundene Fehler ggf. noch abgestellt werden. Gibt es heute alles nicht mehr, wozu auch? Kunde zahlt und wird, bei übermäßigen Beschwerden, die ggf. noch in Foren in einem Thread diese Mängel öffentlich beschrieben und berechtigt mitgeteilt werden, zu einem Gespräch ins Stammhaus eingeladen, aufgefordert, den Thread einzustellen und bekommt, wenn das nachweißlich geschehen ist, eine Lösung angeboten, die ihn befriedigt, aber nur bei Unterschrift unter eine Verschwiegenheitserklärung gültig wird. So ein Vorgehen ist mir bekannt, eine Namensnennung des Unternehmens unterlasse ich aber aus Eigenscherung. Moin, die ein oder andere "Wahrheit" wurde bis jetzt ja doch auf den "Punkt" gebracht --- bei manch Wohnmobil "Möblierung" fragt man sich ..... wer würde sich solch einen sch... in das eigene Wohnzimmer stellen .... :? :eek: Vermutlich niemand .... Gebaut wird das trotzdem .... warum :?: .... es findet sich immer noch jemand der selbst für so ein Gerümpel Geld ausgibt. Ich bin da eh nicht der Maßstab .... aber bisher bin ich immer gut damit gefahren auf Qualität zu achten .... dafür verzichte ich gerne auf Glasvitrinen und Design Möbelklappen. :wink: ... und warte evtl. etwas länger bis was geht ... alternativ gucke ich ob es das Gebraucht gibt. Dirk ... der noch was zum Thema Qualität von sich geben muss. ... Ich gucke gerade eine Reportage über den Winterdienst in Nordnorwegen auf NRK ..... so wie ich die da oben kennen gelernt habe brauchen die Leute da zuverlässiges Material .... Dinge also die was abkönnen und lange halten. Man achte mal auf den dort genutzten Fuhrpark .... Scania, Volvo und MAN Truck`s , Volvo Busse , Volkswagen Transporter, Mercedes Benz Transporter Fahrgestelle ... Mitsubishi Pick up`s ... ich glaube, dass das einen Grund hat :roll: :wink: .... ein Fiat oder Iveco Fahrgestell sieht man in über 3 Stunden Filmmaterial nicht einmal :roll: .... jeder mag sich fragen warum :wink: http://tv.nrk.no/serie/broeyt-i-vei/dnpr61005112/sesong-1/episode-1#t=1m5s von Dirk ... der weiß, das er jetzt wieder dem ein oder anderen auf die Füße getreten ist Moin Ich habe ja ein paar Jahre auch mit im Winterdienst gearbeitet, ebenfalls logischerweise ohne Billigitaliener. Im Winterdienst bist du halt um 4:00uhr der erste am morgen auf a...glatten Straßen, brauchst also ein ordentliches Fahrzeug das einfach immer durchkommt, da macht eigentlich nur 4x4 wenn du ein paar Tonnen Salz hinten drauf und ein Schild vornedran hast Sinn. Aber das hat mit dem Thema nur peripher zu tun, denn für die durchschnittlichen 2 Fahrten während den Sommermonaten im Jahr tut's ja wie man sieht meist auch ne Fiatgurke bei den meisten vollkommen. :wink: Das Problem mit den bescheidenen und praxisuntauglichen Aufteilungen ist Basisunabhängig. Christian
Hallo Dirk! Bisher fand ich deine Beiträge immer ganz wizig und gut recherchiert, aber in Punkto Benz vs. Iveco muß ich nun doch mal etwas schreiben, wie mein Username verrät habe ich lange Zeit einen MB 614 mein Eigen genannt, sogar ein sehr seltenes Klinikmobil mit langen Radstand und Allrad und allem erdenklichen Schnick und Schnack, sowie einem MB Viano Trend für den Alltagsgebrauch, aber das alles ging gar nicht!!!! Beide Fahrzeuge sind mir regelrecht unter dem Allerwertesten weggerostet zudem habe ich mir für den Viano 2,2 einen Fräsersatz für die ewig undichten Injektoren gekauft und eine Software samt Interface zu gelegt damit ich diesen Kernschrott überhaupt noch weiter fahren kann, hier alles aufzuzählen wäre müßig und würde Seiten füllen, der 614 hat zum Glück einen Liebhaber gefunden der bei MB arbeitet, aber mein IVECO läuft seit einem Jahr ohne ein einziges Problem zuverlässig durch die Lande!
Ich habe so ein Gerümpel, ist aber Bar in die Hand bezahlt ;D Alles Andere ist mir Wurscht :ja: Dieter Fahren jetzt die 2."Fiatgurke" Die Gurke läuft und läuft... Ohne Rost 3ltr. Klasse. Vorher MB Rost,Rost,Rost.. Für uns spielte der Hinterradantrieb keine Rolle. Somit sind mir mit unserem Gefährt voll zufrieden. Wenn ich die Kohle hätte würde ich mir auch einen Phönix oder Wochner mit Allrad leisten.Wenn das Wörtchen wenn nicht wäre....... :ton: Ich finde auch, dass dieses Fiat-Bashing hier nicht her gehört. Aber wenn man dann nachschaut, was die Leute selbst für eine Möhre fahren, die von "Billigitaliener" und "Fiatgurke" schreiben..Mann, Mann, Mann. Si tacuisses, philosophus mansisses, habe ich mal gelernt. :wink: Zum Thema: ich bin fast exakt so groß wie der Durchschnitt der männlichen Bevölkerung, kann aber die Beschwerden der Fraktion nachvollziehen, die über 1,90 m ist. Nur: fast 95 % der Kundschaft der Fahrzeughersteller ist halt kleiner. Wie viele der 5 % mit Übergröße sind WoMo-Kunden? Lohnt es sich für einen Hersteller, für diesen Kundenkreis zu produzieren? Eher nicht. Und so müssen die Wohnmobilisten mit "Überlänge" wohl zwangsläufig noch eine Weile mit Kompromissen leben, oder sich selbst etwas schrauben... :wink: Moin, ... nun ja .... hat ja funktioniert :wink: ... man nehme es mir bitte nicht übel, aber manchmal "polarisiere" ich ganz gern .... das bringt dann ein wenig Schwung in die Diskussion. 8) Um das mal klar zu stellen ... das ist mir schon klar, dass auch der ein oder andere "Deutsche" Qualitätshersteller das ein oder andere Sub Optimale Produkt hergestellt hat. Die Benz Jungs haben beim Viano / Vito ganz schön bluten müssen (ist ja auch eigentlich ein Spanischer Trapo) ... und an bspw. Gogolo`s Iveco sieht man ja, das die das auch können wenn sie wollen (war ja früher auch mal Magirus Deut´z) .... und nochmal ..... ich finde, dass 50 oder 60 Tsd. Okken für ein Mobil eine echte Stange Geld sind ... und ich finde, dass der Endkunde bei solchen Investitionen (die er auch gern mal Bar bezahlt :wink: ) durchaus eine Anspruch darauf hat eine ordentliche Qualität zu erhalten. Wenn man aber so die Foren Welt verfolgt ist das oft nicht der Fall ..... und das ist ein Unding .... da werden sauer Ersparte Lebensversicherungen in zum Teil sehr zweifelhafte Produktqualität investiert .... das ganze mit dem Hintergedanken das Mobil lange zu nutzen. Was da aber zum Teil geliefert wird hat dann wenig mit dem Anspruch und dem gewünschten zu tun. Solange das aber so ist, dass es ausreichend Kundschaft gibt die sich "den Lebenstraum" in diesen Größenordnungen und auf dieser Basis erfüllen kann, werden die üblichen verdächtigen Hersteller wohl so weiter machen. Da geht es halt nur um das Thema Gewinnmaximierung (das muss sicher auch sein ... aber das Verhältnis sollte stimmen) Dirk stellt man die Markenfrage des Fahrgestelles mal hintenan (ich kenne keine Fabrikat, das nicht schon mit Problemen zu kämpfen hatte und da sind deutsche nicht besser als ausländische), dann bleibt doch die Eingangsfrage nach den "Durchschnittstypen". Ich bin von Größe und Gewicht auch ein klassischer Durchschnittstyp. Damit liege ich im Fokus der industriellen Produktionsstrategie. Neben den langen Lulatschen gibt es aber auch kleinwüchsige Menschen. Und beide Gruppen finden sich in der Alltagswelt mit Problemen konfrontiert. Das war so und ist so und wird so bleiben. Was für beide Gruppen den Nachteil hat, daß sie für ihre tägliche Lebensgestaltung "passgenauer" suchen müssen als die Masse der "normgerechten" Bevölkerung. Das kann man lästig finden, ändern lässt es sich wohl nicht. , Horst Na ja, ich weiß ja nicht. Klar, lohnt es sich nicht für die Hersteller für Randgruppen zu bauen. Aber sind wir doch mal ehrlich, genießt nicht auch ein 1,75m großer Mensch es, etwas mehr als 10cm Luft über seinem Kopf zu haben? Meine Frau ist mit flachen Schuhen 1,75m groß und nicht einmal sie konnte z.T. in den Duschen stehen oder gar sich die Haare waschen. Ich bin ja einverstanden, dass man versucht wegen Aerodynamik und Benzinverbrauch die Autos flach zu halten, aber warum um Gottes willen baut man dann die Dusche AUF den Radkasten und verliert nochmal 10-15cm? Außerdem, so eine Randgruppe sind Menschen über 1,75m Körperlänge nicht, der Durchschnitt der erwachsenen Männer zwischen 18-45 Jahren liegt doch schon bei 1.8m, Tendenz steigend! Quelle: --> Link Oder ist nur die Altersgruppe 50 + mit 1,78m relevant? Achtung ihr Hersteller, in knapp 4 Jahren bin ich auch schon 50 + und mit mir viele Babyboomer und wir sind im Durchschnitt 2 cm länger :-) Alles was nachkommt, wird noch länger. Ich denke also es ist höchste Zeit umzustellen. Wir haben unsere "Rentnermobilträume" mal wieder nach hinten verschoben, muss unser Challenger-Alkoven der durchgehend Stehhöhe von 2m bietet noch ne Weile länger genutzt werden. Für eine Auto mehr als 65.000 Euro auszugeben, in dessen Dusche ich nicht einmal stehen kann, sehe ich nicht ein, sorry. (Habe auch keinen Hund, brauche also keine Hundedusche) Ach nur mal zum Vergleich Unser Alkoven kostete vor 12 Jahren "nur" 37.500 Euro und der hatte die "große" Truma und Seitz Rahmenfenster serienmäßig, allerdings keine "Ambiente-Beleuchtung" Warten wir die Entwicklung einfach ab. LG Selbstschrauber Thema Betten
Für mich sind die Einzelbetten ein Graus. Statt eines Querbetts über der Heckgarage, mit ca. 150cm Breite und einer Länge die auch für eine 2 Meter Mann noch völlig ausreicht, wird der Platz für einen Mittelgang verschwendet. Dazu kommt dann noch, dass man natürlich keine 2,20 Meter langen Einzelbetten einbaut (dann wäre die Platzverschwendung ja noch größer) sondern meist unter 2 Meter bleibt. Die "Riesengarage" ist bei den Einzelbettengrundrissen auch oft bei weitem nicht so groß wie erhofft. Oft wird der Kleiderschrank, für den sonst kein Platz mehr ist, unter die Betten verfrachtet. Die Garage befindet sich meist eh' nur im Kopfbereich der Betten. Wir wollten eine große Garage ohne irgendwelche Einbauten. Sicher, wenn man weder Motorroller noch Fahrräder mitnimmt ist sie überdimensioniert, aber wir nutzen sie zu 100% aus. Was das Alkovengefühl betrifft, die "normalen" quer eingebauten Betten sind sehr oft höhenverstellbar. D.h. wenn unser Motorroller ausgeräumt ist, dann fahren wir das Bett herunter. Scheinbar hab ich das richtige Womo für meine 192 cm gekauft. Stehhöhe im Womo 210 cm Stehhöhe im Bad und Dusche 195 cm Bettlänge 200 cm Dieter
...dann siehst du dort die für mich einzige und günstigste Alternative eines extrem zuverlässigen Hecktrieblers wenn es beim Zwangskaufzeitpunkt (ich lebe gerade aus beruflichen Gründen für ein Jahr in der "Möhre") nicht für einen Sprinter gereicht hat, denn ich würde niemals einen Kredit für ein Hobby aufnehmen um ein Mobil mit über 2m Stehhöhe, großem über 2m Bett usw zu kaufen. Alles weitere hat Dirk perfekt erläutert. Ist aber logisch, dass man mit seiner Meinung im Regen steht wenn wohl annähernd 90% hier einen Fiat fahren... Christian
Hallo Dieter, psssssss.... , es gibt doch keine Womo's mit den Maßen. Nur Hundeduschen, kurze Betten, niedrige Stehhöhen, keine Kleiderschränke, usw. Ein Womo kauf ist mit Kompromissen und viel Zeit verbunden, dass einzige was einen noch Ärgern kann, sind die Qualitätsmängel die auftreten können.
Doch, genau die meint ja der Themensteller. Denn ob man mit 192 cm Körpergröße in einem 2 Meterbett und einer insgesamt 195 cm hohen Dusche glücklich wird???
Ich ja. Da ich nicht in der Dusche wohne sondern immer nur am Tag ein paar Minuten da drinn bin, ohne mich klein machen zu müssen, ist das voll in Ordnung. Das Bett reicht mir auch, na ja, fast, die Matratze könnte weicher sein :) Dieter Hallo Dieter, schön, dass es auch noch zufriedene Wohnmobilisten gibt. Bin zwar nur 1,77m aber mit 1,98m Stehhöhe und einem 2,10m Querbett auch mehr als zufrieden. :-) Michael ät rolf51, ich fahre ein TI-Mobil mit zwei Einzelbetten. Der Gang zwischen den Betten mit einer Breite von ca. 50 cm war für mich kein Hinderungsgrund dieses Mobil zu kaufen. Unser Mobil hat, wie weiter oben in einem früheren Post von mir geschrieben, auch noch einen ausgewachsenen Kleiderschrank. Für mich wäre es aber ein Hinderungsgrund, ein Einzelbett- oder Heckdoppelbetmobil zu kaufen, welches nur noch einen Kleiderschrank unter einem Bett besitzt. Auch das ist für mich eine Komfortfrage. Ich gehöre mit meinen 195 cm lebend Fleisch und 105 Kilo nicht gerade zur Pygmäenfraktion ( also alles so Leute unter 180 cm und 90 Kilo :D ) derjenigen, die sich hier zu allem und jedem äußern, aber nicht den Eingangspost von Selbstschrauber richtig gelesen haben. Dort steht eindeutig, dass er a) nicht in einem Bett schlafen möchte, in dem der nächtliche Toilettengang dem Partner weckt, weil man über ihn hinwegturnen muss b) er die Größe der Garagen bei solchen Modellen für unnötig hält. Warum also der Hinweis, wie gut man doch in einem 1,5 x2,x m großem Bett "gut" als langer Mensch schlafen kann? ( und dazu auch noch darauf hinzuweisen, das beim eigenen Mobil man die Garagenhöhe durch Verfahren des Bettes verändern kann). Hier wird ja gar nicht nach Alternativen gefragt, sondern die gewonnenen Eindrücke eines Messebesuchs geschildert. Ich habe gerade( von So 19.01.14 bis Di 21.01.14 bei einem Oslokurztrip das Gegenteil von Komfort in so einem Bett erlebt, zwar nicht im Womo sondern in einer Doppelbett-Kabine auf Colorline. Das ca. 1,45m "breite" Bett war weder für meine Frau noch für mich nun wirklich angenehm und erst recht nicht eine Offenbarung von Bequemlichkeit. Wir sind über 40 Jahre verheiratet und gewöhnt, jeder ausreichend Platz um sich zu haben, das bedeutet für uns auf jeden Fall ein Bett von 2,20 cm Länge und 2,0 m Breite im häuslichen Schlafzimmer. Da sind die 80 cm breiten Einzelbetten mit dem Zwischengang in unserem Womo schon eine andere Dimension, aber eben wegen des Zwischenraumes noch hinnehmbarer als die je Person zur Verfügung stehenden 70-80 cm eines sogenannten Doppelbettes. Letzte Bemerkung: für mich muss ein Auto die ausreichende Komforthöhe haben = ca. eine Handbreit freie Höhe über meinem Kopf. Da gilt dann wieder: früher gab es das von vielen Anbietern, heute kann man froh sein, eine durchgehende Stehhöhe von 195 cm im Womo zu haben. Und vielleicht auch das noch: man muss nicht wirklich jeden Mist mitmachen, den sich irgendwelche Mindfactories ( so nennen sich ja heute einige Entwicklungsabteilungen) ausdenken. meiner Meinung nach wird hier von vielen Leuten nur rumgeeiert und sinnlos genörgelt. Welches Ziel damit erreicht werden soll, erschliesst sich mir nicht. Vielleicht wollen sich einige ihre alte Karre wieder toll und schön reden um nichts neues kaufen zu müssen/sollen ,nicht können. Der Markt ist voll mit Anbietern und Modellen und auch für einen 250cm Langen wird sich ein Anbieter ans Zeichenbrett setzen. Wenn jetzt wirklich ein Serienhersteller auf den Zug aufspringen würde, täte sich kein Auto verkaufen lassen, weil dann das neue alte Problem wieder greift. Zu teuer oder zu schwer weil >3,5t. :? Hallo Thomas , ich kann das Genörgel hier auch nicht ganz greifen. Ich glaube das der Markt einfach nur die Wünsche der "Kunden" versucht zu erfüllen. Denn die haben es in sich......Heckgarage-Haushaltsdusche-Große Sitzgruppe und Einzelbetten-Stehhöhe innen 2m-Außenhöhe unter 3m und alles als 3,5 t 8) und das ist ja wohl auch das Mindeste!!! Es werden ja schließlich 50-70 Tausend für einen Teilintegrierten ausgegeben um dann Qualität aus einer Einzelfertigung zu erwarten. Tut mir leid aber mein Multivan hat schon 65000€ gekostet. ( aber ohne Tec-Tower ) :mrgreen: hallo; und meine dusche im globebus ist auch zu niedrig!!!! ABER isch mußte dieses womo kaufen; denn der einzige platz wo isch mein womo unterstellen kann ist meine garage und da ist die einfahrtshöhe 2,70 meter!! also niedere einfahrt = niedere dusche. aber das angebot von womos unter 2,7 meter ist sehr gegrenzt.aber isch bin zufrieden damit. mfg KH da haben die Hersteller ja noch mal Glück, dass sie nicht noch für zu niedrig gebaute Carports und Garagen ihre Rüffel kriegen. :D Was ich auch nicht verstehe, ist, das die Kleinwüchsigen die Probleme der Normal- und Großgewachsenen nicht verstehen wollen. Enthaltet euch doch einfach mal bei solchen Beiträgen. Fakt ist, das Hersteller, insbesondere auch im Segment über 3,5 t zunehmend die Stehhöhe zurücknehmen. Große Liner auf LKW-Fahrgestellen mal ausgenommen. Aber in dem Segment um die 100.000 € will mir das wirklich nicht recht einleuchten, warum 2-5 cm weniger Stehhöhe einen Sinn machen. jeder cm mehr Höhe kostet Gewicht und geht folgedessen von der Zuladung ab. Damit kann der Hersteller in den Werbeprospekten nicht punkten. Auf die nörgelnden 3 Promille verzichtet er. "Oben" angekommen? :D
.....weil ein großer Teil der Kundschaft hohe Doppelböden haben möchte und alle unter drei Metern bleiben wollen Moin, tja .... was der Kunde alles so wünscht .... ich glaube ja, dass das was da so Fabriziert wird nicht unbedingt der Kundenwunsch ist ... da haben eher Marketing Fiffis geguckt was sich gut vermarkten lässt ... ob da die tatsächlichen Bedürfnisse des Individuums Berücksichtigung gefunden haben wage ich zu bezweifeln. Je länger der fred wird und je mehr Meinungen da geäußert werden ... komme ich immer mehr zu dem Schluss, dass unser Hobby doch ganz schön individuell ist. Diejenigen, die "besondere" Ansprüche haben (wobei ... Körpergröße ist ja irgendwie nichts besonderes :roll: ) werden wohl oder übel auf Individuelle Hersteller zurück greifen müssen .... mit dem "Übel" das genau so etwas mehr Geld kostet .... die Stangenware wird das nicht erfüllen können .... da stehen halt Design und Marketing in der Reihenfolge wesentlich weiter vor dem Thema "Praktischer nutzen" .... Genau das kann man sich ja alle Jahre wieder auf den Messen ansehen .... offenbar gibt es ja aber "ausreichend" Kundschaft denen genau das reicht .... der Erfolg gibt den Anbietern ja Recht. Wer sich dann durch gerungen hat, ein Mobil nach seinem Gusto bauen zu lassen verzichtet gemeinhin auf "Design" und bunte Leuchtvitrinen ... das Wohnambiente ist da halt nicht so "ausgeprägt" ... wenn das dann auch noch dazu kommen soll, ist man finanziell in Bereichen, die der "normal Einkommensbezieher" vermutlich nicht wuppen kann oder will. So oder so .... wenn man das gewünschte auf einigermaßen erträglicher Fahrzeuglänge haben möchte wird man einen Tod sterben müssen ... ein TI wird wohl die gewünschten Themen nicht vereinen können ... Stehhöhe in der Dusche, Betten in erträglicher Länge und dann womöglich auch noch ein passende Sitzgelegenheit .... das ganze dann auch noch in "erträglicher" Produktqualität mit ausreichender Zuladung wird es wohl nur bei einem Individual Ausbauer geben. Solch ein Mobil dann auch noch in ordentlichem Zustand als "leistbares" Gebrauchtmobil zu finden wird zur echten Aufgabe. Viel Glück beim suchen. Dirk
:top: Es ist ja nicht so dass es keine Womo´s gibt welche die gewünschten Themen nicht vereinen können, aber ein TI kann es zumindest zur Zeit noch nicht. LG Frieder Es ist ja nicht so dass es keine Womo´s gibt welche die gewünschten Themen nicht vereinen können, aber ein TI kann es zumindest zur Zeit noch nicht. aber ja bei Laika didje
Meinst du z.B. den 4009 von Laika mit 1,94 m sogenannter Stehhöhe unter dem Hubbett und 1,92 m Bettlänge? Netter Versuch! |
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