Das fällt unter den Faktor Zeit.
Weniger Konvektoren verlängern die benötigte Zeit.
Während die Truma das Gas in einem solchen Fall unstrittig schneller in Wärme umgesetzt und abgegeben bekommt (und zwar oberflächliche Luft-Wärme), reicht das Gas bei der Alde dann im Gegenzug einfach auch länger.
Am Ende irgendwann haben aber beide Systeme die gleiche Menge Gas in die gleiche Menge Wärme umgesetzt.
Nur eben nicht innerhalb der gleichen Zeit.
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Vergleich Alde Warmwasserheizung - Truma 1 ... 5, 6, 7, 8, 9
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es geht ja eben um den Faktor Zeit... wenn das eine Mobil 2 h länger braucht zum aufheizen dann passt was mit der konvektorgröße nicht...oder die Luftzirkulation ist eingeschränkt...
irgendwann ja...aber am Anfang ist bei der Truma die Wärmeabstrahlung sogar größer (wenn das Mobil dort schneller warm war) weil die Temperatur Differenz zur Außentemperatur größer ist
Nö, das sehe ich so nicht. Die Alde macht erstmal gemütlich das Wasser warm. Wenn das warme Wasser dann an den Konvektoren ist, dann steigt dort die erwärmte Luft irgendwo an den Seiten gemächlich und von alleine nach oben. Logisch, dass es etwas dauert, bevor da was in der Mitte ankommt. Auch bei korrekter Dimensionierung. Die Truma pustet hingegen brachial die warme Luft direkt aus der Heizung mitten in den Raum. Ebenfalls logisch, dass die Luft in der Mitte schneller warm ist. Insofern ist das Testergebnis nicht verwunderlich und nachvollziehbar. Aber eben trotzdem ein Kack-Test, weil viel zu beschränkte Sichtweise. :roll: Es wird wohl keiner seine Kaufentscheidung schlecht machen, sonst müsste er ja eine Fehlentscheidungen zugeben :D
grandiose Sichtweise :roll: auf dieser Basis lässt sich in einem Forum natürlich trefflich diskutieren :wink: Ich habe mich jetzt angepasst. Schreibt keiner mehr was stichhaliges :D Hans ...das eine alde länger braucht als eine Luftheizung sehe ich auch so....auch aus den von dir angegebenen Gründen. Aber ob das 50% länger dauert ( bei korrekter Installation ) daran habe ich meine Zweifel. Was ich an der Truma gut finde ist, ich kann je nach Tageszeit die Ausströmer anpassen und so z.B. nachts unser Bett bevorzugt beheizen. Tags über die Sitzgruppe. Heizung ist in der Sitzgruppe untergebracht.
Ich habe bei meiner Alde im Bereich des Heckbettes einen separaten zuschaltbaren Strang. Hallo Rolf, und vorn kannst Du eindrosseln?
... ich habe doch die Alde, aber die "Alte" 3000er.. LG Peter Die spezifische Wärmekapazität von Wasser ist 1,163 . Die von Luft ist 0,34! Noch Fragen? Warum hat fast jedes Haus eine „Wasserheizung“? Weil es angnehmer und effizienter ist, aber auch teurer! Eine Lagerhalle oder Werkstatt wird meistens mit „Luft“ beheizt, geht schneller, komfort ist zweitrangig. Der Energieverbtauch ist identisch, da nicht die Heizung Energie braucht sondern immer das zu beheizende Objekt, ehal ob Womo oder Haus oder Halle. Grüße vom Heizungsbaumeister und Energieberater. Was länger Wärme hält braucht halt auch länger um warm zu werden. :-) Ich find Alde und Truma toll, sonst würde ich frieren. Offtopic PS Ich gebe unproblematisch einen Fehlkauf zu. Ich hab Sitzheizung gekauft. Die braucht im WoMo kein Mensch, egal ob Truma oder Alde, denn das WoMo ist ja morgens nie kalt wie ein Auto :-) Das hast mMn Du schon richtig gemacht mit der Sitzheizung - durch den grossen Raum, den Du hinter Dir hast beim Fahren, zieht es sogar im Sommer im Womo - so jedenfalls meine Erfahrung im ML-T (mit Truma, nur um mal nicht ganz OT zu sein... :razz: ) lg, Marny Mit Alde zieht nichts da die Alde die Motorwärme nutzen kann und es dadurch im ganzen Womo gleichmäßig warm ist. Hast Du Deine Alde sogar im Sommer an? :razz: Ich hab im Sommer die Klimaanlage an! Zwischen Ziehen und Wärme ist ein Unterschied! Ich habe im ML-T nicht gefroren im Sommer - sondern es hat teilweise am Rücken gezogen. Da das Womo keine Sitzheizung hatte, habe ich mir hin und wieder ne Decke in den Rücken gelegt.
Ja klar :!: Wo soll denn sonst Heißwasser herkommen ... :nixweiss: Abfahrt = ALDE an .... Rückkehr = ALDE aus ! Das Raumthermostat steht im Winter/Sommer unterschiedlich .. :idea:
Es gibt 2 Möglichkeiten warum es zieht (Luftbewegung): 1. Es ist etwas undicht (Fenster/Tür) und es entsteht ein Luftzug. 2. Es ist keine Undichtigkeit, aber es gibt ein Temperaturgefälle. So z.B. in der nähe einer kalten Fensterscheibe. Wenn es im Fahrerberich 25°C sind und im hinteren Bereich des Aufbaus nur 18°C, dann entsteht eine als unangenehm empfundene Luftbewegung. Da es dichte Wohnmobile nicht gibt, und in der Regel die Lüftung während der Fahrt an ist, kommt es natürlich zu einer Kombination von beidem. Der Temperaturunterschied verstärkt den unangenehmen Luftzug aber wesentlich. Das übrigens auch wenn der Fahrerhausklima vorne auf 20°C runterkühlt während es hinten 30°C ist. Soviel zu "Zwischen Ziehen und Wärme ist ein Unterschied!" Gruß Andreas [/quote] Und was macht die Alde dann? Kühlen kann sie doch nicht etwa auch noch? Das sind eben die Temperaturkombinationen, die man im Sommer häufig antrifft. Vorne kühlt die Klimaanlage - hinten brütet die Hitze. Es zieht. Aber zurück zum OT. Alles richtig gemacht mit der Sitzheizung. lg, Marny Offenbar kann die Truma zwei Dinge besser. 1. Die Luft schnell erwärmen. 2. Gezielt da die Luft hinpusten, wo es kalt ist oder wird. Unsere Truma hat 9 Ausströmer und so kann im strengen Winter, immer da ausreichend geheizt werden wo es gerade notwendig ist. Je nachdem ob Tag oder Nacht. Da brauchst du ja ein Verkehrsleitsystem fürs Heizen. Und was macht du in der Dämmerung und Nebel ? Also Eure Sorgen möcht ich haben. :lol: Gruß Micha Zum Abschluß: Ich hatte beide Systeme, Truma im Carado 449 ohne Doppelboden, Alde im Dethleffs XLI mit Doppelboden. Geheizt haben beide, auch bei -20 und mehr im Winterurlaub, ich lebe noch! Ist eine Preis-und Glaubensfrage, die Alde hat mit Sicherheit mehr Vorteile, die Truma hat auch ihre Daseinsberechtigung. Wer noch nie eine Alde oder den Vergleich hatte, ist vermutlich immer mit seiner Truma zufrieden, warum auch nicht. Mir war sie nur zu laut, sonst war alles ok. Ohne Alde Erfahrungen war ich kurz davor mir einen Bürstner Elegance 728 mit Truma und „Doppelboden“ zu bestellen. Heute würde ich das niemals machen. Genau das ist der Punkt für mich. Die Truma höre ich nicht. Gar nicht. Die Alde im Hymer B 704 SL war mir zu laut. Da hätte ich nie schlafen können. So ging es mir mit der Truma, war im Carado unter dem Bett verbaut und sehr laut beim Starten und im Betrieb. Die Alde ist auch unter dem Bett, absolut lautlos. Also: liegt nicht an Alde oder Truma, sondern am Womo!
Oder am Alter.....
Ersta mal Sorry Wolfgang musste zum zitieren deine Smilys entfernén sonst hätte ichs nicht gepostet bekommen... Gott seis gedankt! Amen! Ganz ehrlich, das war jetzt einfach mal nach langem lesen und staunen eine vernünftige Zusammenfassung! Da ich gerade dabei bin die Glaubensfrage für mich zu entscheiden, dachte ich schon wo bin ich hier gelandet :lol: Muss aber jetzt doch auch etwas anmerken was mir aufgefallen ist...Die Truma ist schlecht, die Alde ist suuuuper !!! Dennoch finden sich überproportional Treads die Probleme der Alde bzw. mit ihr beschreiben... Wie mir scheint gibt es zur Truma deutlich weniger Problemtreads...oder ist das jetzt selektive Wahrnehmung? Entschieden habe ich mich übrigens noch immer nicht ;-)
Ich denke das ist eher selektiv. Wobei die Truma meiner Meinung nach halt das einfachere Konzept ist und damit wohl auch weniger Störanfällig. Ich würde (wenn ich die Wahl hätte) lieber eine Alde nehmen WEIL meine GG "lustigerweise" allergisch auf Hundehaare ist und die halt bei der Truma "fröhlich" durch die Luft schaukeln , was bei der Alde ja nicht so wäre. Leider habe ich da nicht die Wahl gehabt Wenn das Womo einen Doppelboden hat, hat man bei der Truma auch eine "Fußbodenheizung". Hat das Womo einen Wärmetauscher, wie z. B. Eura im Winterpaket oder optional geordert, kann man darüber auch während der Fahrt mit der Motorwärme heizen. Ist die Truma dann noch vorn in einer Truhe der Dinette verbaut, ist es hinten im Schlafraum etwas kühler als vorn (wie zu Hause) und hören tut man sie auch nicht im Bett.
Hatte ich schon mal geschrieben. Einfach mal sauber machen. Bei viel Dreck, einmal mehr.
Aber bei manchen Verlegungen ist es echt eine Sauarbeit, von einfach keine Rede. Pressluftpistole, Adapter auf 72 cm, alle Ausströmer schließen und jetzt Druck. Hoffentlich hast du vorher das ganze Womo ausgeräumt (Bettzeug, Geschirr) Huznd und Strand ergeben eine wunderbare Mischung in den Warmluftrohren. Ich lasse den Dreck inzwischen drin!! Meine GG würde rote, grüne und gelbe Tüpfelchen bekommen wenn ich das Zeug rausblase. Ist aber nur meine Faulheit, Gruß Andreas
Davon war nicht die Rede. Ich mußte noch nie die Rohre putzen. Waran das wohl liegt? Ich habe selber eine Alde, aber auch bei dieser setzt sich jede Menge Schmutz in den Radiatoren ab, wollte ich früher auch nicht glauben. Ich glaube nicht das sich die Systeme viel nehmen, die Truma bläßt den Staub mit mehr Gewalt rund, könnte man glauben, aber die aufsteigende Warmluft bei der Alde fördert auch Staub mit. Ist zu Hause auch nicht anders. Ich habe beim Bau alle Fußböden gefliest und Fußbodenheizung verlegt. Selbst die wirbelt den Staub durch die Luft obwohl sie durch Brennwerttechnik mit geringer Vorlauftemperatur läuft.
Danke für Deine Ehrlichkeit!
Keine Ahnung wo das steht, aber ich lebe ja im Wohnmobil und werde sicher nicht mit einem Staubsauger hinter jedem Hund herlaufen :D wir saugen jeden Abend und Morgen die Flächen ab aber trotzdem sind meiner Ansicht nach mehr Haare und andere störende Stoffe bei einer Truma in der Luft den bei einer Alde. Für Allergiker ist das sicher spürbar und daher meiner Meinung nach ein Argument für die Alde Wir hatten im Frankia eine Truma und jetzt im Concorde eine Alde. Meine beiden Allergiker sind sowas von dankbar, das wir nun mit der wassergeführten Heizen. Wir haben auch keine Haustiere und saugen 1 - 2 mal am Tag. Das haben wir auch schon immer gemacht. Fakt ist, dass die Truma deutlich mehr Staub aufwirbelt als die Alde, ist ja auch klar, dass ein Gebläse, welches seine Ausströmer meist direkt über dem Boden hat, durch seinen künstlichen Luftstrom Staub stärker aufwirbelt als einfach warm aufsteigende Luft. Es hat auch niemand behauptet, dass die Alde-Luft „keinen“ Staub mit sich führt aber es wird die Luft und der darin vorhandene Staub nicht noch zusätzlich in Bewegung gesetzt. Und wer ein staubfreies Wohnmobil hat, sollte sich das Verfahren zur Staubfreiheit patentieren lassen, da ist definitiv potential zum Geld-Drucken drin. :D Beide Systeme haben Ihre Vor- und Nachteile und jeder muss selbst entscheiden, welches das bessere System für die eigenen Bedürfnisse ist.
So ist es, Gruß Andreas Vielen Dank für den Input... Das ist klar, die Entscheidung nimmt mir niemand ab... Gibt es auch Unterschiede bezüglich der Heizleistung? Oder anders gefragt, gibt es jemand der die Truma drin hat und im Winter friert weil das Fahrerhaus zu kalt belibt beim heizen?
Das hängt wohl nicht am System - Truma oder Alde - sondern daran wie der Hersteller das System integriert, d.h. bei Truma wie viele Ausströmer an welcher Stelle verbaut werden und bei Alde wieviele Konvektoren wie eingebaut werden, und ob der Möbelbau genug Platz für Luftzirkulation lässt. Bei beiden Systemen kann man auch viel falsch machen. Gruß Andreas
Denke ich nicht ! Aber WIR empfinden die Wärmeverteilung der Wasserheizung als deutlich angenehmer. Die Truma pustet aus ein paar Ausströmern und macht dort lokal warm. Die Alde pumpt Heißes Wasser rund um und verteilt gleichmäßig. Hat denn auch jemand von euch beide Systeme an Bord? Mir würde bei einem Selbstausbau so etwas vorschweben. Die Alde als Hauptheizung und die Truma hauptsächlich fürs Raumbad. In der Übergangszeit reicht diese fürs Wäsche waschen und trocknen und um beim Duschen und anderen Badaktionen nicht zu frieren.
Ich verstehe den Aufwand nicht - eine Alde funktioniert auch wunderbar im Raumbad - auch in der Übergangszeit. Da die wegen Warmwasser sowieso schon an ist sind die Konvektoren auch ganz schnell warm. Wenn es nur für 10 Minuten sein soll dann kannst du gleich einen Föhn oder Heizlüfter nehmen. Gruß Andreas
Hab sowas mal in einem alten Clou I gesehen .. ALDE und für vorn ne Truma, als Zusatzheizer für kalte Tage (damals waren halt die Liner-Armaturenbretter noch unbeheizt). Aber ich glaub auch : überflüssig - für den Zweck ! Als Zusatz und Rückfallsystem .. :gruebel: .. schon eher ! (Steht ein Neubau an, Markus ?? ) Hatte 2 ClouLiner mit Alde und Truma. Die Truma habe ich nie genutzt! Vielleicht spart man mit Truma ein wenig Gas für das Raumbad, aber der regulierbare Handtuchheizkörper ist der, der richtig ballert und der funktioniert nur mit der Alde. |
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