Erfahrungen mit Bleikristall-Batterien Lead-Crystal-Battery 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 21

IchBinsWieder hat geschrieben:Andreas ...echt jetzt?
Die 120er ist eine 132Ah, es ist demnach gar keine Vollentladung sondern eine Tiefentladung,

Leute, ich antworte auf Parameter eines TE und bekomme diese Antwort. Der Kernsatz war übrigens: Nein, wenn du die gleichen Grundsätze wie für deine AGM zugrunde legst hast du ca. 90Ah zur Verfügung.
Ich möchte weder die Nutzer/Anhänger einer LiFeYPO4, einer Bleikristall, einer Gel, einer AGM oder einer einfachen Nassbatterie von irgendetwas überzeugen. Aber alle Untersuchungen, Dokumentationen etc belegen/schreiben/dokumentieren dass eine Vollentladung eines auf Blei basierenden Akkus negativ für die Lebensdauer ist. Lest euch die chemischen Vorgänge bei der Platteninitialisierung doch mal durch! Das heißt ja nicht dass man es ein/zwei Mal machen kann, aber es verkürzt definitiv die Lebensdauer.
Echt jetzt! Gruß Andreas

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Moin Andreas, das die Lebensdauer sich dadurch verkürzt hat auch niemand bestritten. Siehe dazu einfach die Zyklen Angaben bei den verschiedenen SoC.
Aber ich kann sehr wohl die C20 Angabe komplett entnehmen wie ja schon einige Tests bewiesen haben.

andwein hat geschrieben:Leute, ich antworte auf Parameter eines TE ... Der Kernsatz war übrigens: Nein, wenn du die gleichen Grundsätze wie für deine AGM zugrunde legst hast du ca. 90Ah zur Verfügung.

Andreas, die Frage von Brina war aber eine ganz andere!

brina1510 hat geschrieben:Und ich hab des richtig verstanden (nur noch mal für mich als blonde Frau)....wir hatten bisher eine 120Ah AGM Batterie, heißt effektiv standen uns 60Ah zur Verfügung?! Wenn ich mir jetzt eine 120Ah Bleikristall einbaue, dann hab ich theoretisch 120Ah zur Verfügung? (und bitte jetzt keine komplizierten Rechnungen, ich will nur es Ergebnis wissen :-P)

Warum sollte man also die gleichen Grundsätze wie für eine AGM zu Grunde legen? Das beantwortet doch die Frage gar nicht. Die Frage von Brina ist schlicht mit JA zu beantworten, egal was du meinst.

andwein hat geschrieben: .. Aber alle Untersuchungen, Dokumentationen etc belegen/schreiben/dokumentieren dass eine Vollentladung eines auf Blei basierenden Akkus negativ für die Lebensdauer ist. .. Das heißt ja nicht dass man es ein/zwei Mal machen kann, aber es verkürzt definitiv die Lebensdauer.

Alle Untersuchungen, Dokumentationen etc belegen/schreiben/dokumentieren auch dass man eine Bleibatterie nicht 2 Jahre ohne erneute Ladung lagern kann - Na und? Die BK kann das aufgrund ihrer geringen Selbstentladung.

Und ja,natürlich geht das auf die Lebensdauer, das bezweifelt doch niemand. Das steht auch so im Datenblatt. Deswegen wird die Ah teurer, weil die Zyklen sich unproportional reduzieren.

Das Rad wurde nicht neu erfunden ... es wurde nur erheblich verbessert.

andwein hat geschrieben: Lest euch die chemischen Vorgänge bei der Platteninitialisierung doch mal durch! Das heißt ja nicht dass man es ein/zwei Mal machen kann, aber es verkürzt definitiv die Lebensdauer.
Echt jetzt! Gruß Andreas

Ja. Trotz aller YT Videos. Dass eine handelsübliche 120 Ah BK mehr als 600 Vollzyklen bei 100 % Entladung oder mehr als 1000 Vollzyklen bei 90% ohne massivsten Kapazitätsverlust (oder sudden death) mitmacht das würde ich gerne mal in einem kontrollierten Testaufbau sehen.
Wenn das zutrifft , frage ich mich , warum im professionellen Potovoltaikbereich immer noch OPzs Akkus verkauft werden.

Nette Grüsse

Armin

Wird ja auf YT so gezeigt. Du kannst natürlich glauben, was du willst, aber wenn ich die Wahl zwischen einem unbelegten Gefühl und einem ganz gut gemachten YT-Video mit plausiblen Daten habe, weiss ich, was ICH glaube. Und genau deshalb fahr ich auch seit Herbst 2017 ne 200 Ah BK spazieren. Und wenn die auch nur zur Hälfte hält, was das Datenblatt und die Messungen auf YT versprechen, werde ich ihren Tod in den nächsten 10 Jahren wohl nicht erleben. Schaun mer mal.

bis denn,

Uwe

sch8mid hat geschrieben:........ das würde ich gerne mal in einem kontrollierten Testaufbau sehen.
Wenn das zutrifft , frage ich mich , warum im professionellen Potovoltaikbereich immer noch OPzs Akkus verkauft werden.

Verkauft wird viel wenn der Tag lang ist, von Schrott bis Supertuper-Hitech, von völlig ungeeignet bis Spitzenqualität. Das ist als Argument absolut untauglich.

... verkauft wird vom Händler auch oft das, was am meisten Gewinn oder Provision bringt...

bis denn,

Uwe

Hallo

Ich plane meine Batterie Kapazität zu erhöhen . Original habe ich in meinem Carado T334 x250 -Bj2016, eine Varta Professional Dual Purpose AGM 840 095 085 unter dem Beifahrersitz.
Bin am überlegen , ob ich eine zweite Varta AGM "dazu setze",.....
Irgenwie macht mir es nur Bauchschmerzen , das die vorhandene "schon" zwei Jahre alt ist.

Drum jetzt die Überlegung , auf zwei mal Lead Crystal 6-CNFJ-65 umzubauen ...

Meine eigentliche Frage bezieht sich auf meinen verbauten EBL . Es ist ein EBL 119 .

Ladeschluss-Spannung
-14,4V/16h
-14,7 V / 4 h
Ladestrom
18 A
18 A
Spannung für Erhal-
tungsladung
13,7 V mit automati-
scher Umschaltung


Ich "stolpere" hier über die 4 Stunden bei der Ladeschluss- Spannung .

Ist das für die BK -Technologie nicht viel zu lang?

Danke ,
Mfg. Steffen

Hallo Steffen,

sorry, deine Frage ist mir durchgegangen.

Vermutlich fragst du deswegen

BK (float) 0,1 CA oder (zykl) 0,3 CA bei sofortiger Rücknahme der Ladespannung bei Erreichen der 14,7 Volt, da sonst Zerstörungsgefahr!

Ich kenne dieses Zitat und hab mir wegen meinem Kommentar bereits 2 Negative eingefangen.

Ich weiß, dass der User immer wieder auf die Kurve aus den Datenblättern verweist. Von selber Person wird aber auch auf die Notwendigkeit des Fraron Ladegerät verwiesen, welches powertrust für die BK verkauft. Dieses LG stellt nichts anderes als eine AGM 2 Kurve zur Verfügung. Dort wird die LSS fälschlicherweise AGM1 genannt und läuft mit 14,6V statt der üblichen 14,7V.
Es gibt nun zwei Möglichkeiten. Der User hat recht mit der Kurve. Dann wäre aber sein geliebtes Fraron-LG das verkehrte (auf dessen Notwendigkeit er bei der BK selbst immer wieder hinweist), oder er liegt einfach falsch und powertrust weiss was sie mit der Empfehlung tun. Immerhin geben sie 3 Jahre Garantie ohne auf die Kurve hinzuweisen.

Powertrust hat mehrfach, sowohl schriftlich aus auch mündlich am Telefon bestätigt, dass ein normales Ladegerät mit 14,7V die volle Kapazität und eine geminderte, aber nicht geschädigte, Kapazität mit 14,4V bereitstellen lässt.

Niemand in diesem Forum betreibt die BK mit eine speziellen Ladegerät. Der eine lädt mit 14,4V, der andere mit 14,7V und niemand hat Probleme. Es wäre gar nicht möglich auf diese Kurve einzugehen wenn man Solar nutz.

Ich lade mit Solar und AGM2, mit dem Booster und AGM2, mit dem Schaudt EBL und 14,3V und parallel mit einem CTEK und 14,4V und die BK macht genau das, was beim Verkauf versprochen wurde .... und das jetzt im dritten Jahr.

Es wird also nicht so heiß gegessen wie gekocht wird.
Du musst selbst entscheiden, ob du dich von einem Einzig mit seiner BK-Allergie irritieren lässt, der seine eigene Batterie nach drei Jahren geschrottet hat, oder von den Besitzern der BK mit all ihren Erfahrungen informieren lässt.

Ich würde auf 14,7V gehen, solange du einen Temperaturfühler anschließen kannst, wenn nicht, würde ich zumindest in der heißen Zeit auf 14,4V gehen und wenn es wieder kühler wird zurück auf AGM2 schalten.

Ich hoffe dir mit der Antwort geholfen zu haben.

Besten Dank Charly für deine Hilfe.

Wünsche einen tollen Tag.
Mfg. Steffen

IchBinsWieder hat geschrieben:Hallo Steffen,.......


,..........Ich würde auf 14,7V gehen, solange du einen Temperaturfühler anschließen kannst, wenn nicht, würde ich zumindest in der heißen Zeit auf 14,4V gehen und wenn es wieder kühler wird zurück auf AGM2 schalten.

Ich hoffe dir mit der Antwort geholfen zu haben.

Hallo Charly

So genau kenn ich die verschiedenen Aussagen nicht .

Mein EBL 119 hat leider keine Temperatur Kompensation bzw. keine Möglichkeit eines anzuschließenden Temperatursensors.

OK, die Spannungsumschaltung Temperatur abhängig meinerseits ( 14,4 bzw 14,7 Volt ) versteh ich .
Was mich aber stört, sind die 4 Stunden bei 14,7 Volt nicht viel zu lang ?

Mfg. Steffen

Ich würde mich wegen den 4h nicht verrückt machen.
Das ist ein IOuO LG und wird rechtzeitig in die Erhaltungsladung umschalten und nicht stur seine Stunden abreißen, sonst würde GEL oder BS 16h gebrutzelt :!:

Ja .ja ...davon ging ich aus , das er nach erreichen von 14,7 Volt "stur " vier Stunden da verweilt und dann auf 13,8 Volt runter geht. So erlese ich das jedenfalls aus den Angaben von Schaudt.

Mfg. Steffen

Schaudt schreibt in der Anleitung zum EBL 119

Zitat:"Uo Automatische Umschaltung auf Voll-Laden mit konstant 14,4 V (Blei-
Gel) bzw. 14,7 V (AGM). Die Dauer der Voll-Lade-Phase richtet sich
nach der Batterieart und wird am Gerät eingestellt."


Ich interpretiere dann für Blei Gel -16 Stunden und AGM 4 Stunden.

Zwei 6-CNFJ-65 Akkus sind bestellt . Nach der Montage werde ich es beobachten.


Mfg. Steffen

Steffen,
ich interpretiere das so! Es ist imho völlig egal was Schaudt da schreibt, ob 2, 4 oder von mir aus auch 6 Std. Die Batt. nimmt wenn sie voll ist sowieso keinen Strom mehr auf, egal ob da 13,8, 14,4 oder 14,7 V anliegen. Ich lasse mich aber gerne eines Besseren belehren, wenn das glaubhaft begründet wird.
Aber gegen vermuten und "was wäre wenn" Sprüchen der üblichen Verdächtigen bin ich allergisch. :ja:
Gratulation zu deiner Bestellung, da hast du sicher gut entschieden.

Was mir aber immer noch im Kopf umgeht ist der immer geringer werdende Preisunterschied von 2x65Ah BK um € 520,- zu € 990,- bei LiFePo (Fraron, greenpower) und der Gewichtsunterschied von annähernd 30kg. OK, die Kapazität wäre bei den BK höher und sie wären robuster. Die Lifepo hingegen sind doch kälteempfindlicher, dafür leichter mit weniger Kapazität und teurer. Hmmmmm? Da muss man wohl gewichten was einem persönlich wichtiger ist. Das hast du wohl getan. :top:

Hallo Heimdall

Besten Dank für deine Antwort.
Ich hab mich für die 6-CNFJ-65 entschieden, weil ich für mich was " einfaches, robustes, ohne viel zwingend notwendiges technisches Drumrum " haben wollte . Ich komme aus dem Modellbau Bereich und kenne da zu gut Lipo Akkus ....OK, kann man so direkt nicht vergleichen, aber ich hab da unterm Sitz im Wohnmobil lieber Bleiakkus....OK...so denk ich heute ...wer weiß .
Naja und Preislich find ich die 6-CNFJ-65 schon grenzwertig.
Habe auch nicht vor einen Wandler zu betreiben.
Wollte eigentlich Wochenende "umbauen" ,....leider kommen die 6-CNFJ-65 erst nächste Woche ...
Ach ,....ich hasse das ...immer dieses warten ...

Schönen Freitag
Mfg. Steffen

Hallo Steffen,

viel Spass mit den neuen.
Lass uns mal wissen ob du zufrieden bist, oder wenn nicht, warum nicht.

Ich denke aber, dass du viel & lange Freude an den beiden haben wirst.

Hallo an die Fachleute und ein danke an die vielen Berichte/Tests/Praxiserfahrungen. Wobei ich vieles nicht und vieles überhaupt nicht verstehe. Das will nicht in meinen Kopf. :wall:

Habe denn Beitrag mit den 91 Seiten über die Blei-Kristall gelesen und jetzt diesen auch noch überflogen, :nixweiss:
bin von der Blei-Kristall überzeug, Klingt für mich als Sorglos-Batterie bezüglich Tiefenentladung und wieder Laden, hat mehr Kapazität, denke die wird die richtige sein.
Haben keine Solar, es ist kein Platz auf dem Dach ( Seekajak Transporter)
Winter: Stehen >2 Tage am Platz fahren dann ein Stück weiter brauchen 6-8 Nespresso die Alde läuft und 3 Stunden TV / 24 Stunden, Licht, Laptop,- geht sich das aus? Landstrom sollte wenig in betracht kommen.

Ich möchte in unseren neuen Pilote 2x200A Blei-Kristall montieren, hab da noch ein paar Fragen, bitte um Einfache Antworten
Die Batterie hätte gerne einen Aufstellungsplatz mit ca, 20° ?
Bestand ist der EBL 271, einbauen möchte ich von Votronic-Batterie-Computer 400S, VAC 60-15/30 Triple, Wechselrichter SMI 1700

Den Batterie- Computer stelle ich max. mit 440A ein? C20 Habe so viel über Einstellungen von C10 und so gelesen, was hab ich falsch verstanden? egal, was stell ich ein?
Minimum wert?

Dan war noch das Thema mit dem Temperaturfühler, schlisse ich so an wie Votronic das alles empfiehlt, oder ?
Type stelle ich auf AGM 2 14,7V-13,8V
Ausschaltschwelle % ?
Einschaltschwelle %?

Wieviel Volt habe ich bei einer Entladung von 50-60-70-80 % Ohne Wechselrichter Schwankungen, einfache ca. Angabe reicht mir völlig aus

Hoffe das mein Geschreibsel verständlich ist :razz: :?

Und hoffe auf viele Antworten

Fledermaus hat geschrieben:Hallo an die Fachleute und ein danke an die vielen Berichte/Tests/Praxiserfahrungen. Wobei ich vieles nicht und vieles überhaupt nicht verstehe. Das will nicht in meinen Kopf. :wall:

Einfach fragen ... dir wird bestimmt geholfen

Fledermaus hat geschrieben:Habe denn Beitrag mit den 91 Seiten über die Blei-Kristall gelesen und jetzt diesen auch noch überflogen, :nixweiss:

Das Du dir das angetan hast :lach:
Lies diesen genauer, denn da findest du schon einen Teil deiner gesuchten Antworten

Fledermaus hat geschrieben: bin von der Blei-Kristall überzeug, Klingt für mich als Sorglos-Batterie bezüglich Tiefenentladung und wieder Laden, hat mehr Kapazität, denke die wird die richtige sein.

Hat nicht mehr Kapazität, kann nur voll genutzt werden

Fledermaus hat geschrieben:Haben keine Solar, es ist kein Platz auf dem Dach ( Seekajak Transporter)
Winter: Stehen >2 Tage am Platz fahren dann ein Stück weiter brauchen 6-8 Nespresso die Alde läuft und 3 Stunden TV / 24 Stunden, Licht, Laptop,- geht sich das aus? Landstrom sollte wenig in betracht kommen.

wenn Triple, könntest du über einen Solarkoffer aus Flex-Modulen nachdenken

Fledermaus hat geschrieben:Ich möchte in unseren neuen Pilote 2x200A Blei-Kristall montieren,

für einen WR eine gute Größe

Fledermaus hat geschrieben:hab da noch ein paar Fragen, bitte um Einfache Antworten
Die Batterie hätte gerne einen Aufstellungsplatz mit ca, 20° ?

Nö, ist ihr relativ egal, solange die Spannung passt

Fledermaus hat geschrieben:Bestand ist der EBL 271, einbauen möchte ich von Votronic-Batterie-Computer 400S, VAC 60-15/30 Triple, Wechselrichter SMI 1700

Den BC würde ich nicht nehmen. Schau dir mal BlueBattery D1 an.
Der passt ganz hervorragend zum Triple ... aber warum Triple wenn du eh kein Solar nutzt und nur selten an Landstrom willst?
Würde, wenn die Lima es hergibt eher eine 90A Booster nehmen

Fledermaus hat geschrieben:Den Batterie- Computer stelle ich max. mit 440A ein? C20 Habe so viel über Einstellungen von C10 und so gelesen, was hab ich falsch verstanden? egal, was stell ich ein?
Minimum wert?

440Ah sind richtig. C20 ist Standard bei den BCs.

Fledermaus hat geschrieben:Dan war noch das Thema mit dem Temperaturfühler, schlisse ich so an wie Votronic das alles empfiehlt, oder ?
Type stelle ich auf AGM 2 14,7V-13,8V
Ausschaltschwelle % ?
Einschaltschwelle %?

kann ich nicht helfen .. ausser AGM2, das ist richtig

Fledermaus hat geschrieben:Wieviel Volt habe ich bei einer Entladung von 50-60-70-80 % Ohne Wechselrichter Schwankungen, einfache ca. Angabe reicht mir völlig aus

schau mal in diesen Thread ... da gibt es Entladungskurven aus denen du die Werte entnehmen kannst.

Fledermaus hat geschrieben:Hoffe das mein Geschreibsel verständlich ist :razz: :?

ja :ja:

Fledermaus hat geschrieben:Und hoffe auf viele Antworten

die werden folgen

Danke an Ich bins wieder

Da habe ich mein nächstes Problem, hab mir das mit den Diagramen angeschaut, und :nixweiss: vielleicht war das alles einfach Zuviel zum lesen, Dachte mir auf der nächsten Seite wird es besser, auf der nächsten Seite, und dann Seite 89 es gibt einen link mit neuen 14 Seiten :eek:
Ich bin einer der immer alles angreifen muss um es zu verstehen, Computer, Handy und Fremdsprachen alles ein unverständliches Thema, wenn es greifbar ist alles kein Thema, aber die Batterie :?: Diagramme :?: Vergleichstabellen :?:
Für mich reicht es wenn mir geschrieben wird das das so funktioniert zB. 3 Wochen Frankreich....... keine Probleme, oder der oder die hat das so gemacht und es funktioniert, das ist eine Aussage die ich verstehe, ich weis auch das das bei mir nicht so funktionieren muss, ist alles nur ein Glaubensbekenntnis,

Die Lima macht laut Fiat 150A Euro 6. Der Vac 60-15/30 hat keinen Solar Anschluss- ist ein verwirrender Name von Votronic will das Thema von Lader und Booster nicht neu aufmachen, irgendwo ist bei mir der Geistige Wille und der € zu Ende. Hmm Booster 90A und nie wieder an Landstrom klingt aber schon verlockend, kann das wirklich gehen :?: Im Winter fahren alles vom Fiat ( Wischer Licht Heizung) auf voller Leistung macht da die Lima noch mit :?: im Sommer schaut da die Rechnung für die Lima und den Bord-Batterieverbrauch besser aus.

BlueBatterie D1 werde ich mir anschauen, hoffentlich verstehe ich das :idea:

Bitte kannst du mir das schreiben wegen der Voltangabe bei 50-60-70-80% dann werde ich es auch verstehen.

Ich bin sicher nicht allein mit meinen Problem, da gibt es sicher noch viele Leser die das auch greifbar brauchen.

Tach Batman ;D

stimmt, der Name Triple ist zu pauschal, bezieht sich aber wohl auf den Pulser-Betrieb?!
Genau den brauchst du nicht, da die BK nicht von der Sulfatierung betroffen ist.
Würde die Landladung dem Schaudt überlassen und auf 90A gehen.
Den Booster kannst du bei Bedarf drosseln und wenn du das nicht machst, schont er trotzdem sie Starterbatterie.

BlueBatterie D1 ist simpel in der Handhabung. Du kannst alles auf dem Smartphone lesen und vor allem auch aufzeichnen.

Die Spannungen in der Tabelle, beziehen sich nicht auf die Ruhespannung nach drei Stunden, sondern auf die Spannung während der Belastung mit rund 10A bei 132Ah, das wären bei dir dann ca. 33A bei 440Ah.
Die Prozentwerte sind ca.-Werte, weil mein alter BC nicht genau war.

Hallo Charly,
animiert durch deine Liste hab ich heute auch den Kapazitätstest gemacht da mir meine 2 alten Banner a 95Ah langsam unheimlich werden.
Nach 7 Stunden hatte ich fast dasselbe Ergebnis wie deine 2 BK.
Beginn um:
10:00 Uhr 12,8V Entnahme 13,5A BC zeigt 99% mit 189 Ah Kapazität, 15 Stunden nach Ladung.
17:00 Uhr 11,8V Entnahme 12,1A BC zeigt 50% und 95Ah Restkapazität
Was sagst du nun zu den 7 Jahre alten AGM's ? Das sind doch Werte wie wenn sie neu wären?? Das kann doch nicht sein, oder doch :?: :?:
Mache ich da irgendwo einen Mess/Gedanken Fehler?

Heimdall hat geschrieben:Was sagst du nun zu den 7 Jahre alten AGM's ? Das sind doch Werte wie wenn sie neu wären?? Das kann doch nicht sein, oder doch :?: :?:
Mache ich da irgendwo einen Mess/Gedanken Fehler?

Hallo Heimdall,

dass der BC noch 50% Restkapazität anzeigt, bedeutet doch nicht, dass die auch noch vorhanden sind.



Wenn die Tabelle auch für Deinen Akku gilt, war weniger Restkapazität im Akku.


Gruß Gerald

Hallo Gerald,

ich verlass mich lieber auf das was an Ort und Stelle gemessen wird als auf Tabellen. Schliesslich gehe ich mit meinen Akkus jetzt problemlos in die achte Saison. Abgelesen habe ich die Werte allerdings unter Last, das verfälscht sie wohl etwas.
Letzthin hat jemand sogar behauptet dass meine Starterb. bei Anschluss des CTEK am EBL nicht geladen wird weil ein Schaltplan das so sagt, obwohl mein BC die Ladespannung definitiv anzeigt.

Langsam glaube ich fast dass mein BC fantasiert, wenn ich euch so lese. :lol:

Hallo Heimdall,

Gerald hat da schon recht, die %-Anzeige stimmt nur, wenn die ECHTE Kapazität eingetragen ist und deine hat sicher nicht mehr die gleiche wie am Anfang. Du hast aber auch recht, weil die Spannung während der Belastung gemessen wurde, also nicht so richtig aussagekräftig. Du hättest einfach 2-3 Stunden nach der Entnahme mit der letzten Spannungsmessung warten müssen.

In einem liegst du aber falsch. Ich habe nur EINE 132Ah BK und bei gleicher Entnahmemenge von 95Ah und einer Spannung von 11,8V habe ich bei 32%SoC und du angezeigte 50%SoC. Das zeigt dir auch, dass du nicht mehr die volle Kapazität hast, denn gleiche Spannung bei gleicher Entnahme, aber 44% mehr Ursprungskapazität passt nicht zusammen.

Dennoch brauchst du dir vermutlich keine Gedanken über neue Batterien machen und kannst sehr happy über deine sein.

Kurze Zwischenerfahrung: unser Womo stand jetzt ca. einen Monat ohne Landstrom unterm Carport, also nix Solar. Spannung der 200er BK 12,70 Volt, was etwa 80% Restladung entspricht. Strom dran und der mit 18 A angegebene EBL (Calira 30/18) drückte 20 A in den Akku, ging nach einer Minute auf 11 A zurück.
Der EBL war die ganze Zeit an, weil in den ersten vier Wochen Standzeit per Zeitschaltuhr zwei Stunden am Tag geladen wurde. Die zwei kwh, für die Münzen im Automat waren, sind erfahrungsgemäss nach va. vier Wochen aufgebraucht.

Die Batterie scheint die Minusgrade also gut überstanden zu haben.

bis denn,

Uwe

Hi Charly,

danke für die Info. War mir ja klar dass da was nicht stimmen kann. Aber was hätte sich ergeben wenn ich die letzte Spannung erst später gemessen hätte? Vermutlich wäre sie um einige 10tel höher gewesen, was würde mir das dann sagen?
Wie kann ich die tatsächliche Kapazität mit dem BC feststellen damit ich dem BC die Ausgangskapazität einstellen kann? Als Belastung hatte ich den Kühli mit offenen Türen genommen, so hatte ich eine Entnahme von 13,5A zu Beginn bis 12,1A nach 7 Stunden. Hoffentlich tut das dem Kühli nichts wenn er über 7 Std voll durchläuft?
Wäre meine Rechnung: 7 Std. x Durchschnittslast 12,4A = 87 Ah Batteriekapazität richtig?
Wenn das stimmen würde wären meine Batt. wohl hinüber? Da ich aber bisher keine Probleme hatte frage ich mich, was tun? Sie jetzt einfach aus Angst/Vorsorge entsorgen fällt mir schwer.

Danke für eure Hilfe.

Ich hab den Test genauso gemacht.
Schau dir die Tabelle von Gerald an. Sie kann als grobe Orientierung dienen, denn die Schlußspannung ergibt sich auch immer durch die Höhe der Belastung.
Wäre die Ruhe-Spannung auf 12V hochgegangen, wäre 3/4 aus der Batterie.
Setzt du die 3/4 als 95Ah, wäre 1/2 ca. 63Ah. Du kannst also noch 1/3 deiner Kapazität nutzen und nicht mehr die Hälfte.
Ich würde dem BC einfach 120Ah hinterlegen und beobachten.

So sind auch viele zum Entschluss gekommen, dass die bekannteste SMF platt ist.
7% aus 280Ah herausnehmen und dann eine Spannung von 12,2V ist scheintot :roll:

Ob ich eine neue kaufen würde, würde ich sicherlich von der Urlaubsplanung abhängig machen. Bei uns stehen jetzt viele Kurztripps an.
Da hätte ich genug Zeit um das Ganze zu beobachten. Wäre aber meine erste Reise eine längere, würde ich vermutlich tauschen, weil ich den Stress mit Batterieausfall im Urlaub nicht nochmal haben will. Da ist also auch ein Haufen Sicherheitsdenken mit drin.

Danke Charly,

genau so werde ich es machen. Den BC auf 120Ah einstellen und beobachten, scheint mir ein guter Kompromiss zu sein. Falls dann weiter keine Probleme auftauchen werde ich den Test wiederholen, die Ruhespannung dann aber nach einigen Stunden vor dem Wiederaufladen messen.
Ausserdem habe ich noch 2 Stk Batts derselben Kapazität seit Jahren ungebraucht herumstehen. Die sollte ich auch mal messen wieviel Kapazität die noch haben, wenn ich was finde was als Belastung taugt. :wink:

cu

Servus
Wie war den die max Lademöglichkeit A der BK bei 2x220Ah :?: Votronic Booster vcc1212-90

Aber wenn ich mit lehren Batterien zu Hause ankomme.
Wie sollte den die min. Lade A sein :?: :?: EBL 18A genug :?: oder Zusatzlader Votronic A? :?:
Danke

Normalerweise sollen Bleibatterien mit C10 geladen werden, d. h. eine 200 Ah Batterie sollte man mit mindestens 20 A laden. Ist natürlich nur der Anfangsladestrom, geht ja dann mit steigendem Füllungsgrad runter.
Für 2 x 200 Ah würde ich ein Ladegerät mit mindestens 40 A installieren, alleine schon wegen der Ladezeit.
Bei uns stehen für die 200er BK 18 A aus dem Calira, X? A aus der LiMa (max bisher gesehen waren 12 A, aber da war die Batterie fast voll) und 6-7 A aus dem Solarcontroller zur Verfügung (bei Sonne). Das ist nicht besonders viel, aber wir kommen damit hin.

Die 14,7 Volt für ‚ab und an mal ganz voll‘ macht der Solarcontroller.

bos denn,

Uwe

Bk können mit max. 0,3C geladen werden. Das wären bei 440Ah rechnerisch 132A. 90A sind demnach schon ok, wenn der Rest der Technik dazu passt.

Ulli

Die 200Ah ist max. 60A angegeben. Das wären also nach Vorgabe 120A.
Meine 120Ah lt. Datenblatt mit max 36A und bekommt trotzdem 45A.
Powertrust sagt, dass das kein Problem ist.

Ich glaube das man keinen Landstrom mehr benötigt wenn man mit 90A laden kann und über 440Ah verfügt.
Zum einen hat man sehr viel Kapazität und zum anderen kann man sie wirklich schnell wieder einspeichern.
Deswegen habe ich dazu geraten den Booster groß auszulegen und auf Landstrom zu pfeifen.
Wir kommen nie mit leeren Batterien zu Hause oder am Ziel an. Ab Ankunft ist das eigene Verhalten für den Energiehaushalt zuständig.

Sevas Charly

Du hast recht, und du hast gesehen das ich deinen Rat mit Booster 90A übernommen habe, bin noch ein wenig unsicher gewesen, gesundes Mistrauen wenn man sich nicht auskennt ist wichtig. :wink:

Es wird öfter vorkommen das wir 30 min von zu Hause frei stehen, Winter wie Sommer und das 2-3 Tage, und dann werden die Batterien nicht voll seien.

Wollte, feig wie ich bin, in Vorbereitung die Sicherungen gleich mit machen bei der neu Verkabelung Batterie-Booster-.... egal mache ich gleich fertig und Pasta. Wenn das Geld reicht, :eek: bin beim zusammen schreiben. :cry:

Mal schauen was geht, :cry: :cry:
Werde berichten :wink:

Servas
Gerhard

Fledermaus hat geschrieben:...

Es wird öfter vorkommen das wir 30 min von zu Hause frei stehen, Winter wie Sommer und das 2-3 Tage, und dann werden die Batterien nicht voll seien.

Mißtrauen ist immer gut.

30min wären 45A ... es gibt aber wieder die nächste Fahrt zum 30min entfernten Platz... dann wären es 90A.
Stehst du zu Hause und hängst am Landstroms reichen die 18A dicke, da ein sofortiges Aufladen der BK nicht wichtig ist.
Fehlen dir 400Ah würdest du rechnerisch in 24 wieder voll sein. Wenn nicht, der Booster drückt bei der nächsten Fahrt.
Egal wie, ich kann mir kaum vorstellen, dass die Rechnung nicht zu deinen Gunsten aufgeht.

Servas Charly

Da werde ich bis zur Bestellung noch mit mir Hadern :roll:
Danke Charly :mrgreen:

Servas aus Österreich
Gerhard

Heimdall hat geschrieben:Danke Charly,

genau so werde ich es machen. .....

Das einzige was du nicht machen solltest, ist deine Batterien als intakt an den nächsten verkaufen.
Aber ich weiss ja, dass DU so ein verdorbener Charakter zum Glück nicht hast ... ;D

IchBinsWieder hat geschrieben:Das einzige was du nicht machen solltest, ist deine Batterien als intakt an den nächsten verkaufen.
Aber ich weiss ja, dass DU so ein verdorbener Charakter zum Glück nicht hast ... ;D

Charly, Charly.......du bringst mich da auf eine Idee......als Starterbatterie würden die sicher noch einige Jahre ihren Dienst tun. :lol:

IchBinsWieder hat geschrieben:Hallo Steffen,

viel Spass mit den neuen.
Lass uns mal wissen ob du zufrieden bist, oder wenn nicht, warum nicht.

Ich denke aber, dass du viel & lange Freude an den beiden haben wirst.

Hallo

So , Akkus heute angekommen...Wochende wird eingebaut...
Beste Grüße Steffen

Hallo an alle,
kleine Zwischenfrage:
Kann es sein, dass die Preise für BK Batterien seit dem Spätjahr extrem gestiegen sind ?
Ich hatte für meine zwei 150AH bei Companydepot 370Euro/Stück bezahlt, aktuell sehe ich
die grad überall für 520 Euro...

Ja ,hab ich mich auch schon gefragt.
Bleipreis ist gestiegen ,ja, aber welcher Anbieter hat so die Preise nach oben geschraubt ?
Nennt mich zu skeptisch,auch Langzeiterfahrungen von > 2 Jahren sind noch keine da.
Ich denke das ist kein schlechter Akku ,aber langsam wird die Entfernung zu den Preisen wirklich exzellenter
BS Akkus einfach zu gering.
Wenn man gut verhandelt gibt es für 698 . - Euro
einen Hoppecke 12V 2 OPzV bloc geschlossen /wartungsfrei.

Das einzige Manko ist die Höhe von 383 mm bedingt durch die Röhrchentechnik.Aber wer diesen Akku stellen kann , hat sicher keine schlechte Alternative.
Ansonsten : jahrzehntelang bewährte professionelle Technik
Garantie auf 1300 Zyklen bei 80 % Entladetiefe. (Moll gibt garantierte 1500 Zyklen für den offensichtlich baugleichen Akku an ) .
Zwar konservative 120 A /C10 aber die sind
bei 52 kg Bleigewicht des Akkus sicher auch längere Zeit vorhanden.
Es gibt durchaus Inselanlagen , die seit 15 Jahren ,auf dieser Akkutechnologie basierend, funktionieren.

Nur so mal als Gedanke für Leute , die keine Lipos wollen , und falls die BK Akkus noch teurer werden

sch8mid hat geschrieben:Ja ,hab ich mich auch schon gefragt.
Bleipreis ist gestiegen ,ja, aber welcher Anbieter hat so die Preise nach oben geschraubt ?

Meine hab ich vor zwei Jahren um diese Zeit rum einbauen lassen. Der Preis ist seit dem von 460 auf rund 520 € gestiegen. Das sind 6,3% pa. Bei einer Inflationsrate von gut 2% ist das zwar nicht wenig, aber im Einzelfall sind 6,3% pa jetzt nicht so ein krasser Ausreißer.

Ulli

Edit: Hab grad nochmal geguckt. Die IR lag 2017 bei 1,8%. Ändert aber im Prinzip nichts.

Klar, stimmt .... andere Mütter haben auch schöne Töchter.

Der Unterschied von knapp 460€ (BK) auf 700€ lässt aber noch irre viel Spielraum. :mrgreen:
Der größte Nachteil der Hoppecke ist das irre hohe Gewicht. Da kann man sich anstelle von einer 120Ah OPzV schon fast eine 200Ah BK reinstellen und das allein macht sie so schon zum Aussenseiter, egal ob sie die gleichen Zyklen schafft (was ich nicht anzweifle).

Das waren die Preisangaben von Feb.2016 --> Link

Powertrust hat geschrieben:BATTERIE / Preis (excl. MWST)
6-CNFJ-55 / 134,00 €
6-CNFJ-90 / 209,00 €
6-CNFJ-120 / 278,00 €
6-CNFJ-150 / 315,94 €
6-CNFJ-200 / 459,00 €

Vom jetzigen Preisniveau sollte es aber wirklich nur noch nach unten gehen.
Ich denke die Schmerzgrenze ist wohl erreicht, denn die Akzeptanz bei LiFeYPO4 für die deutlich höheren Preise ist mittlerweile bei den Womo-Fahrer angekommen. Obwohl auch da die Preise in den letzten Jahren nach oben ging .... und soviel Blei ist da nun wirklich nicht drin ;D

Ich nehme mal an, dass die Nachfrage aus dem Campingbereich für BKs gerade anzieht, deshalb machen die Preise das auch. Nach oben ist aber immer noch Luft bis zu LiFePo, die sind pro Ah immer noch dreimal so teuer, mindestens. Bei Ausnutzen der vollen Kapazität hat die LiFePo natürlich ein paar Zyklen mehr :D

Die oben genannte Blei/Säure ist mit dem Gewicht pro Ah nicht wirklich eine Alternative fürs Womo, finde ich. Und viel teurer auch noch...

bis denn,

Uwe

Hallo ,

ich habe eine Frage und hoffe mir wird hier geholfen .

Problem : Wir stehen im Sommer in Nord- Norwegen und nutzen eine Engel Kompressor Tiefkühlbox , welche kontinuierlich läuft , um unsere gefangenen Fische einzufrieren . Leistungsaufnahme 32 Watt / 12 Volt . Nun ist es schon mehrmals vorgekommen dass uns die Sonne im Stich gelassen hat , wir hatten keinen Ertrag mit der Solaranlage und nach 3 Tagen gingen die Batterien in die Knie.

Fakten : Momentan 3 Solarpanel 120 , 3 AGM Batterien 100 AH , 1 45 Ah Ladegerät und ein kleines Honda Aggregat i10 ist vorhanden .Voltronic Solarregler SR 324 Duo Digital und Voltronic LCD Solar Computer S ist eingebaut .

Stromverbrauch - Alde Heizung , Druckpumpe , 3 bis 4 Stunden Tv und LED Licht, Laptop laden

Folgendes habe ich vor : Tausch der AGM gegen 4 x 110 AH BK ,( es gehen leider keine 2 220 AH in den Batteriekasten , Gewichtsprobleme habe ich keine ) Einbau eines Ladeboosters , MPPT SOLARREGLER , Batteriecomputer

Ich würde gerne für eine Woche oder länger an einem Platz stehen bleiben - wäre das dann unter den geschilderten Umständen möglich ?

Oder hat jemand eine andere Lösung im Hinterkopf ?

Ich bin für jeden Vorschlag /Einschätzung / Idee offen ,

vielen Dank erstmal ,

mit freundlichem Gruß
Schwedenmuk