Bodimobil hat geschrieben:Ooommmmm, Ooommmmm
Schreib doch mal was zum Winterbetrieb!
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Vergleich Alde Warmwasserheizung - Truma 1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9
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Schreib doch mal was zum Winterbetrieb! Gern ! Macht prima warm, bis in die weiteste Ecke, schön gleichmäßig. Selbst bei minus 17 und Sturm. Mehrfach, seit 2010 nix anderes mehr. Prima Regelung, Nachtabsenkung, alles wie im Steinhaus :ja: Wir findens top ! Da kam die olle Truma früher lang nicht hin !
Wieviel Gas braucht man bei diesen Witterungsbedingungen? Und Strom? Was war der Mehrverbrauch? wer einen Teilintegrierten ein 4-Jahreszeitenmobil nennt, dem glaube ich alles! :D
Richtuig! Und wir überwintern nicht in Spanien :D
Kann ich nicht beantworten .... wir wollen´s "WARM" und gemütlich - sonst nix ! Bei uns wird auch weder die Heizung abgedreht, noch Heißwasser, noch sonstwas ... läuft alles durch, wie zuhause auch. Nachts und in Abwesenheit halt reduziert. Toller vergleich des Aufheizens. Ich habe zu Hause Fußbodenheizung. Der Nachbar hat das gleiche Haus, allerdings mit normalen Heizkörpern. Das Haus des Nachbarn wird schneller warm als meines. Jetzt ratet mal wer wen um seine Heizung beneidet. Dass die ALDE länger benötigt bestreitet ja gar keiner. Wie oft macht man das? Wenn ich im Winter unterwegs bin lass ich das Womo nicht weniger als auf 18°C auskühlen. Dann benötigt die ALDE vielleicht 10 Minuten länger um auf 22°C zu kommen. Ist das jetzt ein Qualitätsmerkmal? Wer hier die ALDE schlecht macht weil sie zu laut ist hat keine Ahnung oder ist ein Troll!! Der verdient nicht auch noch von dir unterstützt zu werden. Gruß Andreas
das extremste bisher: Januar 2017 3 Tage in Ohlstadt kurz vor Garmisch-Partenkirchen Tagsüber -12°C , Nachts -20°C - es war richtig schön gemütlich.
Wenn ich bei -15 Grad starte und vier Std. bei meiner Alde mittels Wärmetauscher heize ist das sowas von mollig, aber das wissen ja die Alde Nutzer :razz: Wenn das soviel länger dauert wie in dem "Vergleichs-Test" dann sind dort einfach zu wenig oder zu kleine Heizkörper vom Hersteller eingebaut worden. Dann brauche ich natürlich auch ein höhere Vorlauftemperatur. So was weiß jeder Heizungsbauer schon im ersten Lehrhalbjahr... Andreas, ich bin kein Troll Du Schlumpf. Ich habe mein WoMo mit Truma bestellt, zwischendurch mal über Alde nachgedacht, mich dann aus den genannten Gründen für Truma entschieden. Am Freitag hab ich bei Schnee und Eis das WoMo abgeholt. Alde ist nicht besser als Truma oder umgekehrt. Sie haben beide Vor und Nachteile. Jeder muss die Vor- und Nachteile vor seinem ganz konkreten Nutzungsverhalten reflektieren. Ich mache weder aus einer Heizung einen Glaubenskrieg noch definiere ich mein Leben über ein Wohnmobil. :-) Ich will einfach Spass mit meinem WoMo und das ganze ordentlich machen. Drum stell ich als WoMo Nruling manchmal Fragen. Für uns ist ordentlich eben Truma. Wir haben auch ein >100K WoMo ohne Markise bestellt. Auch das ist für uns und wie wir das WoMo nutzen ordentlich. Für andere ginge das gar nicht. Ist aber auch kein Problem, weil ja jeder das WoMo anders nutzt. Alle haben hoffentlich trotzdem eins gemeinsam, die Freude am WoMo, mit oder ohne Alde oder Truma. Ich habe letzte Woche wieder den Extremtest gehabt, habe von Montag bis Samstag an der Warnow in Rostock gestanden und war bei der Bootsschule... leider haben wir nur die Theorie machen können, weil die Warnow dick zugefroren war. Temperaturen waren nachts bis minus 14 Grad, dazu eisiger Wind. Die Alde lief durch, am Tag mit 23, nachts automatisch abgesenkt auf 19 Grad. Am Sonntag vorher hatte ich die zwei 11kg - Tankflaschen befüllt. Das Gas hätte bis Samstag früh gereicht, ich habe mich aber nicht getraut, es darauf ankommen zu lassen und war am Donnerstag Mittag nachtanken. Da waren von den 44 Litern 25 verbraucht. Da ich den Frontrollladen, der die unisolierten Scheiben des Fahrerhauses aus dem Wohnraum trennt, unten hatte, und das am Tage auf dem Dach antauende Wasser dicke Eiszapfen auf die Frontscheibe produziert hatte, habe ich am Donnerstag früh bei minus 12 Grad den Rollladen hochgezogen und den Motorwärmetauscher eingeschalten, so dass der Motor mittags schon weit im Plusbereich war und sofort und ohne Vorglühen ansprang. Das hat aber sicher auch noch einmal Gas gekostet. Weiteres Plus waren die 200 Ah Lithiumbatterien... am Montag früh voll von der Fahrt, war ich nach zwei Tagen mit Schnee auf den Solarmodulen bei 56%, am Mittwoch habe ich, als es aufhörte zu schneien, den Schnee runtergekehrt und die Sonne hat bis Freitag Mittag die Batterien wieder voll gehabt bei weiter laufendem Verbrauch, allein am Donnerstag hat es fast 1,2 kWh nachgeladen. Den Stromerzeuger habe ich nicht einmal starten müssen... LG Peter
Wie hoch war denn der Gasverbrauch? Das die Alde nicht heizt, hat wohl noch keiner angezweifelt! Hallo Peter, danke. Endlich mal einer mit Fakten. man muss da wirklich keinen Glaubenskrieg machen...wie schon geschrieben beide Systeme haben Vor und Nachteile...und wenn beide den Einbauvorschriften des Herstellers (ist ja seit 1997 mittlerweile der gleiche) gemäß eingebaut werden, funktionieren auch beide sehr gut. Das Problem ist doch eher das einige WoMo Hersteller diese Heizungen ohne den dafür notwendigen Sachverstand einbauen...zu kleine Heizkörper...falsch plaziert..Einbauort ungünstig (unterm Bett) usw. das führt dan zu Problemen die man aber nicht Truma oder alde zuschreiben sollte.
Volle Zustimmung, wir diskutieren hier, um auch für uns in der Zukunft die richtige Entscheidung zu treffen und anderen zu helfen. Auf der CMT 2018 in Stuttgart haben wir uns umgesehen und intensiv mit dem Thema befasst. Bezüglich der Heizkörpergröße (Konvektor/Lamellen) gibt es mit dem beengten Raum im Wohnmobil, Probleme.
Meine Rede - eine ALDE kann nur in einem dafür geeigneten Wohnmobil gut funktionieren. In kleinen Wohnmobilen kann sie einfach nicht so gut funktionieren. Ich möchte jetzt aber wissen, in welchem Wohnmobil die ALDE so laut war. Wir sollten hier nicht über die Heizung schimpfen sondern über diesen Womo Hersteller. Gruß Andreas Oben schon geschrieben. Hymer B 704 SL. Wie ist das mit der Menge des Duschwassers. Truma hat wohl mehr Liter im Kessel. Aber wie ist es in der Praxis? Alde oder Truma … wer duscht länger? Ist halt der Unsitte geschuldet, Heizungen unters Bett zu bauen. Die haben da einfach nix verloren, egal ob Truma oder Alde. Dafür gibt es Sitztruhen oder Kleiderschränke - oder Doppelböden. Wobei es bei der Truma ja eigentlich noch schlimmer ist, weil die Heizluftverteilung nach vorn kaum noch funktioniert, zumindest nicht ohne Zwischengebläse. Wenn sich ein Einsteiger sowas kauft, OK. Aber als erfahrener Wohnmobilist sollte man dem Hersteller klar und deutlich sagen, was er da für einen Mist gebaut hat und vom Kauf Abstand nehmen. Hymer... sollte eigentlich genug Erfahrung haben, um so‘n Mist nicht zu fabrizieren. Da haben wohl inzwischen auch nur noch die Interieurdesigner und Kaufleute das Sagen. bis denn, Uwe
Keine Ahnung bei Alde. Wichtig bei der Truma ist, das Wasser auf maximale Temperatur (60 Grad) zu stellen. Dann reichts mit der Druckpumpe und dem beidosierten Kaltwasser für ca. 5 Minuten Duschen, dann wirds langsam kühler, geht aber mit Nachstellen der Mischarmatur noch ein paar Minuten. Und nach 10 Minuten Pause kann dann der nächste, dann ist das Wasser wieder heiss. Hier kommt es eher auf die Leistungsfähigkeit der Pumpe als auf die Heizung an, denke ich. Mit Druckpumpe ist das Vergnügen schöner, aber schneller zuende... bis denn, Uwe
Meine Erfahrungen sind: Truma mit Tauchpumpe hatte gefühlt länger warmes Wasser als Alde mit Druckpumpe. Hier sollte jedoch beachtet werden, dass bei uns schon erheblich mehr Wasser durch die Druckpumpe verbraucht wird. Weil es halt schön ist. Jetzt mit Alde und der Flow heißes Wasser bis der Wassertank leer ist. .. Das Thema Truma und duschen kommt zur Unzeit. :-) Der Kessel hat 10 Liter. Ich hatte die auf Eco (sprich 40 Grad). Ausserdem war ich gerade dabei das Imnere des WoMo von 15 auf 22 Grad zu erwärmen. Unter der Dusche ist mir also heute morgen das Warmwasser ausgegangen. Nach Murphy direkt nach dem Einseifen. Also raus. Das Wasser auf Hot gestellt (60 Grad). Gewartet. Tat sich aber nichts. Dann fiel mir ein, dass ja das Raumaufheizen Vorrang vor Wasserheizen hat. Also nochmal raus und auf Booster gestellt (dann hat Wasser Vorrang). Nach 5 Minuten war es mir zu blöd und ich hab kalt geduscht. :-) Schon geil so ne Truma :D . Was mich beim Wasser aufbereiten der Alde ein bissle stört ist, das im Modus mehr Warmwasser, die Umwälzpumpe des Heizungswassers solange abschält, bis der schnell Aufheizvorgang abgeschlossen ist. Komfortabel im Vergleich zur Truma ist, das unter Service und Konfig, die Warmwassertemperatur im Kessel abgefragt werden kann. Den zitierten Test finde ich auch Käse. Ich hatte Truma, hab jetzt Alde. Richtig ist - wie im Test - dass die Truma sehr schnell warme Luft in den Raum pustet. Aber die Wände bleiben zunächst kalt, ein Gefühl von Behaglichkeit fehlt da erstmal. Die Alde braucht ganz sicher etwas länger, dafür heizt sie das Mobil etwas nachhaltiger und gleichmäßiger auf. Hatten wir aber alles schonmal. "Bodimobil" Ich hatte schon einen mindestens geschätzt 30 zeiligen Text geschrieben -- -- -- und wieder gelöscht. Nein ich reg mich nicht auf
Und ich habe mir, nicht nur hier, einmal eine Schreibpause verordnet. Wenn ich mir jetzt mal so aus der Leseposition die Minuspunkteverteilung, die Punkterevision und die ganzen Beiträge anschaue, habe ich inzwischen den Eindruck, wir sind auf Facebook oder Twitter und nicht in einem sachbezogenen Forum. Ist aber bestimmt nur mein Eindruck und meine Meinung, Gruß Andreas
Es handelt sich um einen Laika Kreos 5009. Teilintegrierter 7,70m lang. Modelljahr 2016. Ich weiss nicht, wie es bei den Modelljahren davor war.Der Händler sagte im Verkaufsgespräch, dass er aus eigener Erfahrung mit diesen Modellen mit einer 11Kg Flasche bei Nachts Minus 20 Grad 4 Tage ausgekommen ist! Da wurde u.a. im Bereich des Unterbodens einiges verändert.
Dann wäre die mögliche Ursache für den vergleichsweise hohen Gasverbrauch zu wenige Konvektoren. Wie schon geschrieben, sind bei dem Modell in dem Bereich vorne deutlich weniger Heizkörper verbaut, als bei ähnlichen Womos. Da wäre schon noch Platz. Kann das wirklich so grosse Unterschiede erklären?
25 Liter Gas in 4 Tagen bei starker Kälte. Das sind ja völlig andere Werte als bei mir und anderen Alde Besitzern. Das war bei meinen Vorgängern Mobilen mit Truma Heizung ähnlich. Es sieht ja so aus, als ob die Truma immer relativ sparsam mit dem Gas umgeht und das es bei der Alde beim Verbrauch stark auf den Einbau der Heizkörper durch den Aufbauhersteller ankommt.
Wie schauen denn die Einbauvorschriften aus? Ich meine nicht, die Bilder von Alde wie die Heizkörper eingebaut und angeströmt werden sollen, sondern wieviele Heizkörper mit welcher Leistung notwendig sind. Es wäre ja ein Lösungsansatz, nachträglich Heizkörper zu installieren. Aber wieviele? Bringt das dann was?
:roll: :roll: Nein - das halte ich für "normal" .. Etwas mehr als eine Flasche Gas bei Dauerfrost in 4 Tagen .. was soll daran ungewöhnlich sein .. :nixweiss: TRUMA oder ALDE ... sowas haben wir auch ...
Genau DESHALB machen solche Angaben keinerlei Sinn ! Es ist weder das Fahrzeug, noch die Einbausituation, noch der genaue T-Verlaub tags/nachts, noch das persönliche Wärmeempfinden, noch die Leidensfähigkeit, noch die Anwesenheit im Fahrzeug ...... Kann noch ein bissi ... :D
Ich hatte mir das vor ca. 3 Jahren mal angeschaut. Da ist mir aufgefallen, dass bei der gleichen Baureihe (Cartagho C-Line, Hymer B-Klasse) bei den kurzen Grundrissen keine Alde erhältlich ist. Bei den längeren Grundrissen dagegen schon.
das muss aber nicht zwingend nur mit Alde zu tun haben. Ein Hersteller wird die teurere ALDE-Heizung nur bei den Mobilen anbieten, deren Grundpreise schon in einer Region sind, wo die Preisdifferenz von drei bis viertausend Euro nicht als entscheidend beurteilt wird. Meistens sind längere Mobile teurer als kürzere (des gleichen Herstellers) - das wissen auch Carthago und Hymer...... Volker ;-) Ausserdem wird die Alde bei Fahrzeugen die es auch mit 3,5t gibt nicht angeboten. Zumindest bei Carthago. Das liegt meiner Meinung nach aber nicht allein am alleinigen Mehrgewicht der Alde, sondern dass die doppelten Wände für eine vernünftige Luftzirkulation einiges an Platz benötigen der in kleineren Mobilen einfach nicht da ist. Diese ganze Frage Truma oder ALDE stellt sich bis auf ganz wenige Ausnahmen eigentlich gar nicht, da in 90% aller Fälle die Frage lautet: Großes teures Mobil mit ALDE oder kleines günstigeres Mobil mit Truma. Und die wenigen Ausnahmen sind dann so Krücken mit ALDE unterm Bett und zusätzlichem Gebläse. Gruß Andreas
Kann ich aus eigener Erfahrung nicht bestätigen, ich habe wahrlich einen sehr kurzen Grundriss... und es funktioniert bestens. Damals hatten eben noch Leute mit eigener Camping Erfahrung das sagen bei der Planung und Konstruktion und nicht Anzug-tragende Bachelor Studenten die in ihren Leben noch nie das Produkt getestet haben was sie am Computer Design haben. Bei meinen Mobil ist unter der Sitzgrupe und im Bad Fussboden Heizung...an der Frontscheibe und an beiden Seitenscheiben große Konvektoren, der Raumhohe Kleiderschrank ist beheizt. Alles Funktioniert bestens... und ja ich hatte auch schon Modelle die mit Truma ausgestattet waren, daher kann ich beide Systeme gut vergleichen.
Dem kann ich nur zustimmen! Ich habe mal mit zwei verschiedenen Herstellern gesprochen, übereinstimmende Aussage: Ob Warmwasser oder Umluft, beide heizen nach DIN/EN. Nur ist bei der Warmwasserheizung der Aufwand für die Hinterlüftung, den Möbeleinbau und die effiziente Heizkörperplatzierung deutlich aufwendiger und bei manchen Grundrissen kaum zu realisieren! Meine Kurzform dazu: Warmluft kann ich überall hinblasen, für Warmwasser brauche ich Rohre. Gruß Andreas Ich bringe da nochmal den Energieerhaltungssatz in's Spiel. Die im Gas enthaltene Energie wird in Wärme umgesetzt. Ob via Luft oder Wasser als Transportmedium ist zunächst egal. Auch der Wirkungsgrad der Verbrennung dürfte relativ gleich sein. Wenn wir also von zwei identischen Mobilen mit identischer Isolierung ausgehen, dann muss zwangsläufig die Energiemenge in Form von Wärme identisch sein. Unterschiede kann es energetisch betrachtet dann nur noch im Faktor Zeit geben (also wie schnell Gas in Wärme umgesetzt wird) oder in der Verteilung innerhalb des Mobils. Alles andere können "nur" noch Komfort- und Handling-Unterschiede sein. Was ist mit der Abgastemperatur? Ist die auch gleich? Ja, muss wohl, gleiche Gase, Propan/Butan mit Sauerstoff. Gasverbrauch der Berenner annähernd gleich. Das einzige was nicht gleich ist ist auf jeden Fall das "Wohlfühlverhalten" der Drinsitzer. Ob meine Frau sich wohlfühlt oder ich (beide geht bei gleicher Kleidung temperaturmässig nicht) ist ein Unterschied von 11 kg in 4 Tagen. Gruß Andreas Keine Ahnung. Ich glaube aber nicht an relevante Unterschiede. (Wobei das natürlich - zumindest theoretisch - eine Möglichkeit wäre, wo Energie zusätzlich nach aussen entweicht.) und ....vielleicht waren auch im alde Mobil einfach nur zu kleine oder zu wenig Konvektoren verbaut... mit Sicherheit sogar. Das weiß jeder Heizungsbauer...zu der Raumgröße und zu der Vorlauftemperatur muss ich passende Heizkörper haben...es ist ja nicht so das die alde zuwenig Leistung bringt...ergo im Dauerbetrieb läuft. |
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