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Hallo, na ja, ein Hybrid-System, weil der Verkäufer nicht das liefert, was er versprochen hat? Man kann immer alles absichern, schon klar. Aber wie weit geht das dann? Und wenn dann die Blei-Batterie unbemerkt den Geist aufgegeben hat, dann steht man auch im Wald. Gruß Klaus
Gute Idee, LiFeYPO4 oder Hybridsystem - oder geeigenter Einbauort - aber Harald hat auf das WERBEVERSPRECHEN vertraut und eine ARCTIC für Temperaturen bis - 30 Grad erworben, und jetzt hat er den Salat - bin schon auf die Lösung durch Herrn Tappeser neugierig. Harald, ich hätte nicht so viel Geduld, Respekt! Helmut
Ja, aber Werbeversprechen sind eines, die eigene Realisierung ist was anderes. Und die neue Li hätter er zu seiner alten, vorher eingebauten, Bleibatterie parallelschalten können. Die alte Blei hätter er später, wenn überhaupt, immer noch rausschmeißen können. Könnte, hätte, würde, ich schreibe das ja nicht für "Harald", da ist das Kind schon in den Brunnen gefallen, leider. Aber es lesen doch sehr viele mit, die sich mit Gedanken zum Einstieg in die Lithiumtechnik tragen und die haben damit einen Gedankenanstoß für ein mögliches Vorgehen! Gruß Andreas
Das ist eine Meldung, die hat was. Danke Franz [quote="basste315"][quote="andwein"] Ja, deshalb Hybrid-System Nur meine Ansicht der Dinge, Gruß Andreas Gute Idee, LiFeYPO4 oder Hybridsystem - oder geeigneter Einbauort - aber Harald hat auf das WERBEVERSPRECHEN vertraut und eine ARCTIC für Temperaturen bis - 30 Grad erworben, und jetzt hat er den Salat - bin schon auf die Lösung durch Herrn Tappeser neugierig. Harald, ich hätte nicht so viel Geduld, Respekt! Helmut Hallo Helmut, ich konnte gestern mein Wohnmobil beim Händler nach über drei Wochen mit warten auf die Rücksendung der Liontron Batterie abholen. Nach sehr vielen Emails und Telefonate mit Liontron wo anscheinend keiner genau weiß was der andere macht. Bei meinem letzten Telefonat am 24.01.22 hat man mir zugesichert dass man mir eine neue Batterie zusenden würde Die sollte spätestens am Mittwoch beim Händler sein. Am 28.01.22 kam dann die Meldung die Batterie ist zurück aber keine neue sondern meine alte. Es gab keine Rückmeldung darüber was jetzt an der Batterie gewechselt wurde oder was Defekt war. Meine Werkstatt bekam auf die Frage der Kosten des mehrmaligen Ausbau der Batterie. Die Antwort das man die Ausbaukosten nicht übernehmen würde und man Stillschweigen darüber soll. Ich kann nur jedem davon abraten sich eine Liontron Batterie zu Kaufen ich würde jeden anderen Hersteller vorziehen. Die stehen auf einem sehr hohem Ross. Und der Kunde ist der letzte Dreck. Verkauft und dann Sitzen gelassen. Mal sehen ob die Batterie 5 Jahre hält. Gruss Harald
Nur meine Meinung: Halt viele Versprechen auf Papier, jetzt kommen die welche die Versprechen einlösen wollen und jetzt wirds eng. Die kämpfen um jeder Reklamation, um jeden Pfennig und wer weiß sogar ums Überleben??? Nur eine Vermutung, Gruß Andreas
Hallo Harald, erst einmal: Normalerweise liefern die Löwen -soweit man das aus Forenberichten ableiten kann- keine schlechte Hardware, leider gibt es häufig andere Mängel...... Großartige Werbeversprechen und mangelhafte Qualitätsprüfung vor Auslieferung sind in Frage zu stellen, z.B. scheinen unterschiedliche und falsche BMS-Einstellungen in letzter Zeit nicht selten vorzukommen. Und was helfen 5 Jahre Garantie, wenn man zwischendurch sein WOMO wochenlang nicht nutzen kann und auf den Aus- bzw. Einbaukosten sitzenbleibt?
Teste bei deinem AKKU das temperaturbezogene Abschaltverhalten. Wenn es immer noch nicht den Spezifikationen lt. Datenblatt entsprechen sollte (Arctic Upgrade optional, für die Verwendung bis -30°C für Laden und Entladen) - bestehe auf deinen Garantieanspruch! Dein Händler (der dir Stillschweigen auferlegt :roll: ) ist erster Ansprechpartner! Du kannst dich aber darauf sicher verlassen, dass -wenn alle Stricke reißen (keine Erledigung im Rahmen der Garantie :?: :?: :?: )- du Hilfe im Forum erhalten wirst. Es muss vermutlich nur das BMS -wenn der Code geknackt werden kann- vernünftig eingestellt werden. Schlimmstenfalls musst du eben auf die in diesem Fall offenbar fragwürdige Garantie verzichten, aufschrauben und neues BMS reingeben (lassen). Spätestens dann läuft es bestimmt, alles wird gut. Helmut [quote="basste315"]Harald42"]Am 28.01.22 kam dann die Meldung die Batterie ist zurück aber keine neue sondern meine alte. Es gab keine Rückmeldung darüber was jetzt an der Batterie gewechselt wurde oder was Defekt war. Mal sehen ob die Batterie 5 Jahre hält. Gruss Harald Hallo Harald, erst einmal: Normalerweise liefern die Löwen -soweit man das aus Forenberichten ableiten kann- keine schlechte Hardware, leider gibt es häufig andere Mängel...... Großartige Werbeversprechen und mangelhafte Qualitätsprüfung vor Auslieferung sind in Frage zu stellen, z.B. scheinen unterschiedliche und falsche BMS-Einstellungen in letzter Zeit nicht selten vorzukommen. Und was helfen 5 Jahre Garantie, wenn man zwischendurch sein WOMO wochenlang nicht nutzen kann und auf den Aus- bzw. Einbaukosten sitzenbleibt? [quote="Harald42"] ...am 22.12.21 wollte ich sehen ob die Batterie am Laden ist. Und schon ging der Ärger von neuem Los. Die Batterie Meldete ihr ist es zu kalt -1° kein Laden und Abnahme möglich und das bei einer Artic die bis -30° gehen sollte. ...an sagte mir dass sollte die Batterie ohne Probleme abkönnen. Ja nur meine macht es nicht. Harald Teste bei deinem AKKU das temperaturbezogene Abschaltverhalten. Wenn es immer noch nicht den Spezifikationen lt. Datenblatt entsprechen sollte (Arctic Upgrade optional, für die Verwendung bis -30°C für Laden und Entladen) - bestehe auf deinen Garantieanspruch! Dein Händler (der dir Stillschweigen auferlegt :roll: ) ist erster Ansprechpartner! Du kannst dich aber darauf sicher verlassen, dass -wenn alle Stricke reißen (keine Erledigung im Rahmen der Garantie :?: :?: :?: )- du Hilfe im Forum erhalten wirst. Es muss vermutlich nur das BMS -wenn der Code geknackt werden kann- vernünftig eingestellt werden. Schlimmstenfalls musst du eben auf die in diesem Fall offenbar fragwürdige Garantie verzichten, aufschrauben und neues BMS reingeben (lassen). Spätestens dann läuft es bestimmt, alles wird gut. Helmut Danke Helmut werde mal Testen, was noch dauern wird. Berichte auf jedem Fall ob alles geht. Gruss Harald Ich bin 2021 auch auf LiFePO4 umgestiegen. Es sollte die mit dem Löven und 200Ah sein. Zum Glück habe ich hier im Forum genug zu den "Vorzügen" dieses Akkus gefunden, daher wurde es ein Eigenbaumit 320Ah Prismazellen, der geht auch mit dem 2KW Wandler den ich schon hatte und einem BMS das nicht vernagelt ist. Alles zu weniger als der Hälfte € der angepeilten Batterie. Danke an das Forum das mich vor dem Kauf bei dieser Geldvernichtungsfirma bewahrt hat. Sonnst hätte ich sicher auch noch Geld für der Seelenklempner ausgeben müssen.
Selber bauen mit einem Kauf zu vergleichen und die Firma hier als Geldvernichtungsfirma zu bezeichen finde ich voll daneben, denn selber bauen ist immer viel günstiger. Kein Arbeitslohn zahlen müssen, keine Sozialabgaben, keine Gewerbesteuer, keine Umsatzsteuer, keine Kammerbeiträge, keine Versicherungen, keine Gebäudemiete oder auch die Garantieabwicklungen nicht auf den Einkauf draufrechnen zu müssen ist als Privatperson eben ein Vorteil. Nur weil hier einige wenige Probleme mit dem Akku haben solche Aussage zu treffen, obwohl die meisten Akkus in den Fahrzeugen das machen wofür sie angeschafft wurden, ist zwar nur eine hier vertretene Meinung, die rechtlich keine Auswirkungen haben wird, aber genau durch solche Kommentare wird es dem deutschen Händler schwer gemacht. Heute reifen doch sehr viel Produkte beim Kunden, ob Auto, Software oder auch die Akkus und wer in der glücklichen Lage ist alles selber bauen zu können, soll es dann machen aber die, die es nicht können, sollten hier nicht durch so irreführenden Aussagen verunsicht werden. Ich habe keine Liontron, da diese zu dem Zeitpunkt meiner Umstellung noch überhaupt nicht auf dem Markt waren. Ich lade meine Akkus ohne Y und ohne Zusatzheizung auch bei -10 Grad noch ohne Einschränkung mit 40 Ampere, und mache mir wenig Gedanken darüber, denn ziehe ich die Zyklen, die ich bis jetzt seit 2016 verbraucht habe ab, sind die restlichen irgendwann im Jahr 2125 aufgebraucht und ich glaube nicht, dieses überhaupt erleben zu können, geschweige denn so viele Tage zu erleben, an dem die Temperatur unter -20 Grad sein wird. Meine Akkus schalten unter 0 Grad nicht ab, da ich ja auch mal bei -20 Grad Strom benötigen könnte und wenn ich bei diesen Temperaturen Strom verbrauche, wird auch wieder geladen, wenn der Motor gestartet wird, egal wieviel Zyklen da dann mehr abgezogen werden, ich benötige den Strom ja genau dann zu dem von mir gewünschten Zeitpunkt und nicht eine unnötige Schutzfunktion, die mir den Strom theoretisch auch noch im Jahr 2125 zur Verfügung stellen könnte. Die Hersteller/Händler liefern in der Regel das, was der Kunde, der Markt fordert, egal ob Sinnvoll oder nicht und die Arctic ist genau so ein Produkt. Der Kunde meint, er benötigt diese Heizung um unter 0 Grad den Akku nicht zu schädigen und diese Forderung kommt von einigen wenigen, die dadurch ein Produkt fordern, welches jetzt zwar dem Kundenwunsch entspricht, aber in der Praxis mehr schadet wie nützt. Die Händler müssen das BMS sperren weil viele Kunden ohne Sachverstand da etwas verstellen und dann in der Lage sind einen Garatiefall anzumelden, obwohl der reklamierte Schaden eigentlich selbst verschuldet wurde. Die Liontron Arctic ist ein Akku der nicht aufgrund von praktischer Erfahrung angeboten wird, sondern nur weil der Markt es gerne so haben möchte. Es gibt inzwischen für fast jede Anforderung einen passenden Akku und wer nichts findet kann auch selber bauen, aber in allen Fällen ist es nicht OK, einen Akku der nicht zu den eigenen Bedürfnissen passt in einem Forum schlecht zu reden. Gruß Roger
Zustimmung :ja:
leider ebenfalls volle Zustimmung :ja: , aber einige Produkte fallen besonders auf :cry:
ganz schlechte Idee, wenn du -10 Grad Zelltemperatur meinst :roll: . Wenn der Akku aber bei -10 Grad Aussentemperatur in der warmen Stube steht, dann ist das völlig OK :wink: .
Genau das lässt sich aber locker vermeiden, einfach nicht starten ;D Helmut
Dann sollten aber auch die ausgelobten Werte (hier: Arctic Laden und Entladen bis - 30 Grad!) erfüllt werden. Man kann nicht dem "Markt" die Schuld dafür geben, wenn das nicht funktioniert, sondern muss die Kirche im Dorf lassen und den Lieferanten in die Pflicht nehmen. Helmut
Im Generellen gebe ich dir in allen Punkten recht! Aber der Faden hat eine Überschrift die sich auf ein bestimmtes Produkt bezieht und für dieses Produkt kann ich dir leider nicht recht geben. Sie dir einfach mal die Werbung in einigen Reisempbilzeitschriften an und vergleiche sie mit den Beiträgen hier. Wenn vielversprechende Werbung, dann auch ein Produkt das diese Werbeversprechen einhält. Meine Meinung dazu, Gruß Andreas
Danke für den Ausflug in die Wirtschaft. Das Selbstbau günstiger ist als Kauf beim Händler ist klar. Wenn aber ein Händler ein so hochpreisiges Produkt nur verkauft "weil es der Markt so will" und das auch noch ohne praktische Erfahrung, wie du schreibst, dann ist das schon grenzwertig, besonders wenn der Akku als nutzbar "out of the Box" beworben wird. Ich sehe das mir da von vielen zugestimmt wird. Hinzu kommt das nirgends steht das der Akku noch inizialgeladen werden muss weil die Zellen sonnst Drift jenseits von Gut und Böse haben. Wenn ein so hochpreisiges Produkt so beworben wird, muss es das auch leisten. Wenn dem nicht so ist dann gehört in den "Beipackzettel"," bei bestimmten Ausbaustufen des Womo kann es zu unerwünschten Verhalten kommen". In der Art: bitte lesen sie den Beipackzettel oder fragen sie ihren Arzt oder Apotheker. Wenn der Löve seine Akkus in den USA ohne Hinweise auf mögliches oder auch nur seltenes nicht erwünschtes Verhalten auf den Markt gebracht hätte, dann würden schon Horden von Anwälten mit den Hufen scharren. Nicht umsonnst steht dort sogar auf Mikrowellen: "nicht zum Trocknen von Tieren geignet" Für uns ist das eigentlich klar, aber sind die Amis deshalb dümmer oder sind die Firmen nur schlauer und rechnen mit dem dümmsten Kunnden äh Zufall? Ich habe hier gelesen das ein Forist schon für 10k€ Akkus verkauft hat, dann sind das bei den Preisen aber nicht besonders viele. Den Kunden mit "das liegt dann an ihren Fahrzeug" abzubügeln, wie ich hier gelesen habe, ist schon ein starkes Stück. Für mich gehört bei diesen Preis ein guter Service und Umtausch, mit Erstattung der Ein- und Ausbaukosten, dazu. Besonders wenn die alte Version des Akkus gemacht hat was er soll und der neu Akku nun nicht mehr. Das ist Service und nicht den Kunden mit Ausreden kommen und ihm falsche Nutzung unterstellen. Ich denke das Du nun verstehst was ich mit "Danke an das Forum das mich vor dem Kauf bei dieser Geldvernichtungsfirma bewahrt hat". Das hat sich nicht auf den Kaufpreis vers. Selbstbau bezogen, sondern auf die vielen"guten" Erfahrungen die hier im Forum mit diesen Akku gemacht wurden und mich vor dem Kauf bewahrt haben. Das ist kein "schlecht reden " sonder eine Aussage zu diesem Akku. Leider konnte ich meinen Beitrag nicht mehr editieren daher hier noch etwas zur Frage des TE. Es ging ihm wohl um den Wechselrichter und weniger ums Laden bei Minustemperaturen. Wenn Roger seinen Akku so behandelt wie er schreibt, dann ist das seine Sache, aber sicher keine Hilfe hier im Forum. Wie ein LiFePO behandelt werden sollte wurde schon ausführlich besprochen, das er bei falscher Behandlung unberechbar sein könnte auch. Ob der Akku nun ein paar Zyklen mehr oder weniger lebt kann sicher keiner von uns ermitteln, ausser er fährt Testreihen mit laden/entladen die nicht nur Geld sondern auch viel Zeit kosten. Genau so wenig ob er nun 200Ah oder ein paar Ah mehr oder weniger hat. Wichtig ist doch nur das die Technik sicher ist, das Preisverhältnis zur Lebendauer im Vergleich mit PB-Akkus stimmt und das immer Strom da ist wenn ich ihn brauche. Wenn ein Händler, wie der Löve, sein BMS sperrt wegen der Garantie falls der Kunde was verstellt, ist die eine Sache. Es geht auch anders da ein BMS Änderungen speichern könnte und so der Händler sehen würde ob der Kunde was verstellt hat. Durch das Forum war ich in der Lage mir meinen Akku selbst zubauen. Ich dachte auch LiFePo "Achtung" es ist aber wirklich einfach wenn man sich vorher schlau macht. Ich muss zugeben als ehemaliger R+F Techniker und Modellbauer kenne ich Herrn Ohm und Lipos, die sind natürlich nicht mit den LiFePo´s im Womo vergleichbar, nur beide Sorten liefern Strom bis zum Selbstmord.
Meine Akkus sind 4x100AH von Relion zu einem Preis, der mich bei den Liontron nur schmunzeln läßt und für den Preis würde ich persönlich nun auch nicht soooooo viel von den Liontron erwarten. Im Datenblatt zu meinen Akkus aus 2016, kann ich diese bis -10 Grad Zelltemperatur mit 40 Ampere laden und dieses reicht mir alle male, da unter -10 Grad werden die Akkus nicht auskühlen und sollte es doch mal -20 Grad werden, wird eben nur noch mit der Lima geladen, dann passt es bei mir auch wieder. Wer hier im Forum durch die Beiträge stöbert, gewinnt doch den Eindruck, eine LiFePo4 kann ohne Y nicht unter 0 Grad geladen werden und wenn, dann geht diese ohne Heizung in kürzester Zeit kaputt, was so ja nunmal nicht richtig ist. Solange wie bei Liontron ein BMS verwendet wird, welches nie für Aufbaubatterien gedacht war, wird es immer bei dem ein oder anderen Probleme geben, da der Akku dort an seine Grenzen kommt, da hilft auch nicht die in meinen Augen fehlerhafte Deutung von Werbeversprechen. Natürlich wäre es sinnvoll in der Beschreibung zur Liontron Arctic irgendwo mit aufzunenehmen, dass alles nur am Landstrom richtig funktioniert, aber wer schreibt schon alles in seine Beschreibungen, denn dafür müsste doch jemand beschäftigt werden, der Geld kostet und dieses will heute doch keiner mehr ausgeben. Die Liontron ist in meinen Augen ein guter und günstiger Akku, aber auch nicht mehr. Wer einen Akku haben möchte, bei dem ein BMS extra für den Anwendungsbereich entwickelt wurde damit dieser dauerhaft ohne Probleme genau das macht was er soll, muss eben mehr Geld ausgeben und kann dann auch mit dem Wohnmobil reisen, ohne dauernd zu messen, sich mit der Garantie rumärgern oder noch x Zyklen laden und entladen um den Akku betriebsbereit zu machen. Ich kann mir einen Schraubendreher für 1,50 oder für 20,00 Euro kaufen und mir ist doch auch bewusst, der teurere wird länger halten und mir Freude bereiten, der billige wird nach einigen Einsätzen den Geist aufgeben. Dieses wird in einer Beschreibung zum Schraubendreher auch nicht direkt erwähnt, ist aber im grunde doch klar. Wer einen verlässlichen Akku möchte, um den er sich nach dem Einbau nicht mehr kümmern möchte, muss selber bauen oder bei Victron, Relion oder anderen Anbietern suchen, auch wenn diese im Gegensatz zu Liontron um ein vielfaches teurer sind, oder man ärgert sich eben mit den billigen Produkten rum. Gruß Roger
Wenn der Akku einfach so gekauft und eingebaut wird, können bestimmt 80% der Kapazität entnommen werden, max 100% sind schon eingegrenzt in der Beschreibung und so schafft der gekaufte Akku auch mit dem Zellendrift sein Werbeversprechen. Die -30 Grad beziehe ich mal auf den Landstromanschluss und nicht autarkes Stehen und so passt auch dieses Werbeversprechen. Klar, es steht dort nichts von Landstrom, aber steht auch nichts von autarken Einsatz ohne Landstrom. Es bleibt ein günstiger Akku, der vom Preis im Mittelfeld liegt und so ist auch immer nur eine mittelmäßige Leistung zu erwarten, mehr eben nicht. Gruß Roger
Sorry, aber ein Produkt muss auch beim Anwender so wie in den Datenblättern beschrieben genutzt werden können. Aber wenn nur Werbung gemacht wird und der betriebliche Ablauf, insbesondere die Qualitätssicherung, stark vernachlässigt wird, kommen diese Ergebnisse raus. :oops: Leider ist nicht Jeder in d er Lage oder möchte sich eine Batterie selber bauen. Du schreibst über die LIONTRON und hast selber gar keine Erfahrungen! Ich kann Dir sagen, als Nutzer von diesen Batterien(2 x150 Ah-schon einmal getauscht), es ist wie ein Lottospiel, wer Glück hat, kann zufrieden sein oder hat viele Probleme...Uninitialisierte Zellen, falsche Einstellungen am BMS, ALLES selber erleben müssen. Es werden die B. direkt vom Chinahändler ausgeliefert und wenn man "geprüfte B." bekommt, sieht es super aus... Meine B. laufen jetzt super und haben keinen Zelldrift von 280-290 mV mehr sondern nur nach 0,015 bis meistens 0,003. Das schlimmste waren aber die OV Abschaltungen! Das schlimme für normale Nutzer ist, man wird an den Händler verwiesen und dieser muss dann versuchen ein Lösung zu finden. Ich möchte nicht wissen was für Einstellungen das BMS in der Batterie hat<, bei mir hatte jede B. eine andere Einstellung ... Ein weiteres Problem ist die App, diese zeigt nur Verbräuche von mehr als 0,5 A an und zeigt daher in Ruhezeiten VOLL an und ist dabei vielleicht fast leer. Fazit ohne guten Shunt geht es nicht! Ich haoffe der TE bekommt das Problem noch in den Griff. :ja: .... besonders wenn der Akku als nutzbar "out of the Box" beworben wird. Ich sehe das mir da von vielen zugestimmt wird. Hinzu kommt das nirgends steht das der Akku noch inizialgeladen werden muss weil die Zellen sonnst Drift jenseits von Gut und Böse haben. Wenn der Akku einfach so gekauft und eingebaut wird, können bestimmt 80% der Kapazität entnommen werden, max 100% sind schon eingegrenzt in der Beschreibung und so schafft der gekaufte Akku auch mit dem Zellendrift sein Werbeversprechen. Die -30 Grad beziehe ich mal auf den Landstromanschluss und nicht autarkes Stehen und so passt auch dieses Werbeversprechen. Klar, es steht dort nichts von Landstrom, aber steht auch nichts von autarken Einsatz ohne Landstrom. Es bleibt ein günstiger Akku, der vom Preis im Mittelfeld liegt und so ist auch immer nur eine mittelmäßige Leistung zu erwarten, mehr eben nicht. Gruß Roger Schön das für Dich das Du für über 2000 Euronen nur eine mindere Qualität erwartest, schön für Dich wenn es für Dich nicht viel Geld ist, für die meisten hier im Forum sicher schon und da wird erwartet das Werbeaussagen die zum Kauf geführt haben auch eingehalten werden. Ich dachte immer das der Sinn eines Akkus der ist mir Strom zuliefern wenn KEIN Landstrom da ist und nicht der das ich erst Landstrom brauche bevor ich den Akku nutzen kann. Hast Du diesen Akku oder wie kommst Du zu der Aussage das er bei der Lieferung zu 80% voll ist? Eine Glaskugel hast Du sicher nicht.
Falls Du mich meinst, Dir ist da eine Null abhanden gekommen... Zitat: "... ich habe 2021 Lithiumakkus von Liontron im Wert von 100.000€ verbaut und hatte nur einen einzigen, den ich einschicken musste, weil das BMS falsche Werte zeigte." LG Peter
Als Händler wurde ich von Liontron darauf hingewiesen und gebe das auch an meine Kunden weiter, dass es in den ersten 10 Zyklen am Ende der Ladung zum Stop von Laden und Entladen kommen kann und die Zellen balancieren. Das war auch bei mehreren von mir selbst getesteten Akkus so und ich habe auch keine negativen Rückmeldungen vom Kunden erhalten, dass es länger dauert... Das Einzige, was ich noch nicht getestet habe und mich daher auch aus der Diskussion heraushalte, ist das Verhalten der Arctic-Version im Frostbereich... wir haben hier an der Ostsee einfach nicht so tiefe Temperaturen und mein Tiefkühlfach ist zu klein. LG Peter
Warum soll auch das ENTLADEN gestoppt werden? Es wäre nicht so günstig, wenn man immer wieder (wenn auch ggfs. nur die ersten 10 Zyklen) ohne Strom im WOMO sitzt :cry: . Helmut
Da das nur am Ende des Ladevorgangs passiert, ist trotz getrenntem Akku entweder aus Solar oder von der Lima oder vom Landstrom ja Strom da... ich habe es im Urlaub letztes Jahr selbst getested, es gab nie ein Problem, dass wir keinen Strom hatten... LG Peter
Nachts bei einem "Freisteher" oder SP Nutzer ohne Landstrom kann das aber schon ein Problem sein........ aber du hast da mehr Feedback von deinen Kunden würde aber als Erklärung für den Truma Fehler 122H dienen, der hier und da berichtet wird
Ein Akku für über 2000,- Euro liegt doch preislich nur im guten Mittelfeld und darum kann nicht soviel erwartet werden, wie bei noch weitaus teureren Akkus. Natürlich sind 2000,- Euro viel Geld, nur sind 4000,- Euro für die gleiche Kapazität mehr und wenn ich 4000,- oder noch mehr Euros ausgebe, sind meine Erwartungen an solch ein Akku nunmal höher, wie an einen für 2000,- Euro. Bei meinen 4 Akkus war 2016 einer dabei, der sich nicht so verhalten hat wie er es hätte tun sollen und nach einen Anruf beim Service ist ein Techniker mit neuen Akku losgeschickt worden und einen Tag später hat dieser vor Ort an meinem Fahrzeug diesen getauscht und dieses war abgedeckt durch den Weltweiten Garantieservice. Für 2000,- Euro erwarte ich das natürlich nicht, aber der Tausch per Post sollte dennoch möglich sein und wenn ich der Meinung bin, der Akku erfüllt nicht die Werbeversprechen, dann sende ich diesen einfach zurück und fange nicht an mich über diesen zu ärgern oder mit Hilfe eines Forums selber zu basteln, obwohl ich mich ja genau aus diesem Grund (nicht selber zu basteln) für diesen entschieden habe.
Der Sinn eines Akkus ist, genau richtig, Strom zu liefern und genau dieses macht der Akku doch auch. Es steht nirgends in den Werbeversprechen, die Zellen sind balanciert und haben fast keinen Drift oder jeder darf ins BMS und dieses verstellen, zumindest habe ich dazu noch keine Werbeaussage gelesen. Die Aussage (Laden & Entladen bis -30°C) ist ja technisch gesehen falsch und kann überhaupt nicht klappen, da bei -30 Grad der Akku nicht geladen, sondern nur geheizt wird. Natürlich kann der Booster auch bei Frost einfach drauflos laden und der Akku nimmt keinen Schaden, aber geladen wird der Akku dabei nicht. Somit ist es reine Ansichtssache was dieses Werbeversprechen aussagen soll. Meine Akkus waren zu 100% geladen, als diese von meinem Händler eingebaut wurden und wenn die Liontron von einem Händler eingebaut wird, gehe ich per Glaskugel einfach davon aus, diese hat auch mindesten 80% Ladezustand. Wenn ich mir natürlich einen Akku per Post zusenden lasse, habe ich vorab ja vielleicht die Gefahrgutverordnung gelesen und mir ist bewußt, ein Akku darf überhaupt nicht vollgeladen versendet werden und muss vor der ersten Nutzung von mir geladen werden. Wenn ich dann fast 100% der Kapazität entnehmen kann, erfüllt er das Werbeversprechen und wenn nicht, dann setze ich mich mit dem Service auseinander und notfalls baue ich sie wieder aus und sende sie zurück. Wenn der Akku die Werbeversprechen wirklich nicht erfüllt, gebe ich den Akku zurück und kaufe mir einen anderen, der dann seine Werbeversprechen hält, auch wenn dieser dann teurer sein wird..... oder ich lasse es ......oder ich baue mit Hilfe des Forums selbst, wenn ich es mir zutraue. Gruß Roger Die Aussage (Laden & Entladen bis -30°C) ist ja technisch gesehen falsch und kann überhaupt nicht klappen, da bei -30 Grad der Akku nicht geladen, sondern nur geheizt wird. Natürlich kann der Booster auch bei Frost einfach drauflos laden und der Akku nimmt keinen Schaden, aber geladen wird der Akku dabei nicht. Somit ist es reine Ansichtssache was dieses Werbeversprechen aussagen soll. Kann es sein das Du ein anderes Datenblatt zu LiFePo Akkus hast? Du widersprichst Dir in Deiner Aussage, drauflos Laden und nicht Laden widersprechen sich. Wenn er bei Minustemperaturen keinen Strom aufnehmen würde, also Bauartbedingt nicht zuladen wäre, dann müsste sein Innenwiederstand sehr groß sein. Dem ist nicht so, da er sonst auch keinen Strom liefern könnte weil die Spannung bei Belastung zusammenbricht. Der Akku zieht Strom und das führt zu Schäden im Akku.In jeden Datenblat ist nachzulesen das er unter 0° nicht geladen werden darf. Wenn ein Laden wegen der Akkutechnik nicht möglich wäre, weil der Akku das von sich aus nicht zulässt, dann würde da nichts von Beschädigen stehen sondern nur das er nicht ladbar ist. Wenn Dein Akkuhändler einen Techniker los schickt um dem Akku zutauschen und das Weltweit, dann sagt der Akkupreis weniger über die Qualität des Akkus aus, als über den Service, da ist dieser Service in den Akkuspreis includiert ist. Ich freu mich für Dich das Du dir über Deine Akkus kein Sorgen machen musst und sicher auch ein WoMo in einer anderen Preisklasse z.B. N&B, wie die meisten hier, dein eigen nennst.
Die vergessene Null, Sorry, wenn du eine Stückzahl angegeben hättest wäre das nicht vorgekommen. Der Grundgedanke ist nicht ganz falsch, was ist aber wenn in der Nacht der bezahlte Landstrom aus geht und der Akku keinen Strom liefert? Kein Licht und kalter Arch... das kanns doch nicht sein.
Nein, kann es nicht, weil es nur am Ende eines Ladevorgangs passieren kann, den gibt es nicht nachts nicht von der Solaranlage und ohne Landstrom auch nicht vom Ladegerät... und solltest Du nachts den Motor laufen haben, gibt es zwar Ladestrom, aber auch kein Problem, weil bei abgschaltenem Akku ja immer noch die Lichtmaschine liefert... LG Peter
Das ist nun der einzige Mögliche Problemfall... läßt sich umgehen, wenn man in den ersten 10 Zyklen des neuen Akkus nachts den Landstrom abstellt... LG Peter
Hallo Peter, du bist dein anerkannter Fachmann im Forum, aber diese Aussage kann ich nicht einordnen. Ich habe von März bis November nur ganze 8 (in Worten: acht) Zyklen auf der Anzeige. Zugegeben, kaum an Landstrom .... Aber es gäbe doch andere Möglichkeiten für den Fachhandel: Ordentlich ausbalancierte AKKUs ausliefern, die nicht bis zu 10 Zyklen beim Anwender brauchen (können), bis sie funktionieren. Es gibt auch Lieferanten, die den Akku vor Auslieferung einem Check unterziehen - oder der Womo-Händler macht die Prüfung. Dann wäre auch der "Europapreis" (China x 2 oder mehr) gerechtfertigt. Helmut, überrascht
Ist schon lustig wie Du Probleme zum Kunden schiebst. Wie Du liest sind auch andere meiner Meinung, fühl Dich bitte nicht angegriffen. Ich richte mich in meinem Verhalten also nach dem Akku? Einen Akku, nutzbar "out off the box", aber erst mal gut streicheln, sorry das stell ich mir anders vor. Akku neu, ich fahre los und stehe Nachts auf einen Platz mit Landstrom weil ich den aus den unterschiedlichsten Gründen brauche, dann ist der bezahlte Strom alle, alles aus.... ach das lag an mir weil ich den Akku nicht lieb hatte? Wie bitte, ich soll erst schauen ob schon 10 Zyklen vorbei sind bevor ich in einer heisen Nacht die Klima mit Landstrom laufen lasse?. Wenn die Klima gegen Morgen nicht mehr läuft, ok, aber gar keinen Strom mehr? ach so es war erst der 5 Zyklus. Schon wieder meine Schuld. Es soll Menschen geben die haben kein Handy das alles ausliest oder sie haben es nicht so mit Technik. Gibt der Akku nach dem 10 Zyklus ein Zeichen: jetzt bin ich erwachsen? Entschuldige meine Ironie, ein Produkt schön reden weil es ein Verhalten zeigt von dem nirgends steht das es so ist? da kann ich nicht anders. Klar das Du zu Deinen Produkt stehst, ist ja verständlich, Du lebst davon. Wie viele waren es denn bis jetzt die Du eingebaut hast? Hat sich der Löve zu Mängeln schon mal bei Dir gemeldet? der liest doch sicher hier mit. Der Hersteller sollte sich aber mal einen Beipackzettel für Medikamente anschauen und in etwa so auf mögliches oder auch fast unmögliches Verhalten seines Produktes hinweisen. Wie ich schon schrieb, gut das er nicht in die USA verkauft.... Am Rande, ich habe meine Akkus aus dem Netz, klar das die günstiger waren, aber es war ein Aufkleber auf jedem Block "Inizial and Balancing OK" das hat auch gestimmt.
Klarstellung: Deine agressive Halktung teile ich nicht :roll: und ich unterstelle auch Peter NICHT das von dir unterstellte Verhalten. Helmut
Und so werden 95% der Anwender gar nicht realisieren, dass bei Ihrem Akku etwas "fehl läuft" ... beziehungsweise glauben weiterhin, dass OVP einem normaler Steuerungsvorgang ihres Akkus entspricht ... und nicht erkennen, dass ein pathologischer Zustand (Zelldrift, nicht korrekt initialisierte Zellen/Zellpakete) dafür verantwortlich ist! Vorerst funktioniert ja alles "völlig normal" und zur Zufriedenheit des Anwenders ... :wink: 30.1.2022:
Eigentlich dürfen wir erwarten, dass alles funktioniert :wink: Helmut Es ist schade wenn etwas nicht so geht wie es soll und wie Du schon geschrieben hast manche es garnicht merken das was nicht stimmt. Bei 5 Jahren Garantie, wenn der Hersteller bis dahin noch auf dem Markt ist, wird man ja sehen wie sich der Akku in Zukunft verhält. Vorsicht, Ironie oder Kritick kann als agressive Haltung ankommen.
Ihr diskutiert hier ein Problem das es gar nicht gibt, in keinem JBD BMS gibt es eine Möglichkeit, das bei Zell oder Batt OV der Entladestrom automatisch mit abgeschaltet wird. Und auch eine Überlastung die bei Untertemp. Abschaltung (Ladung) bei extremer Nutzung möglich wäre, kann bei Zell und Batt OV nicht passieren, da sobald Strom entnommen wird bei abgeschalteter Laderichtung, sofort die Spannung sinkt so das auch der Ladeweg wieder geöffnet wird, es also zu keiner Überlastung der Halbleiter kommen kann. Bitte informiert Euch erst mal, bevor ihr hier solche Fantasie Szenarien diskutiert, sonst glaubt den Unsinn nachher noch Jemand. Sorry für meine Direktheit ps. zu solche Missverständnisse kann es nur kommen, wenn man die fehlerhaften Appel oder Liontron APP Anzeigen versucht zu interpretieren, Appel hat ja zum Glück inzwischen nachgebessert und zeigt die beiden Richtungen nun auch getrennt an So ein schöner Thread. Und du verdirbst den ganzen Spass.
Danke Dean für die Klarstellung. :top: Dafür einen "Guten". So sah ich das zwar auch, allerdings habe ich selbst OVP nur 1x gezielt getestet und habe daher nochmal nachgefragt, da Peter, der es wissen eigentlich sollte, das gepostet hat.
Trotzdem sollte es keine 10 Zyklen dauern, bis keine regelmäßigen Ladeabschaltungen wegen OVP vorkommen. Helmut Helmut, auch Peter kann/darf sich mal irren, erst recht wenn man von einer Firma gebrieft wird, die ihre eigenen Produkte nachweislich nicht verstehen. Und dann auch noch das "falsche" Smartphone Betriebssystem oder die falsche APPs nutzt, sein eigen nennt. Ich staune nur das hier Niemand bei Zeiten dieses Missverständnis aufgeklärt hat, von den Genießern mal abgesehen. Pluspunkte brauche ich keine, solange ich selber nicht Bewerten kann, lege ich keinen Wert auf den Quatsch. Ja ich weiß, hatte Heute selber (Fahrzeugtechnik) einen besch... Tag mit sogenannten "Fachleuten", da ist man dann mal kurz Angebunden. Sorry Ja D hat einen extrem großen Fachkräfte Mangel inzwischen, leider.
Rolf hatte offenbar seinen Spass :mrgreen: Helmut
Gelesen schon, die Finger haben auch gejuckt, aber ich habe sie schnell in die Tasche gesteckt. Ich will nicht immer "Sorry, dass...." schreiben. Du hast vollkommen recht, und ich habe "wie "rolfk" lachend mitgelesen weil schon wieder so schön an der Praxis vorbei geredet wurde. Aber in einem hat "harryhirsch" recht: Die Aussage (Laden & Entladen bis -30°C) ist ja technisch gesehen falsch und kann überhaupt nicht klappen, da bei -30 Grad der Akku nicht geladen, sondern nur geheizt wird. Wenn ein technisches Produkt so falsch beschrieben wird darf man mit Recht die übrigen Aussagen auch in Zweifel ziehen!! Gruß Andreas Falls ich das falsch verstanden habe: Ein LiFePo lässt sich unter 0° nicht laden? es ist doch ehr so das er nicht geladen werden darf weil er sonnst Schaden nimmt, das BMS verhindert das oder sollte es verhindern. Das BMS ist hier die Sicherheit, denn der Akku zieht auch bei unter Null Strom wenn er ihn bekommt und das BMS auf -10° eingestellt ist. Dem Akku ist die Temperatur fast egal, ihm bekommt aber nicht bei jeder Temperatur alles.
So nicht richtig. Der zulässige Ladestrom wird mit abnehmender Temp. Immer kleiner. Das ist aber seit Jahresbeginn gefühlte 20 Mal beschrieben worden, auch anhand von Datenblättern.
Natürlich :lol: Der Akku kann sich ja nicht wehren ......
Ja, du hast es erfasst :lol: Helmut Der zulässige Ladestrom wird kleiner, das BMS reguliert den aber nicht, es macht nur ganz zu wenn es richtig eingestellt ist. Es ging darum weil in einen Vorbeitrag stand das der Akku den Strom reduziert und dann nichts mehr. Das ist so nicht richtig, ein LiFePo nimmt den Strom den er kriegt, aufpassen mus das BMS. |
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