Mir gefällt die Idee mit dem Stromerzeuger sehr gut.
Und da ihr "verrückt" genug seid so etwas selbst zu bauen
und nicht auf eine wesentlich günstigere Lösung aus dem Zubehörmarkt zurückzugreifen
möchte ich meine verrückte Idee beisteuern :D
Mein Problem ist eigentlich weniger die Stromversorgung als der zu schwach beheizte Gaskasten
da ich Tankflaschen habe wird es im Winter (und da ist der Stromverbrauch ja auch höher)
zu kalt für den Butananteil in der Flasche.
Meine Vorstellung wäre den Gaskasten mit der Abwärme zu heizen
Im Idealfall mit einer Steuerung die den Generator bei zu niedriger Temperatur anschmeisst
und somit meine Heizung in Betrieb hält.
Das würde bedeuten der Stromerzeuger ist fest verbaut mit einem entsprechend dimensionierten Tank
(ich denke da so an ca 20 l) . Natürlich könnte man einfach Heizmanschetten einsetzen und den Stromerzeuger
bei entsprechend abfallender Batteriespannung anwerfen, aber da ein fest eingebauter Stromerzeuger sowieso
gekühlt werden muss wäre das doch eine Alternative. Was meint ihr dazu ?
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Selbstbau-Stromerzeuger: 14V/20A Gewicht: 3.8kg 1 ... 18, 19, 20, 21, 22
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Hallo zusammen, hatte diese Woche endlich mal Zeit meinen Selbstbaugenerator auf Gasbetrieb umzurüsten. Habe vorher mal schnell ein Video davon eingestellt: --> Link Ziel ist es den fertigen Generator an der Gasaußensteckdose zu betreiben, da ich dann das Gas über die DuoControlCS von den Alutankgasflaschen abzapfen kann. Somit benötige ich kein stinkiges Benzin mehr. Der Geruch der Abgase ist mit LPG nahezu neutral und der Motor läuft wohl auch etwas ruhiger. Der ganze Aufbau ist im Moment nur ein Prototyp, den ich natürlich noch optimieren werde. Ich werde weiter berichten wenn es etwas Neues gibt. (Kann aber dauern, da ich leider berufsbedingt nicht so viel Bastelfreizeit habe) aus Ungarn, Stephan Hallo Leute, bin neu hier, habe mich nun auch für den Selbstbau entschieden, vor Allem, nachdem ich ein super Angebot für den Motor gefunden habe: agravis-technik-ahaus-borken ->Unter Schnäppchenmarkt Also für 159,-€ zzgl. Versand... TOP! Jedenfalls werde ich in nächster Zeit auch einen Moppel aufbauen, allerdings bin ich mir noch nicht ganz schlüssig, ob ich den Bausatz nehmen soll, oder selbst etwas zusammenstelle, da ich auch gern auf Gas / bivalent umrüsten würde, und das Portemonnaie leider nicht viel her gibt. Nachdem ich euch den Tipp oben gegeben habe, bräuchte ich allerdings auch einen: Die diversen links zu BLDC Motoren funktionieren nicht mehr, kann jemand mal entsprechende Daten von erfolgreich verwendeten Alternativen angeben? Habe schon alle Nachrichten durchgekämmt, aber leider nichts gefunden, zumal die Angaben bezogen auf tm mich nicht auf die allgemein üblichen kV/Watt/Amp Angaben schliessen lassen... Danke & Andrej PS: Zum Abdichten am Auspuff müsste doch Hochtemperatur-Silikon gehen? Was im Ofenbau verwendet wird, meist bis ca. 350°C beständig, es gibt aber auch noch höhere Werte... Hallo Thomas, nein,habe den bei eBay gekauft: Artikelnummer: 170859188368 LPG Umrüstkit Stromgenerator Habe allerdings den mitgelieferten Gaseinleitring nicht verwendet, da dieser viel zu groß ist. Mache gerade Versuche mit verschiedenen Einleitmöglichkeiten! , Stephan Hier der Link zum Motorsensen-Schnäppchen für 159 €: --> Link Die grösste Auswahl an Brushless-Motoren/Generatoren dürfte bei Hobbyking zu finden sein: --> Link Die optimale Windungszahl ergibt sich aus: 1. Stärke der Magnete, 2. Statordurchmesser, 3. Anzahl Statorpole(meistens 12) und der Anzahl Magnete ( 10 oder 14) Diese Angaben fehlen bei den meisten angebotenen Motoren/Generatoren, sodass Experimentieren mit der Windungszahl angesagt ist. Die Angabe der Umdrehungen/V (Kv) im Motorbetrieb reicht jedenfalls für den optimierten Betrieb als Generator nicht aus. Ich habe den teureren tm verwendet, da man den mit jeder gewünschten Windungszahl bestellen kann. Inwieweit man die Hobbyking-Motoren zerlegen und passend umwickeln kann, weiß ich nicht. Hallo Thomas, ebenda habe ich bestellt, konnte nur den Link nicht einfügen wegen Neuling. Hobbyking ist ja auch in den Tiefen dieses Themas mehrfach erwähnt worden, allerdings sind die Links nicht mehr aktuell. Vielleicht hat ja irgendwer noch ergänzende Angaben. Der tm ist sicher klasse, würde ich mir auch gern gönnen, ist aber im Moment nicht drin, erst recht nicht als Komplettsatz. Mal schauen, vielleicht gibt es ja noch Zwischenlösungen... Andrej Hallo Stefan Kannst Du mir sagen mit welchem Druck der betrieben wird? Die Beschreibung sagt zweistufiger integrierter Druckminderer, auf der Flasche auf dem Bild steckt aber auch noch ein Druckminderer? Also schließt Du den an die 50mbar an? Hallo Hartmut, ich habe ihn an 30mbar angeschlossen und stelle auch alles darauf ein, da ich an meiner Gasaußensteckdose auch die 30mbar habe! , Stephan Ok Stefan dass ist ja schon mal gut. Für die Gaseinleitung bräuchtest Du ja eigentlich nur eine Zwischenplatte zwischen Vergaser und Luftfilter mit einer Bohrung in die der Gassanschluss geschraubt wird. Was mir unklar ist wie die Mengenregulierung erfolgt. Bei dem Motorradbsp bei eBay sieht es so aus als wenn der Gasschieber des Vergasers weiter die Luft regelt und die Gasmenge irgendwie über den Unterdruckschlauch zwischen Ansaugstutzen und Regler eingestellt wird, geht das so? Müsste dann so gehen, hoher Unterdruck Gasschieber geschlossen wenig Gas Wenig Unterdruck, Gasschieber offen viel Gas Bin gespannt Hallo Stephan, interessanter Umbau. Strömt denn auch Gas wenn der Motor nicht läuft? Stefan Hallo zusammen, das Gas strömt nur wenn es Unterdruck gibt! Dazu habe ich ein Loch mit M5 Gewinde in den Kunststoffansaugstutzen hinter dem Vergaser gemacht! In das Gewinde habe ich so eine Festo Schlauchschnellkupplung für 4mm Pneumatikschläuche eingedreht und mit Loctite Schraubensicherung verklebt! Dort habe ich einen 4mm Pneumtikschlauch eingesteckt und an den Unterdruckanschluss des Verdampfers angeschlossen! Die Testläufe waren bisher erfolgreich, allerdings ist es relativ schwierig das richtige Gas/Luftverhältnis einzustellen! Im Moment schließe ich immer den Original Choke-Hebel des Motors um ca. 60%, dann läuft der Motor schön rund! Ich denke das ist alles nur eine Frage der Zeit, bis ich die perfekte Einstellung gefunden habe. , Stephan
Habe gerade mal versucht bei der oben genannten Firma eine Motorsense zu bestellen. Erst meinte der gute Mann am Telefon das es Gebrauchtgeräte sind dann murmelte er was von Vorführgeräten die wieder neu zusammengebaut wurden??? :gruebel: und letztendlich sagte er, diese Geräte werden nicht verschickt sondern nur nach Einweisung an Selbstabholer verkauft....... vielleicht hat einer von Euch mehr Glück...oder findet noch eine andere Quelle für diese Motoren. Wolfgang :eek: Wolfgang, sag' ihm doch einfach, dass du nur den Motor haben willst, alles andere kann er behalten. Das sollte doch ohne Einweisung gehen ... Hallo Wolfgang, am Besten Herrn Werner Wanning kontaktieren, der hat auch mich betreut, siehe Kontakt -> Standort Borken, ziemlich weit unten unter Haus & Gartenmarkt, Kommunaltechnik. Die Sense ist definitiv nagelneu, OVP und komplett. , Andrej @ Andrej, habs heute noch mal bei der Firma probiert das Teil zu bestellen. Leider wieder Fehlanzeige ich bekam die Antwort das nun alle ausverkauft sind und nicht nachbestellt werden können.......schade..... Hast Du vielleicht noch eine andere Adresse wo die Sensen günstig zu bekommen sind? Wolfgang :) Hallo Wolfgang, leider nein, war selbst schwer überrascht, hätte wohl sonst bei Ibäh nach etwas Gebrauchtem ausschau gehalten, bzw. den Lehr aus USA bestellt (99,-US$. zzgl. Versand & Zoll, etc). Ansonsten siehe Links auf der Seite von tm, was Besseres hab' ich auch nicht gefunden. , Andrej
Hallo Andrej, habe ich da was überlesen ? was ist das denn für ein Motor ? hast Du eventuell einen Link bzw. eine Kontaktadresse.... Wolfgang :) Hallo Wolfgang, ab Seite 37 dieses Threads stehen ein paar Informationen zu den Gas-Motoren von Lehr/USA. Hallo Leute, ..ist ja ziemlich ruhig geworden um den Moppel. Ich bin schwach geworden, und habe mir kurzerhand den Bausatz von tm bestellt. Ist auch schon weitestgehend zusammengebaut, nur noch ein paar Kleinigkeiten, dann läuft er. Warte schon sehnsüchtig auf Rückmeldung zur Gasumrüstung, und bastle gedanklich bereits an einigen Modifikationen. Kann mir jemand einen Tipp geben, bezüglich ansteuerung eines Relais über einen Led-Ausgang (Optokoppler bzw. Transistorschaltung)? Welche Lösung ist simpler? Das ganze soll ein einfacher Überladungsschutz werden, über Spannungsüberwachung (Conrad Bausatz 19 53 08). Sicher keine High-Tech Lösung, aber als zusätzliche Sicherheit bzw. Ergänzung bei späteren Gasbetrieb gedacht. Ggf. mir einem kleinen Umschalter (Blei- oder AGM). Ansonsten noch ein paar Spielereien in Vorbereitung, alles immer als Ergänzung, hederzeit rückrüstbar und bei Ausfall von Teilen trotzdem Funktion als Basis-Moppel weiter nutzbar... , Andrej Meinst du das ungefähr so --> Link ? Der 3.9 kOhm-Widerstand muss dann an Pin 14 und das Relais braucht noch eine Freilaufdiode. Weiterhin muss sichergestellt werden, dass das Relais ca. 2 sec angezogen bleibt, damit der Motor sicher ausgeht. Das Relais könnte auch durch einen Hochspannungstransistor ersetzt werden. An dem Motor-Stop-Schalter des GX25 dürften einige hundert Volt anliegen. Hallo Thomas, hätte ich blos vorher gefragt... Jedenfalls habe ich den Bausatz fertig zusammengelötet (siehe hier --> Link ...und brauche jetzt "nur" noch die Ergänzung bezüglich Relais-Ansteuerung. Bin mir ziemlich sicher, dass die Primärspule bzw. dessen Stromversorgung gegen Masse abgeführt wird, somit nur ca. 14V dort abfallen, was auch eher zu den verwendeten Kabeln und Schaltern passen würde. Damit sollte ein normales KFZ-Relais ausreichend sein. Danke und , Andrej Hallo Andrej, die Zündung des Motors ist eine "eigengetriggerte Magnetzündung". Die besteht aus der Zündspule und einer zu der Primärwicklung parallel geschalteten Elektronik. Diese Elektronik ersetzt den Unterbrecher. Mit dem Motor-Aus-Schalter wird die Primärwicklung nach Masse kurzgeschlossen. Bei geöffnetem Schalter liegt an der Primärwicklung - wie bei jeder Zündspule - eine Wechselspannung von einigen hundert Volt an.
Diese Zündspulenspannung hat doch mit der durch den Generator erzeugten Spannung (14 V) nichts zu tun. Hallo Thomas, peinlich... Natürlich hast du Recht, ist ja keine sonstige Spannungsquelle da, war irgendwie im Gedanken an Motorräder darauf fixiert. Wie auch immer, würde dann mal die Kontakte des originalen Schalters anschauen, und etwas Vergleichbares als Relais heraussuchen. Wegen der Schaltung weißt du nicht zufällig eine Lösung? :) , Andrej Hallo Andrej, früher gab es bei ELV mal einen sehr guten Unterspannungsschutzbausatz:  Er hat ein bistabiles Relais und verbraucht praktisch keinen Ruhestrom. Nur im Moment des Umschaltens werden kurz ein paar mA gezogen. Die Schaltung könnte man zur Überspannungsschutzschaltung umfrickeln und an die Relaiskontkte die Motor-Aus-Leitung hängen. Der Bausatz ist leider nicht mehr erhältlich, man müsste sowas also selber bauen. Hallo Leute, da es hier wieder mal um das Thema Gasumbau eines Honda GX 25geht habe ich mal dazu mal zusammengefasst was ich darüber so gefunden habe. Die Umbausätze für den Gasumbau kann man in England und den USA kaufen, anders als im umweltbewussten Deutschland! Der Umbausatz für den Honda GX 25, der vor dem Vergaser eingebaut wird hat die Bestellnummer Bestell- Nummer: AF1-GX 25 Der Umbausatz für einen Honda Generator EU 10i, hat die Bestell- Nummer: AF 1-Honda -4 HP Diese Umbausätze kosten jeder ca. 20 Dollar! Ich habe mit diese Umbausätze schicken lassen und davon Zeichnungen angefertigt! Bin leider noch nicht lange genung Mitglied um Links posten zu können. Bei YUTUBE gibt es zwei Filme über den Umbau eines Honda GX 25 auf Gasbetrieb zu sehen, welche schon mal in diesem Forum genannt worden. Findet Ihr sie nicht und es interessiert Euch, einfach bei mir nachfragen. Leider ist es mir aus den o. G. auch nicht möglich die Adressen einzustellen wo es die einzelnen Umrüstsätze gibt. Die, so Ihr Interesse habt, müsst Ihrebenfalls bei mir erfagen! Zum Umbau benötigt Ihr noch ein so genannter Verdampfer und die entsprechenden Verbindungsschläuche. Den Verdampfer bekommt Ihr in Deutschland in den Niederlassungen von: GASDRIVE Technologies GmbH BRC Gas Equipment Deutschland Ferdinand-Porsche-Strasse 5 75382 Althengstett Deutschland Deren Produkte und den Katalog könnt Ihr Euch im Netz anschauen! Laut Aussage eines Mitarbeiters von Gasdrive würden sich der "Colibri" Druckminderer für unsere Zwecke eignen! Dieser kostet ca. 80,- Euro. Die Schläuche könnt Ihr Euch passend in einem Hydraulikservice anfertigen lassen. Den Kauf dieser Umbausätze, oder eines LEHR- Gasmotors könnte ich eventuell Interressierten vermitteln. Bedanken möchte ich mich noch bei Stefan, Jochen und Jan aus dem Forum, welche mich uneigennützig und mit Rat und Tat bei meinem Moppelbau unterstützt haben Lutz Hallo Lutz, danke für deine Infos. Aber wenn ich mich recht erinnere, dann ist der Druckregler für Gas fast so groß wie der Honda :( . Das hat mich bisher davon abgehalten, den Honda-Bausatz zu kaufen und auf Gasbetrieb umzustellen. Hallo Mario, ohne das Teil geht’s nun mal nicht und vielleicht findest Du ja bei irgend einem Hersteller einen kleineren Verdampfer!? Würde mich sehr darüber freuen wenn Du mich, und die vielen anderen daran Interessierten, das dann wissen lässt! Da ich mir nach dem Honda GX 25 einen LEH Motor besorgen konnte, so habe ich den Gasumbau von dem GX 25 erst einmal nicht weiter verfolgt. Ich wollte dessen Tank abbauen und versuchen den Verdampfer unter den Motor, an die Stelle vom Tank zu bauen. War aber nur so ne Idee und ob das geht hab ich noch nicht probiert. Es muss ja auch keiner den Gasumbau machen! Woran ich als nächstes gehen möchte, das ist der Gasumbau von einem Honda I10 Generator, als Notstromversorgung, für Kühlschrank und Beleuchtung oder Heizung und Beleuchtung, in unserem Haus. Das Umrüstset dazu habe ich aus den USA und der Jan hat im Forum schon mal ausführlich über so einen Umbau berichtet. Lutz Lutz, vor Jahren habe ich mich auch damit beschäftigt, meiner Erinnerung nach bietet Lehr einen Generator an, der aber leider nur mit Gaskartuschen betrieben wird ... Hi Mario, und die Dinger darfst Du werder in den USA mit der Post verschicken und gleich garnicht , über den großen Teich nach Deutschland. Da werden die Amis eklig wenn man das versucht! Lutz Hallo, also den Lehr Rasentrimmer kann man durchaus in de USA bestellen, und scheinbar auch problemlos verschicken, ist ja kein Gas enthalten (siehe Ibäh oder Amazoon)... Hinsichtlich Verdampfer habe ich noch den Lovato M306-13 entdeckt, dafür allerdings nur eine Quelle in NL, und die antworten nicht auf Emails. Soll für Motore unter 50ccm geeignet sein, kostet knapp 60€ bei Vogelsautogas.nl Vielleicht kann sich ja mal jemand den Lovato M306-17 anschauen (Google Bildersuche), mich würde mal interessieren, ob das Ding ebenfalls ein Absperrventil enthält, er wird jedenfalls genauso wie die genannten Colibri Modelle mit Gas in dder flüchtigen Phase versorgt. Wenn, dann würde ich wohl zum elektrischen Absperrventil tendieren, damit sollte der Betrieb einfacher und sicherer zu gestalten sein. Ich hab' mittlerweile meinen Moppel fast komplett zusammen, da ich aber noch einen E-Start dafür baue, ist er noch nicht gelaufen. Doof wenn man keine Drehbank hat, dauert alles "etwas" länger... Desweiteren ist die automatische Abschaltung noch nicht komplett, geschweige denn getestet. Ich möchte jedenfalls danach auch auf Gas bzw. bivalent umbauen. , Andrej Hallo Andrej, Danke für Deine Info! Hast Du vielleicht ne Ahnung von den Abmaßen, von dem Verdampfer "Lovato M306-13"? Durchmesser und Höhe? Als Sicherheitsventil für die Gaszufuhr soll ein elektrisches Sicherheitsventil von Truma funktionieren. Der Jan hat so eins bei dem Umbau seines Generators auf Gasbetrib benutzt. Seine Baubeschreibung steht hier, paar Seiten weiter vorne! Zum Starten wird der Motor, über einen von Hand geöffneten Gas- Beipass, mit Gas versorgt. Wenn dann der Motor läuft und das Sicherheitsventil Strom bekommt hält es die Gaszufuhr offen und die manuelle Gaszufuhr wird wieder von Hand geschlossen. Wird dann der Moppel abgeschaltet, so fällt der Strom ab und das Sicherheitventil unterbricht die Gaszufuhr. Lutz
Hallo, Tut mir Leid das ich jetzt diesen 2 Jahre alten Beitrag zitiere jedoch bin ich noch nicht lange genug angemeldet um KNs zu senden. Ich plane ebenfalls den Bau dieses Generators, jedoch gen aus wie Stefan auf Leistung optimiert. Ich würde gerne wissen welcher Brushless genau verwendet wurde da der Link defekt ist. Hallo an alle! :) Ich stehe gerade etwas aufn Schlauch. Ich vertiefe mich gerade wieder mit der Materie. Ich kenne mich leider garnicht mit den Brushlessmotoren aus. Wie brechnet man eigentlich sowas? Ich weiß das mein kleiner GX25 ca. 3100 Umdrehungen im Standgas macht. Wie bekomm ich raus, was ein kleiner Brushlessmotor mit dieser Umdrehung schaffen würde. Ich lese immer nur 1000kv (Umdrehungen / Volt) bei einigen Motörchen. Wie geht man sowas an? Chris Hallo Chris, letztendlich ist ja die Charakteristik von dem in den 12 V-Akku geliefertem Strom in Abhängigkeit der Drehzahl entscheidend. Der erzielbare Strom hängt nicht nur von der spezifischen Drehzahl (KV) ab, sondern auch von der Impedanz des Generators. Die Induktivität multipliziert mit der Frequenz bestimmt die Generatorimpedanz und damit den gelieferten Strom. (Z = 2*pi*f*L für jede Wicklung) Die erzeugte Frequenz ist proportional zur Motordrehzahl und auch davon abhängig, ob der Rotor 10 oder 14 Magnete hat. Proportional zum entnommenen Strom steigt die dem Motor entnommene Leistung. Das rechnerisch zu optimieren war mir wegen der vielen Unbekannten zu mühselig, sodass ich es einfach experimentell ermittelt habe: Bei zu kleiner Windungszahl wird zu wenig Strom erzeugt. Bei zu grosser Windungszahl schafft der Motor ab einer bestimmten Drehzahl das Drehmoment nicht mehr und wird abgewürgt. Mit meiner Dimensionierung und Sternschaltung des Generators liefert er 10 A bei ca. 3000 - 4000 Upm. Bei Vollgas und Sternschaltung reicht das Drehmoment des Motors nicht mehr aus - er wird dann abgewürgt. In Dreieckschaltung ist Vollgas möglich, da dann das geforderte Drehmoment geringer ist. Er kann dann 20 A liefern. Dafür liefert er in Dreieckschaltung erst oberhalb von ca. 4500 Upm nennenswerten Strom. So war das beabsichtigt und so ist es geworden. :D
empirisch! :D Hallo Leute, könnte mir jemand ungefähr nen Spannungswert sagen, den der Moppel-Man mit dem kleinen Gx25 im Leerkauf bringt, also ohne Batterie? Hallo Dieseldunst, im Leerlauf steigt die Spannung praktisch linear mit der Drehzahl. Im Sternbetrieb kann die Spannung bei Vollgas ohne Last bis auf ca. 50V gehen (gemessen nach dem Gleichrichter). Die Spannungslevel sind beim GX25 und GX35 nahezu gleich.  Hier ein Bild der Leerlaufspannungs- und Stromabgabe meines Generators:  Man sieht, dass der Generatur sehr gut an die Leistungskurve des GX25 angepasst ist. Das Leistungsmaximum des Motors liegt bei 7000 rpm. Damit liesse sich zu ungunsten von Lautstärke und Spritverbrauch noch mehr Leistung rausholen - mir sind aber geringe Lautstärke und Haltbarkeit wichtiger.  ah okay, vielleicht habe ich mich auch ein wenig falsch ausgedrückt :) aber danke das hilft mir weiter. Wenn der GX25 mit seinen 3100 1/min läuft, kann man die Leerlaufspannung (Leerlauf wegen Drosselklappe zu) aus dem Diagramm lesen. Eigentlich interessiert mich der Wert, um die Charakteristik von euren Generatoren ein wenig zu erfahren. Mit diesen Werten hätte ich nicht gerechnet. Abgelesen aus den Diagrammen ergibt sich bei euch beiden: stern bei 3100 1/min -> ~18V stern bei 2250 1/min -> ~14V singlefreiheit ich geh mal davon aus, dass die steilere lila Kennlinie im Diagramm der Sternschaltung entspricht, s.h. Beschrifitung rechts :) wie hast du denn den Strom aufgenommen? Sieht nach einem konstanten Widerstand aus. Ist das nun im Motor? Weiter vorne gibt es einen Post mit einer Spannungs/Strommessung an einer Starterbatterie. Abgelesen aus dem Diagramm: 3000 1/min -> 13V bei 10A 2250 1/min -> 12V bei ~0A (Hier kann man davon ausgehen dass die Generatorspannung nicht deutlich größer ist als die Batterie, da ja sonst ein deutlich größerer Strom fließen würde.) Ich bin gerade dabei für meinen Generator die richtige Wicklung zu dimensionisieren. Alles eher empirisch... Annahmen wie: konstante Steigungen, konstante Motorcharakteristik etc... Vermessen wollte ich meinen Generator einmal im Leerlauf, und einmal unter verscheidenen Lastpunkten. Somit kann ich dann ziemlich gut die Auslegung abschätzen. Was mich insgesamt nun verwundert, sind eure sehr hohen Leerlaufspannung. Verhalten sich eure Generatoren so "weich", dass sie dann ähnlich Werte erbringen wie die an der Startetbatterie? ( mit weich meine ich den Rückgang der Spannung unter Last und die erhöte Drehzahl um eine geforderte Spannung an einem konstanten Widerstand einzustellen) Geht eure Drehzahl des Hondas unter seine Leeraufdrehzahl (3000 1/min) bei angeschlossener Batterie und geschlossener Drosselklappe? Darunter geht der Honda doch auch aus oder? Der in dem Diagramm angegebene Strom ist der Strom, den der Generator in einen 12 V-Akku liefert. Der Innenwiderstand des Generators ist drehzahlabhängig, wie ich in meinem Posting vom Mo 8. Apr 2013, 22:45 geschrieben habe. Mit dieser Charakteristik lässt sich über den Gashebel direkt der Ladestrom einstellen. Genau so wollte ich es haben. Tja, ich habe wohl einfach den Einfluss unterschätzt den diese großen Ströme haben. Deine Auswahl sieht gut aus, besonders für die Anwendung. Daran wollte ich auch nichts kritisieren :) Bei mir ist nur das Ziel ein bisschen anderst, aber ähnlich. Wie wirkt sich denn die LRK-Wicklung im Vergleich zu einer "normalen" Wicklung auf das Generatorprinzip aus? Eigentlich ist die Frequenz für das spätere Gleichrichten (fast) egal. Praktisch wäre es ja schöner eine niedere Frequnz zu haben für die Motorimpedanz. Vielleicht ändert sich hierbei aber auch wieder die Induktivität. Hat hier jemand schon Erfahrungen gesammelt?
Die Generatorimpedanz muss zur Motorkennlinie passen. Ist die Generatorimpedanz zu klein, so kann der Motor ab einer bestimmten Gasstellung das dann erforderliche Drehmoment nicht mehr liefern und bleibt stehen. Um die die erforderliche Impedanz zu erreichern muss die Generatorfrequenz gross genug sein. Ohne die drehzahlabhängige Impedanz würde der Generator nur in einem sehr kleinen Drehzahlbereich effizient arbeiten. Es ist aber doch vorteilhaft, wenn der abgegebene Strom mit der Gasstellung in einem weiten Bereich eingestellt werden kann. Welchen Sinn soll die Eingrenzung des nutzbaren Drehzahlbereiches haben? "Ist die Generatorimpedanz zu klein, so kann der Motor ab einer bestimmten Gasstellung das dann erforderliche Drehmoment nicht mehr liefern und bleibt stehen." (Naja naja. Wohl nur bei Strom zu groß, in dieser Auslegung. Hier wird wohl eher der Motor unter seine Leerlaufdrehzahl mit hohem Moment gezwungen... Ein egal wie belasteter Motor geht über seiner Leerlaufdrehzahl unabhängig der Gasstellung nicht aus. Außer der Vergaser ist schlecht gebaut.) Bei einer virtuellen Generatorimpedanz = 0 kann man die Motorwicklung mit 12V genau auf die Leerlaufdrehzahl (oder eine Wunschdrehzahl) festlegen (Wicklung) und er würde an diesem Punkt in der Drehzahl nahezu feststehen. Eine Änderung der Gaspedalstellung würde dann aber den gleichen Einfluss haben... mehr Gas, mehr Moment, mehr Strom. Blos die Drehzahldifferenz wird extrem klein. "Um die erforderliche Impedanz zu erreichern muss die Generatorfrequenz gross genug sein. Ohne die drehzahlabhängige Impedanz würde der Generator nur in einem sehr kleinen Drehzahlbereich effizient arbeiten." Ist halt die Frage was mit effizient gemeint ist. Bezogen auf den Verbrauch müsste man dann wohl das Muscheldiagramm befragen, ob ein schneller drehender Motor an diesem Punkt effizienter ist als ein langsamer mit großem Moment. (Das hat wohl noch niemand gemacht oder :) ) Natürlich kann man so durch den "weichen" Generator die Drehzahl erhöhen, was dann in der Sternanwendung die Leistung noch um 30% erhöht (konst. Motormoment vorrausgesetzt). Kleine Impedanz wäre wohl vorteilhaft für den Wirkungsgrad. "Es ist aber doch vorteilhaft, wenn der abgegebene Strom mit der Gasstellung in einem weiten Bereich eingestellt werden kann. Welchen Sinn soll die Eingrenzung des nutzbaren Drehzahlbereiches haben?" Den Strom kann man ja weiterhin gleich gefühlvoll über das Gas einstellen. Vielleicht wäre es schön, dass der Motor seine Drehzahl nicht erhöhen würde und somit in der Lautstärke nicht zunehmen würde (vorrausgesetzt der Drehzahlunterschied ist lauter als das erhöhte Grundmoment). Auch hätte man dann im Leerlauf keine 18V, sondern könnte mit 12V leben... |
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