Winterfestes Wohnmobil bis -30 Grad 1, 2, 3

Carmen25 hat geschrieben:Meine Frage war, ob jemand Erfahrung mit der Wasserversorgung bei den extremen Temperaturen hat.

Wenn die Wasserleitungen alle im beheizten Doppelboden, wie in unserem Eura verlaufen und die Bodenplatte und Seitenwände genügend isoliert sind, dann frieren die bei passender Beheizung nicht ein. Zur Not kann man Problemstellen noch mit Heizband umwickeln.

Wir waren bisher mit zwei Alkoven und unserem jetzigen Teilintegrierten Wintercampen. Allerdings nur mit den Alkoven bei mehr als minus 20°. Im Alkoven ohne Doppelboden ist uns die Wasserleitung dabei einmal eingefroren. Am wintertauglichsten war unser Bürstner Alkoven mit Doppelboden.
Ich wollte Dir auf keinen Fall unnötige Tipps geben! ;-) Ich wollte nur den Behauptungen anderer Forumskollegen entgegenwirken, die behaupten, Teilintegrierte seien nicht wintertauglich. Bei TI's muss man halt mehr Massnahmen ergreifen, als bei gut isolierten Integrierten oder Alkoven mit verschließbarem Fahrerhaus.

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Ok.
Nochmal zum Alkoven.
Oben kann man natürlich schlafen. Aber man kann sich in den seltensten Fällen hinsetzen. Bekomme ich Platzangst. Und wie sieht es beim Alkoven mit der großen Garage aus, die 1,20 m hoch sein sollte, wenn darüber kein Bett ist?
Wenn ich das Fahrerhaus unten komplett abtrenne, habe ich doch ca 1 m Wohnraum weniger.
Abgesehen davon ist es die restlichen 8-10 Monate auch schön vorne raus zu gucken.
Concord ist ja auch mal wieder ne ganz andere Preisklasse.
Also mal zusammengefasst.
Vollintegriert, Scheibe mit Hindermann Lux, Alde Heizung mit Motorvorwärmung.
Hydraulische Hubstützen, Solar, Lithium und das alles höchstens 2-3 Jahre alt, höchstens 50.000 km und unter 120.000 € . Ich glaube, dann muss ich sehr lange suchen . Hoffe ja schon auf nen Hagelschaden oder so was ähnliches.

Carmen25 hat geschrieben:Vollintegriert, Scheibe mit Hindermann Lux, Alde Heizung mit Motorvorwärmung.
Hydraulische Hubstützen, Solar, Lithium und das alles höchstens 2-3 Jahre alt, höchstens 50.000 km und unter 120.000 € . Ich glaube, dann muss ich sehr lange suchen . Hoffe ja schon auf nen Hagelschaden oder so was ähnliches.

Ich denke am ehesten musst du beim Alter Kompromisse eingehen. Ich habe meinen Carthago vor 7 Jahren im Alter von 13 Jahren gekauft. Ja natürlich habe ich in den 7 Jahren 10t€ an Reparaturen und Aktualisierungen reingesteckt. Aber dafür war er auch 60t€ günstiger als ein fasst neuer.
Nimm deine Vorgaben und sage bis 7 Jahre und bis 100tkm und nimm ein Fahrzeug aus der Oberklasse wie N&B, Concorde, Carthago, Phoenix.

Hubert

Carmen
die einen sprechen von Wintercamping, du willst in polare Regionen, und nicht nur 1 Woche. Das ist definitiv was anderes. Und sooo viele fahren da nicht hoch, glaub mir. Wir haben schon wochenlang dort keine Deutschen o.ä gesehen. Und wenn, sind die meisten ab -20 grd nicht problemlos oder flüchten an die norwegische Küste oder stehen mit stolzer Brust bei -3 grd am Nordkap. Den Winter dort kannst du mit dem hier vergleichen. Wenn du dann noch einen Integrierten mit Arktispacket, Wärmetauscher, Doppelscheiben, wärmedämmenden Innenrollo, dahinter liegenden Ausströmern erwischst, große Energiereserven mitführst, hast du schonmal ne gute Basis. Dann optimieren. ZB. Fahrertür, soweit vorhanden, alle sonstigen Verkleidungen ab und jede kleinste Stelle isolieren (zb. mit Kissenfüllungen von Jysk). Starterbatterie in den Innenraum. Dann noch einen wasserbeheizten Teppich und ne mobile Chinadieselheizung, Moppel.... und der Spaß kann beginnen. Wir haben all das Zeugs schon gebraucht - auch Falck. Wie gesagt, man kann dort mit jedem Fahrzeug hoch, ein Tesla hat es auch (fast) geschafft, und es sind nicht immer so tiefe Temperaturen, haben auch schon Mopeds mit Spikes gesehen - das sind aber alles auch irgendwie "Mutproben". Aber du wolltest ja dort quasi zeitweise leben, habe ich so verstanden.
Gruß Lutz

Danke für Eure Antworten.
Hat der 7 Jahre alte Diesel ne grüne Plakette?
Automatik ist ja auch ganz schön und da haben die Fahrzeuge wohl echte Sprünge gemacht.
Muss mir die Oberklasse aber wirklich mal etwas genauer ansehen. Viel für mich preislich immer raus.
Wobei Carthago nicht unbedingt besser ist als Hymer, finde ich. Da wäre auch noch Frankia?
Und wie gesagt, ich suche ein kompaktes Fahrzeug. Mir sind hier die 6,99 Länge und 2,25 Breite groß genug.

Hallo Carmen, ich habe PhoeniX Kollegen die mit ihren Fahrzeugen im Winter in Skandinavien unterwegs waren, auch für Monate.
Alle haben selbst bei diesen Fahrzeugen noch zusätzliche Vorkehrungen getroffen.
Ich kann hier nicht verlinken, deshalb mal die Highlights

Dieselzusatzheizung mit Motorvorwärmung Webasto oder Eberspächer, als Notheizung über Alde Wärmetauscher einsetzbar
Zusätzliche Isolierung Fahrerhaus, besonders beim Eurocargo
Zusätzliche Isolierung der Schiebetür zwischen Fahrerhaus und Wohnraum.
Alle Fenster gegen Glas getauscht z.B. Vanglas
Dachluken zusätzlich isoliert.

Gehe davon aus, dass sich an allen Kältebrücken eine Eisschicht bildet.
Ich war vor vielen Jahren mit einem T3 in Lappland und der war auf der Rückfahrt ziemlich schwer geworden, da sich innen an den Außenwänden eine dicke Eisschicht gebildet hat.

Viel Erfolg bei deinen Plänen.

Carmen25 hat geschrieben:Hat der 7 Jahre alte Diesel ne grüne Plakette?

Das geht eigentlich nicht anders. Selbst mein 12 Jahre alter Euro5 hat sie.

RK

Lutz, was ist Falck?
Der Abschleppdienst?
Ich hab mal gegoogelt.
Vielleicht teste ich mich ja auch langsam ran.
März, April, ist auch länger hell und man wird nicht depressiv.
Zum Fahren braucht man ja wohl auch Spikes.
Bin wenn’s glatt wird mit so nem Riesen Teil nicht so mutig. Dann gibt es noch welche die sagen man braucht einen Heckantrieb?
Ich glaube da habe ich noch ein paar Baustellen.
Startbatterie im Innenraum ist gut. Fußraum Beifahrersitz habe ich noch viel Platz.

Carmen25 hat geschrieben:Hat der 7 Jahre alte Diesel ne grüne Plakette?

Mein Carthago Bj. 2004 hat grüne Plakette durch einen 2006 nachgerüsteten Filter.
Du kannst davon ausgehen dass alle Fahrzeuge die nicht älter als 10 Jahre (wahrscheinlich eher 14 Jahre) sind eine grüne Plakette haben.

Hubert

Danke für die Info mit der Plakette.
Ich habe gerade bei caraworld mal ein paar Kriterien eingegeben.
Vollintegriert, bis 7 m, Automatik, Doppelboden und Wasserheizung.
Ohne Alters oder Kilometerangabe.
Es wurden mir 3 angezeigt, Hymer und Carthago.
Dann doch wieder zurück zum teilintegrierten?
Der TI gefällt mir persönlich auch optisch besser.
Danke für alle tollen Kommentare und Ideen.

huohler hat geschrieben:
Mein Carthago Bj. 2004 hat grüne Plakette durch einen 2006 nachgerüsteten Filter.
Du kannst davon ausgehen dass alle Fahrzeuge die nicht älter als 10 Jahre (wahrscheinlich eher 14 Jahre) sind eine grüne Plakette haben.

Hubert

Sogar unser BJ2002 hat mit nachgerüstetem Filter grün. Dieses 'ich darf in keine Stadt fahren' ist pure Panikmache bzw. betrifft nur Womos, die älter als 20 Jahre sind oder noch keinen Nachrüstfilter haben (der ca. 1600 Euro gekostet hat).
Vor 2002/2003 siehts allerdings mau aus, die Transporter-Modelle mit mechanischen ESPs bekommt man nicht auf grün.

bis denn,

Uwe

Ok, beim Alkoven ist ein Bett über dem nichtnutzbaren Fahrerhaus.
Beim VI ist ein Bett über dem Nutzbaren Fahrerhaus.

Beim Alkoven rutscht dadurch doch die Sitzbank nach hinten. Also fehlt der Platz dann irgendwo, außer bei der Rundsitzgruppe im Heck, da ist es eben Spiegelverkehrt. Hinten Sitzen vorne schlafen und dadurch das unschlagbare optische Raumgefühl.

Carmen25 hat geschrieben: ...Vollintegriert, Scheibe mit Hindermann Lux, Alde Heizung mit Motorvorwärmung.
Hydraulische Hubstützen, Solar, Lithium und das alles höchstens 2-3 Jahre alt, höchstens 50.000 km und unter 120.000 €.

Einen neuen Adria Sonic bekommst du in der Top-Austattungslinie "Supreme" mit Alde etc. serienmäßig für rund 110k€ Listenpreis. Da wäre noch Luft für Hubstützen und Solar, und du hättest einen fabrikneuen VI in 7m Länge.

Link zur Preisliste:
--> Link

Ich würde auch ältere „Premium“ Mobile suchen.
Die max 7m werden das größte Hindernis sein.

--> Link

--> Link

Sowas?

Servus

Der kürzeste Kabe hat 750cm, der ML den du dir vorstellst 698. Die 50cm würde ich in Kauf nehmen, schon um dem langen ,,Hin und Hergerissen,, aus dem Weg zu gehen.
Ich hab in Schweden mal einen KABE TI besichtigt.....ist schon geiles Teil, wo sogar die Markise in den Aufbau eingelassen war, etc.

Gruß

Der Kabe ist mit Sicherheit ein tolles Mobil.
Leider sehr teuer, zu lang und viel zu breit. Die gehen jetzt sogar, obwohl alle anderen schmaler werden aud 2,45 m Breite.
Nochmal die Meinung zu Carthago.
Da gibt es den C-Tourer I 141 mit knapp 6,70 m und kurzem Radstand, heißt sehr wendig. Kann man mit Maxi-Classic und Alde bekommen.
Meint Ihr der Carthago C-Tourer ist besser als der Hymer B MC I580?
Preislich liegt da kaum ein Unterschied drin.
Vielleicht sollte ich mir aber auch Skandinavien im Winter abschminken. Ich habe allerdings auch nicht gesagt, dass ich jeden Winter nach Skandinavien möchte. Winter mit Skilaufen in Österreich ist ja auch super.
Liebe Grüße Carmen

Carmen25 hat geschrieben:Ok.
Nochmal zum Alkoven.
Und wie sieht es beim Alkoven mit der großen Garage aus, die 1,20 m hoch sein sollte, wenn darüber kein Bett ist?
Wenn ich das Fahrerhaus unten komplett abtrenne, habe ich doch ca 1 m Wohnraum weniger.
Abgesehen davon ist es die restlichen 8-10 Monate auch schön vorne raus zu gucken.

Ich will Dich wirklich nicht zu einem Alkoven überreden, wir selbst werden in wenigen Jahren auch auf einen Integrierten umsteigen, weil uns unser Alkoven dann für längere Reisen mit seinen 6,5 m zu klein ist.
Warum sollte ich mich im Bett hinsetzen? Das mache ich in der Dinette... Garage ist ein Argument, wir haben den Doppelboden mit reichlich Stauraum, aber natürlich nicht in der Höhe wie bei einer Garage.
Vorn rausgucken können wir, ausser im Winter, auch den Rest des Jahres, da bleibt der dünne Vorhang tagsüber offen, Wintertrennwand ist ja nur im Winter drin.
Und, naja, Wohnraum im Fahrerhaus? Sieh Dir mal bei Integrierten an, wie weit die Entfernung vom Sitz zur Scheibe ist... Da könnte man zwischen Lenkrad und Scheibe noch ein Bett einbauen...

Ich spreche natürlich nur von mir. Ich hatte in mehr als 30 Jahren mit Wohnmobilen meist Alkoven, nach einam anfänglichen Kastenwagen, und, wie gesagt, auch wir wollen in wenigen Jahren auf etwas Größeren umsteigen. Aber dann rechne ich wegen des Bettes hinten auf jeden Fall mit einer Länger von 7,5 - 8 Meter, alles andere wäre für unseren Geschmack etwas knapp, wenn wir im Jahr mind. 6 Monate mit dem Fahrzeug unterwegs sein wollen.

Carmen25 hat geschrieben:Vielleicht sollte ich mir aber auch Skandinavien im Winter abschminken.

DAS solltest Du als erstes entscheiden :)
Der Preis- und Ausrüstungsunterschied zwischen minus 10 und minus 30 im Durchschnitt ist enorm :!:

Lieber Jens,
Da ich alleine reise, hatte ich sogar vorab nach einem Querbett hinten gesucht und wollte ein kompaktes WoMo mit 6 Metern.
Da gab es leider überhaupt keine Auswahl und somit wurde alles schon immer größer. Mein Leihmobil mit 6,99 ist genau richtig und auch der Stauraum ist super.
Eben habe ich einen Kommentar bekommen, dass wenn am VI mal was im Ausland am Motor ist… werde ich meine Probleme haben.
Wieder ein Punkt für den TI. Mit Ducato und Sprinter kennt sich jeder aus.
Ich will auch nichts nur für den Winter kaufen, wo ich die restlichen 8 Monate denke, dass mir das Teil nicht gefällt. Was nützt kuschelig warm, wenn ich mich nicht wohl fühle…
At denn jemand mal ne Antwort für mich, ob der Carthago c-Tourer besser ist als der Hymer B MC?
Hat jemand Erfahrungen mit dem Hymer insgesamt und in Punkte Winter, Alde, Qualität?
Ich bin damals auf Laika gekomme, da schick, preislich interessant und Hymer und Cathago auf den Messen ein absolut arroganter Verein gewesen sind.
Das hat sich jetzt etwas entspannt. Hymer bietet Mobile aus der Vermietung, die mit dem Laika preislich konkurrierenden können. Haben meist die bessere Grundausstattung.
Zu viel Schnickschnack möchte ich natürlich auch nicht. Duschen im WoMo ist für mich persönlich nur der Notfall. Darum keine separate Dusche. Freunde aber einen VI Carthago, 3 Jahre alt und haben große Probleme. Außerdem sagte Evi, die separate Dusche ist bei uns nur ne große Abstellkammern.
Liebe Grüße Carmen

Carmen25 hat geschrieben:Duschen im WoMo ist für mich persönlich nur der Notfall. Darum keine separate Dusche. Freunde aber einen VI Carthago, 3 Jahre alt und haben große Probleme. Außerdem sagte Evi, die separate Dusche ist bei uns nur ne große Abstellkammern.

D.h. du willst hauptsächlich auf CP stehen ? Das paßt wiederum nicht zu Skandinavien im Winter. Ich stehe sehr viel frei. Beim letzten N Trip ausschließlich. Da mag ich am Abend nach einer Wanderung eine warme Dusche.

RK

Carmen25 hat geschrieben: ...Außerdem sagte Evi, die separate Dusche ist bei uns nur ne große Abstellkammern.
Liebe Grüße Carmen

So sind die Ansichten verschieden, die Dusche ist für uns das wichtigste Utensil :)
Duschen irgendwo auf dreckigen Campingplatzduschen, nee.... wenn's nicht sein muss

Beim Duschen bin ich nicht so empfindlich. Habe schon x Camping Safaris in Afrika unternommen und dann ist man nicht mehr anspruchsvoll.
Waschen geht ja auch mal. Früher war samstags badeten, grins.
Außerdem habe ich ja eine Dusche.
Denke mir das so, alle drei Tage auf nen Stellplatz oder Campingplatz, auch zur be und Entsorgung.
Aber wo sich die Diskussion so hin bewegt…
Und keiner hat Ahnung vom Vergleich Carthago und Hymer. Übermorgen wird es nachts wieder -16 Grad.
Aber nachdem ich -24 überlebt habe, bin ich da ganz entspannt.

Carmen25 hat geschrieben: ...Aber wo sich die Diskussion so hin bewegt…
Und keiner hat Ahnung vom Vergleich Carthago und Hymer. ...

Vermutlich weil man das nicht wirklich objektiv sagen kann, beide sind sicherlich ok. Ich denke, dass du mit der Frage nur Meinungen bekommen wirst, keine wirklichen Fakten. Am Ende ist es dann wie bei der Dusche: Ansichtssache :)

Carmen25 hat geschrieben:…wenn am VI mal was im Ausland am Motor ist… werde ich meine Probleme haben. …

:gruebel: Haben VIs andere Motoren oder woher kommt diese Weisheit? :gruebel:
Ok, MANCHMAL sind VIs ziemlich „verbaut“. Das können Hersteller von Teilintegrierten und teilweise von Alkoven aber auch! :eek:
Es soll z.B. auch TIs geben bei denen zum Zahnriemenwechsel, also einer ganz „normalen“ Wartungsarbeit, der Motor ausgebaut werden muss.
Ansonsten haben VIs aber auch z.B. Ducato Motoren. Oder die größeren/ schwereren dann von Iveco über Mercedes bis hin zu MAN und Co.
Was machen denn die LKW-Fahrer wenn sie „Motorprobleme“ im Ausland haben? :gruebel:



Grüße
Dirk

Pechvogel hat geschrieben:Was machen denn die LKW-Fahrer wenn sie „Motorprobleme“ im Ausland haben? :gruebel:



Grüße
Dirk

Aussteigen hydraulische Pumpe betätigen und die ganze Hütte nach vorne kippen...ich stelle mir das gerade bei einem 7,5 Meter langen VI vor... :lol:

Schau dir mal den Eura Mobil Integra Line 660 eb an, 7m lang und vollintegriert…und winterfest

Hallo Carmen,
letzter Tipp.
Ich glaube du siehst das viel zu eng.
Wie oft meinst, wirst du wirklich -30C und mehr haben?
Deswegen ein spezial (teures) Wohnmobil kaufen? Verrenn dich nicht in die -30 Grad Vorstellung.
Die hast du vielleicht 10 Tage von 365 Tagen wenn du den ganzen Winter im kältesten Eck von Skandinavien wärst. Das restliche Jahr völlig unnötig und nur Ballast.
Viele von den vermeintlich besten Wohnmobilen, stehen im Winter abgemeldet in der Scheune und haben noch nie Schnee oder echt kalte Temperaturen erlebt. Aber Hauptsache „Winterpaket und Alde sind auf der Bestellliste angekreuzt

Die Alde ist super, aber nicht nötig.

Wenn du einigermaßen aufs Geld schauen musst, kauf dir eins was dir gefällt und richte dich etwas ein. Dann klappt das schon. Das ist kein Hexenwerk.
Bedenke aber auch die vielen andern Faktoren
-Kosten im Winter deutlich höher
-Stellplätze im Winter in Skandinavien massiv eingeschränkt
-exorbitante Energiekosten (Gas)
-Gesundheitliche Probleme bei große Kälte (ich hab da schnell Kopfweh)
-wenig Zeit für Aktivitäten bei Helligkeit. Nur paar Stunden hell
Da gibt’s noch so viele weiteren Dinge, die nicht das Fahrzeug betreffen.


Ist Geld wirklich egal, vergiss Hymer und den ganzen überteuerten Kram und kauf dir einen noch überteuerteren Kabe. Der hält wenigsten wirklich was aus im Winter. Ein besseres Serienfahrzeug wirst speziell für den Winter nicht bekommen.

Ich würde die erste Variante wählen und die gesparten 100.000€ sonstwo auf den Kopf hauen


Viel Spaß
Horst

Pechvogel hat geschrieben:Ok, MANCHMAL sind VIs ziemlich „verbaut“. Das können Hersteller von Teilintegrierten und teilweise von Alkoven aber auch! :eek:

Bei denen bekommst du die Probleme vom Fahrzeughersteller. Beim VI sind es die gleichen plus der schlechte Zugang durch die "Motorhaube".

RK

ich schraube seit mehr als 30 Jahren an Fahrzeugen und Motoren aller Art.

Das mit dem schlechteren Zugang zum Motor stammt hauptsächlich aus den anfangsjahren wo VI auf den Markt gekommen sind...da gab es tatsächlich abenteuerliche Konstruktionen.
Jetzt wird das Argument vom "schlechteren" Zugang gerne von Werkstätten genommen...und einfach eine Begründung für eine höhere Rechnung zu finden...Gewinnmaximierung. Die neueren VI haben alle! einen groß genug gestalteten Zugang zum Motorraum. Das man zum Lampenwechsel bei bestimmten Modellen erst den Scheinwerfer herausbauen muss/müsste...laß ich jetzt mal ausen vor...aber selbst das dauert nur 3 Schrauben...und ist schneller erledigt als wenn ich länger blind im Motorraum herumfummle.

Der Zugang zum Motor und seinen Komponenten ist im übrigen beim Ducato und Konsorten alles Gold was einen im PKW Bereich erwartet. Das ist also Jammern auf hohen Niveau.

aber wir sind bei Wohnmobilen bis -30 Grad ...und bei der Temperatur schraubt eh keiner was auf der Straße.

Carmen25 hat geschrieben:At denn jemand mal ne Antwort für mich, ob der Carthago c-Tourer besser ist als der Hymer B MC?
Hat jemand Erfahrungen mit dem Hymer insgesamt und in Punkte Winter, Alde, Qualität?

Hallo Carmen,
unsere Erfahrungen mit Hymer B Klasse im Winter ( 2016 ), noch dazu mit Truma Gebläseheizung sind eher suboptimal.
Die Heizung lief ständig auf hohen Touren, vorne war es, trotz Innenabdeckung immer kalt, Der Gaskasten ist so zugefroren, vom tagsüber tauenden Schnee, nachts ist dieser dann gefroren und war dann so dick, das wir ihn vorsichtig mit einem Hammer enteisen mussten um an die Gasflaschen zu kommen. Siehe Bild. Der Gaskasten ist unter dem Beifahrerfenster.
Qualitativ ist Hymer, in meinen Augen grottig.

Zu Carthago kann ich nur von Bekannten berichten, die nicht sehr mit dem Fahrzeug zufrieden waren. Kann aber auch ein Einzelfall gewesen sein.

Carmen25 hat geschrieben:Lieber Jens,
Da ich alleine reise, hatte ich sogar vorab nach einem Querbett hinten gesucht und wollte ein kompaktes WoMo mit 6 Metern.
Zu viel Schnickschnack möchte ich natürlich auch nicht. Duschen im WoMo ist für mich persönlich nur der Notfall.
Liebe Grüße Carmen

Moin Carmen

Nun, ich reihe mich nicht in die Schlange ein, da nen Alkoven anpreisen zu wollen :mrgreen:

Hatten 2 Stück jnd waren recht zufrieden damit, aber….

Wir planen nun (zu zweit) auc/ was flexibler zu sein, nicht mehr zu klettern bzw den Buckel oben durch die Landschaft zu schieben, ne gute und nutzbare Nasszelle zu haben, nen beheizbaren Doppelboden und auch noch ausreichend Stauraum….eine gescheite Isolierung (soweit möglich für den Typus) darf auch berücksichtigt werden

….und einfach mal dahinstellen wo ne scheunengrosse Weissware direkt auffällt, rumwandern und sich anschliessend gescheit duschen können, hat auch was ;)

Nach langem hin und her haben wir von unseren Freunden (Nähe GAP) im Winter dort mal eine Woche das Mobil nutzen dürfen.
Fahrerhaus ist im Grunde TI oder Alkoven - ne Hindermann vorne drauf, oder nen Vorhang innen und damit fahren die Eigentümer recht regelmässig nach Skandinavien ganzjährig.
Ergo hat es für uns in Bayern dazu gereicht es „muckelig“ warm zu haben…und meine bessere Hälfte ist dahingehend eher ne Frostbeule…

Lange Rede, kurzer Sinn: bei uns ist es ein la strada Avanti C geworden mit 6,36m….

Mehr Platz als man vollstopfen will/soll/kann zu zweit und einige Wochen und zudem eine Verarbeitung, über die sich mancher hier hochgepriesene Hersteller freuen würde.
Vorher hatten wir zB Frankia….aus 2010^ noch gute Qualität, haben in neue reingeschaut und gesagt „dann halten wir besser unseren“….

Schau doch dort mal rein bei la strada (oder mach in Echzell direkt im Werk eine Besichtigung - das ist keine Bandproduktion, da wird „gebaut und geschreinert“ - wird Dich als Handwerkerin sicherlich begeistern!!!) da sind auch 6m Mobile mit kleinerer Nasszelle (für uns ein Punkt wg gescheiter Duschabtrennung) zu haben, als auch die Nova Serie mit Monocoque Aufbau.

Wobei man fairerweise sagen muss, dass so ein Avanti auch flott mal um die 100k verlangt.

Nach diesen ganzen vielen Beiträgen habe ich nur noch folgendes Fazit: erstmal verschiedene in Frage kommende Mobile mieten! Sowohl VI als auch TI, und dann mal die eine oder andere Woche damit wegfahren und "reinfühlen"!
Wir nutzen z.B. selbst auf Campingplätzen meist unsere eigene separate Dusche, es ist einfach herrlich, morgens aus dem Bett direkt unter die warme Dusche steigen zu können ohne, gerade auch im Winter, erstmal irgendwo über den Platz zu den Sanitäranlagen laufen zu müssen, gerade wenn man vor hat, längere Zeiten mit dem Mobil unterwegs sein zu wollen!
Ob nun Hymer oder Carthago, beides sind erfahrene renommierte Hersteller, Carthago vielleicht noch ne halbe Klasse höher als Hymer, da würde ich eher nach solchen Kriterien wie Größe der Wassertanks, Stauräume, Wandstärke und Material und vor Allem dem eigenen Gefühl, wenn man sich darin aufhält, entscheiden.

Sehr interessant was alles geht ….mit einem KaWa ohne Doppelboden und ein wenig Zusatzzeugs.

--> Link

Egal worauf es nachher rausläuft - sehr gut gemachte Seite mit vielen guten Ideen …und noch viel wichtiger: eigene Erfahrungen ;)

(mein) Fazit: man kann alles bis in „i-Tüpfelchen“ durchkauen u/o sich vorher schon bekloppt machen.
Man sollte sich auch mal vorstellen, dass es Mitmenschen (ge)geben (haben) soll, die all das gar nicht kennen/kannten und sind trotzdem (todesmutig) mit ner Standardbüchse dahin(ge)fahren und sogar überleb(t)en…..wäre vllt nie gut gegangen wenn die vorher tonnenweise Gedankenlast (Tendenz meist identisch von gut bis (zum Schluss hin) apokalyptisch) aufgebürdet (bekommen) hätten :P

Am Ende kommt's hin und wieder (meist?) eh anders und mit etwas Geschick, guten Mut und einem kleinen Lächeln (und ein paar helfenden Händen von anderen Campern) dabei wird’s dann am Schluss immer passen.

Frei nach dem Artikel 3 des kölschen Grundgesetzes:
„Et hätt noch emmer joht jejange“

Met völl Jröß un eh schön Wocheneng :ja:

Grüne Plakette ohne Nachrüstungen gab es zusammen mit der Euro IV-Abgasnorm, die trat am 1.1.2006 für alle in Kraft.
Der Ducato bekam ab Modelljahr 2017 im September 2016 Euro6-Motoren, bis 2020 als "Schummel-Euro6" ohne SCR-Technik (Adblue) . Mit denen darf man in Europa derzeit überall hinfahren, auch in Großstädte.

Wenn Länge und Breite wichtig sind:
Es gab/gibt schmale (Aussenbreite 2,22), kompakte Integrierte die dem Gewünschten ziemlich nahekommen, z.B. die "B-Dynamicline"-Modelle die Hymer von 2017 an kurzzeitig im Programm hatte, speziell das Modell B504 DL das mit einem hinteren Quer-Einzelbett auf 6m Länge für Einzelreisende genügend Platz bietet (besonders wenn vorne kein Hubbett eingebaut ist sondern Stauschränke)
Die haben Doppelboden und sind - wenn mit entsprechenden Paketen (Warmwasserheizung, Isolierverglasung, Zusatzheizung) ausgestattet - auch für skandinavische Winter gerüstet.

Am Markt verbreiteter: Die Einsteiger-Baureihe von Carthago namens C-Compactline. Das kleinste Modell mit (Doppel-)Querbett hinten (C-Compactline 138) ist 6,40 lang und bietet für eine Einzelperson Platz genug, plus grosse fahrradtaugliche Garage. Auch hier gibt es entsprechende Optionen in der Aufpreisliste die die Dinger für Skandinavien-Winter fit macht und das Hubbett kann abgewählt werden

Das Ding wird seit 10 Jahren praktisch unverändert gebaut - wenn man vom speziell in den letzten Jahren drastisch gestiegenen Preisen mal absieht... der kostete neu 2017 real um die 70.000, heute 110.000 und aufwärts - und es sollte kein grösseres Problem sein auf dem Gebrauchtmarkt einen zu finden der mit den passenden Optionen daherkommt.
Da bleibt dann für Nachrüstungen immer noch genug Luft im Budget.

Was ICH tun würde, ganz speziell wenn ich plane über einen längeren Zeiraum im Mobil zu leben:
erstmal so ein schmales Modell mieten und dann schauen ob die leicht bessere Wendigkeit den Verlust an Wohnkomfort aufwiegt. Das Angebot der Privatvermietungs-Plattformen (paulcamper, yescapa & Co) gibt das her.

Carmen25 hat geschrieben:Denke mir das so, alle drei Tage auf nen Stellplatz oder Campingplatz, auch zur be und Entsorgung.

Du wirst öfters als alle 3 Tage neues Gas brauchen wenn es richtig kalt ist.

macagi hat geschrieben:Du wirst öfters als alle 3 Tage neues Gas brauchen wenn es richtig kalt ist.

Und: Wasser, Entsorgung Abwasser und WC usw.
Strom ist auch endlich ohne Landstrom…..

Was ich nicht verstehe, wenn jemand ganzjährig im WoMo leben will, warum fährt man dann im Winter nach Skandinavien? Ich würde da den Süden bevorzugen und wenn es zu heiß wird Richtung Norden fahren. -30 Grad ist nicht so prickelnd. Wenn man es einmal unbedingt erleben will ok, aber dafür braucht man dann kein Fahrzeug mit dem man dauernd schwedische Winter überleben kann.
Aber jeder kann/soll machen wie er/sie es am liebsten mag :D

Russel hat geschrieben:Und: Wasser, Entsorgung Abwasser und WC usw.
Strom ist auch endlich ohne Landstrom…..

Kennt ihr kai von tcl .. der reist seit einigen jahren mit nem Kastenwagen und vertickt das bei YouTube .. und eben im Winter nach Norwegen / Schweden

Trockentrenntoilette , Dieselheizung , eccoflow mit solarpaneel und ansonsten lediglich ein Vorhang am Fahrerhaus
DAS geht also schon .. auch mit nem Kasten
(Grauwasser lässt er aber offen )

Mir wäre ein Alkoven mit Hecksitzgruppe trotzdem lieber

BURAN hat geschrieben:Kennt ihr kai von tcl .. der reist seit einigen jahren mit nem Kastenwagen und vertickt das bei YouTube .. und eben im Winter nach Norwegen / Schweden
Trockentrenntoilette , Dieselheizung , eccoflow mit solarpaneel und ansonsten lediglich ein Vorhang am Fahrerhaus
DAS geht also schon .. auch mit nem Kasten

YT ist das „andere“ Fernsehen, da glaube ich auch nicht alles….

TTT, da muss das Urin auch nach wenigen Tagen weg, Diesel ist auch schnell leer, und Wasservorrat im kaWa? 100Liter?

macagi hat geschrieben:
Du wirst öfters als alle 3 Tage neues Gas brauchen wenn es richtig kalt ist.

Das kommt aufs Fahrzeug an. Hier ist eine gute Kabine wichtig, am besten (wie oben schon lange diskutiert) ohne Einbeziehung des schlecht isolierten Fahrerhauses oder einer Riesen-Frontscheibe in den Wohnbereich.

Wir sind dieses Jahr in Sexten bei bis zu -8 Grad 5 Tage mit einer 11-Kg-Füllung hingekommen, permanent durchgeheizt auf ca. 20-22 Grad. Die Schwiegereltern im TI ähnlicher Größe haben alle 3 Tage eine neue Flasche benötigt und drinnen war es gefühlt deutlich kühler als bei uns, insbesondere vorn.

Wenn die Temperaturen weiter runter gehen, verschärft sich der Unterschied noch.

In einer guten ExMo-Kabine mit 50 mm Wandisolierung dürfte eine 11-Kg-Flasche noch länger halten.

Wie gesagt, man kann mit ner 6 KW Heizung gegen ziemlich grosse Wärmelecks anheizen, dann schleppt man halt öfter Gasflaschen.

bis denn,

Uwe

Vielen, vielen Dank für die ganzen Nachrichten.
Hab mich total darüber gefreut.
Der kleine Carthago hat mir auch wirklich sehr gut gefallen. Die Preissteigerung nicht. Da gehen Autos für den gleichen Preis mit 3 Jahren und 40.000 km Weg, zum damaligen EK.
Aber bestimmt ein schönes Mobile.
Ich kann ja auch im WoMo duschen, wenn ich das will.
Und ich werde mit Sicherheit nicht jeden Winter nach Skandinavien fahren. Ich möchte es nur einmal erleben. Winterwunderland. Hatte ich sogar hier ein paar Tage in Morteratsch. Letzte Woche war es in Samedan -27 und vier Tage später, der zweithöchste Wert im Januar überhaupt +10,5. Verrücktes Wetter.
Den Tipp mit der Mieterei befolge ich ja zur Zeit.
Bin auch absichtlich 3 Wochen unterwegs, wo man auch mal zur Ruhe kommen kann uns das normale Leben ansatzweise kennen lernt.
Nicht das ich mir nachher so ein Teil gekauft habe und stelle fest, dass mir alles zu einsam oder langweilig ist.
Expeditionsmobile zu teuer, und was ich’s Gas spare pumpe ich an Diesel wieder rein. Außerdem keine Garage fürs Fahrrad und sonstiges. Die sind meist sehr spartanisch.
Und die Blechbüchse vorne abdichten, könnte man mit nem gut gemachten Faltmechanismus sogar beim TI. Da werde ich dann erfinderisch, wenn es mir zu kalt wird.
Also nochmal vielen Dank und liebe Grüße
Carmen

Tinduck hat geschrieben:...
Wir sind dieses Jahr in Sexten bei bis zu -8 Grad 5 Tage mit einer 11-Kg-Füllung hingekommen, permanent durchgeheizt auf ca. 20-22 Grad. Die Schwiegereltern im TI ähnlicher Größe haben alle 3 Tage eine neue Flasche benötigt und drinnen war es gefühlt deutlich kühler als bei uns, insbesondere vorn.
...
Uwe

Ich komme mit meinem normalen 7,5m TI, XPS Isoliert, mit Grosser Front Hülle, Isoliervorhang und Decke auf dem Boden zwischen den Faheresitzen :D , mit ca 1,5 11kg Flaschen hin. Temperatur Aussen ungefähr -5 bis -10°C, innen um 22°C Tagsüber (mein Sohn ist eine Frostbeule), Nachts auf 18°C abgesenkt. Verbaut ist eine 4kw Truma. Zwischen den Fahresitzen in der Kabine ist die einzige Fußkalte Stelle, deshalb liegt da eine gefaltete einfache Fleecedecke. Wollte ich immer schon mal isolieren.

Hallo Carmen

Wenn Du Skandinavien nur einmal im Winter erleben willst,fahre mit dem Postschiff die Küste rauf und kaufe nicht extra ein Wohnmobil für Temperaturen -30°.Das ist erheblich kostengünstiger,bequemer und Du brauchst Dich nicht mit Winterproblemen herumzuschlagen.Ich würde das so machen.

Gruß Bernd

Also ich würde auch mal gerne im WInter nach Skandinavien fahren wollen, nur der Nordlichter wegen.....Ob ich das mit dem Wohnmobil mache? Wer weiss, vielleicht wenn ich Rentner bin.

Das mit dem Gasverbrauch hängt erheblich von allem Möglichen ab. Unter Anderem natürlich Temperatur, aber auch (und speziell) Wind und Sonneneinstrahlung tagsüber.
5 Tage mit 11kg bei -8° ist sehr gut, geht wahrscheinlich nur bei Windstille, und tagsüber viel Sonne. Wir hatten das Womo hier zuhause als Gästezimmer mißbraucht, auch als es unter -10 war. Da hatten wir viel Wind, und das leerte sich die Flasche recht schnell. Macht ja auch Sinn weil der Wärmeübergangskoeffizient stark zunimmt.

Ich finde den Thread auch sehr spannend weil wir auch so ein Wohnmobil suchen, weil wir jetzt schon teilweise in Norwegen leben und bald für ganz.

Und in diesem Winter hatten wir sehr lange Zeit jetzt zwischen -8- -20Grad, auch in Trondheim, das geht mit einem gut vorbereiteten Wohnmobil eigentlich ganz gut, wir haben nur einen Bürstner Lyseo TD 690, mit ein paar Optimierungen machbar, man verbraucht halt mehr Gas.

Das Problem sind die Strassen, aber wenn man sehr viel dort unterwegs ist, klar wenn man die Zeit hat mal zwei 2-5 Tage solche Situationen auszusitze , dann geht es meistens, aber wenn nicht, ich habe selbst mit meinem Allrad PKW dieses Jahr die Spikes vermisst, die ich mir definitiv für den nächsten Winter kaufen werde.

Ich würde als erstes mir Gedanken über Bereifung, Antrieb und Spikes(fest oder nachdüstbar) machen und dann den Aufbau wählen.