Mal eine Frage was heißt den " in der Bucht "
Waldi
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KraftfahrzeugSteuerErhöhung für Wohnmobile 1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 54
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EBAY !
Olaf Kurzer Zwischenstand:
auch wenn die Aktion vielleicht etwas reißerisch aufgemacht ist und nicht alle Infos so einfach "zu verdauen" bzw. nicht vollständig wiedergegeben sind..... jetzt nach 10 Stunden hat mich Email Nr. 242 erreicht. Das meiste sind Fragen, die ich mit Hinweisen auf Links zum Bundestag/KBA/Fianzrechner usw. beantworte. "Danke" sagen auch einige, wobei die zweitgrößte Gruppe mir Problemik, Angsttreiberei, Unwissen und Boshaftigkeit vorwirft. Auch das man(n) mich "Besuchen" komme um "Verkaufsverlußte" einzutreiben wurde mir mehrmals angedroht :? Bin mal gespannt wann Ebay einschreitet, immerhin gehts auch um deren Kohle :wink: Coole Angelegenheit...und das nun einige Hdl. und informierte Privatverkäufer, die auf DUMME hoffen, ausrasten, kann ich mir wohl vorstellen. Aber vom Grundsatz her ein geniales Sprachrohr :zustimm: Weiterhin viel Erfolg mit der Aktion :!: Hi Gast,bist du dir denn wirklich sicher mit der Besitzstandsreglung oder was meinen andere dazu?
Dann melde ich unser Schätzchen auch erstmal ab,damit die sehen was los ist.Bin aber unsicher. Hi Mondial's Eure Ansichten zu diesem Land und allem drum und dran treffen genau den Punkt,man könnte wohl hunderte Beispiele hier aufzählen. Noch eine Frage,wie ja schon mal erwähnt habe ich ja nur jedes 2. Jahr im Sommer Jahresurlaub,sind froh das wir dieses Jahr nochmal eine tolle große Tour gemacht haben,aber da ergibt sich meine Frage: Wie ist das mit dem Saisonkennzeichen,der Normalfall ist ja klar,aber kann ich auch 2 oder 3 mal für 1-2 Monate anmelden? Klingt blöd aber ist halt in meiner Firma nicht anders. freundl. an alle Trobs @ dakota
dein auftritt ist schon im duc forum angekommen und wird dort diskutiert. scheint dort noch viele blauäugige zu geben. gruß peter
Hi Peter, denke gerade her daran einzustellen, tippe mir hier die Finger wund :? WO wir diskutiert? Klär mich mal auf, kenne das nicht. @ trobs
hinsichtlich des bestandsschutzes bin ich mir so sicher wie man zu diesem zeitpunkt, zu dem das gesetz noch nicht verabschiedet ist, sein kann. meine info stammt aus der empfehlung des finanzausschusses (unter lösung). @ eileen du sprichst mir mit deiner einschätzung, dass die deutschen meister im klagen sind aus der seele. hinzufügen möchte ich noch, das oft die,die am lautesten klagen die sind, die auf dem höchsten niveau klagen. das sehe ich oft genug in meinem umfeld. @ mondial generalstreik, z.b. wie in griechenland. wenns klappt bin ich mal gespannt auf die dann folgende welle des wehklagens. Ich hoffe, dass uns dieser Thread mal irgendwann weiter bringt.
Das, was er mir bisher gebracht hat, ist eigentlich nur Frust, weil ich ständig an unsere Lage erinnert werde. Bei mir schägt sich das derart nieder, dass ich bald die Lust am Womo verloren habe. Es geht ja im Thema nicht nur um die Steuereerhöhung. Ich werde mich in Zukunft eher aufbauenden Themen widmen, ehe ich mich hier weiter runterziehen lasse. :) Was ich tun werde und getan habe, schrieb ich ja schon mehrfach. R u ß p a r t i k e l f i l t e r
könnte dann nur noch das Zauberwort heißen. Der Rußpartikelfilter ändert nicht die Abgasgrenzwerte, kann also nicht zur Erlangung einer besseren Schadstoffstufe führen. Da der Gesetzgeber bisher noch keine Grenzwerte für Rußpartikel festgesetzt hat und daher auch noch nicht sicher ist ob offene- oder geschlossene Systeme nötig sind, wäre die Anschaffung eines Partikelfilters zum jetzigen Zeitpunkt rausgeworfenes Geld. Schon frustrierend....
von den 300 000 Womo-Besitzern wissen wohl nur Bruchteile von Ihrem Steuerschicksal.... aber die, die es wissen, werden auch nix daran ändern...... ich hoffe darauf, daß es nächstes jahr ein paar Alt-Womobesitzer gibt, die nicht so träge und brav sind wie ich und sich nicht scheuen, das FInanzamt oder den Gesetzgeber wegen der Schadstoffeinstufung zu verklagen...... Ich bin so weit, daß ich zwar seit Sommer von der Sache weiß, auch immer (im gegensatz zu anderen) Sicher war, daß es uns doch hart treffen wird, weil "die da oben" di Sache nach der Scham-Wartezeit der Wahlschlacht durchzeihen....aber ich bin auch wieder zu sehr an meiner Kiste gehangen und hätte ein sauschlechtes Gewissen, wenn ich es noch im herbst jemandem angederht hätte, der dann unwissend den Steuerhammer mitkriegt.....das kann ich nicht...ich kann nur Sachen verkaufen von denen ich weiß, daß der Nachbesitzer voll zufrieden sein wird.....insofern bin ich vielleicht ien schlechter geschäftsmann, aber ich kann in den Spiegel schauen Ich hab aber auch wie der Vorredner schon sagte, die Lust am Womo verloren..ich hab das den ansässigen Landtags- und Bundestagsabgeordneten auch bereits gemailt.....ich übe dann halt Konsumverzicht..oder wir melden die Kiste nur anläßlich unseer eh wenigen Fahrten jedesmal an und ab.........fürs rumstehen zahl ich nicht mehr...mal sehen, on der "Staat" (saublödes Wort, weil das ja eigentlich wir alle sind) dann unterm Strich von der Steuererhöhung profitiert....bei mir glaub ich nicht.......ich will und kann die Erhöhungsschraube nicht mehr mitmachen.... günter Leute,
wenn man die letzten Seiten so liest, kann man den Eindruck gewinnen, der Untergang des Abendlandes stehe kurz bevor. Natürlich ist es nicht toll, wenn man plötzlich für irgendwas mehr bezahlen muss. Aber wie ein Kollege hier schon schrieb: Wir haben auf hohem Niveau. Ich kenne einige in meiner Umgebung, die als Rentner (Erwerbsunfähigkeit) mit einigen hundert Eur0 auskommen müssen, die Ehefrau geht putzen, der Mann trägt Zeitungen aus, um das Einkommen etwas zu erhöhen. Die sind wirklich schlecht dran. Wir sitzen hier vor unseren PC´s, trinken ein Gläschen Rotwein, planen den Kauf eines neuen Womos und - JAMMERN. Auch die ganzen klugen Vorschläge mit Konsumverzicht sind absolut kontraproduktiv: dann fehlen noch mehr Steuern und Arbeitsplätze im Inland werden vernichtet. Bei weniger Steuereinnahmen muss irgendwann der Staat, bei den Steuern, die noch fliessen, die Schraube andrehen. Auch finde ich das ewige Meckern über die Politik auch nicht so ganz doll. Erinnert mich immer an unseren Verein - alle meckern über den Vorstand, wissen, wie alles besser geht - aber keiner will die Aufgaben übernehmen. Alle die, die meinen, es besser machen zu können, sollen aus ihren Ecken kommen, sich in der Politik engagieren und es demnächst besser machen. Was meint ihr, wie schnell ihr eure Illusionen verliert. So - das mußte mal raus. Nichts für ungut. @ Wolfherm
im Grunde gebe ich Dir Recht. Das ewige gemeckere nutzt niemanden was und man wird auch nichts dran ändern. Letztendlich fahren wir alle unser Womo weiter. Aber es ist doch so, irgendwo müssen dann auch die je nach dem höher anfallenden Kosten eingespart werden. Und das geht dann auch nur über irgend einem Konsumverzicht. Leider haben wir ja nicht die wunderbare Geldvermehrung und Lohnerhöhungen im entsprechenden Bereichen haben wir leider auch nicht. Das Abendland wird durch die Steuererhöhung mit Sicherheit nicht untergehen. Ich frage mich allerdings immer, wieso wird Autofahren generell im teurer und für die Menschen (ich gönne es ihnen) die mit dem Flieger abdüsen, z.B. zu Kurztrips, wird alles günstiger als eine Fahrt mit dem Taxi durch die Innenstadt. @ wolherm
Natürlich hast Du mit allem was Du schreibst recht. Auch unser (meines auch) Gejammere auf allerhöchstem Niveau ist manchmal kaum zu ertragen. Aber es ist auf Dauer schon frustrierend, wenn man relativ hart arbeitet - von Jahr zu Jahr mehr - aber jedes Jahr weniger zum konsumieren hat. Es ist auch nicht einfach immer klaglos zu zahlen, weil man zu der Gruppe gehört, bei denen man noch was abnehmen kann. Ich habe mir vor 2 Jahren einen Geländewagen gekauft und habe bei der Auswahl sehr wohl darauf geachtet, daß der Wagen auf 2,8 Tonnen aufgelastet war. Vor einem knappen Jahr kam dann einer und sagte mir: Junge, da hast Du Pech gehabt, jetzt darfst Du statt 172,- Euro über 500,- Euro im Jahr zahlen. Ok, habe das geschluckt, war aber immer der Meinung, daß man einen Bestandsschutz einräumen hätte müssen. Nun habe ich mir ein WoMo gekauft im Vertrauen darauf, daß die WoMos von Eichels Idee ausgenommen waren. Ok, hier war ich naiv, doof oder gutgläubig. Aber wie auch immer nun darf ich statt 210,- wieder knapp 700,- Euro zahlen. Ich zahle ja, wenngleich ich irgendwann in der Zukunft beide Fahrzeuge zukünftig in Spanien anmelden werde. Ich fahre auch weiter WoMo und Geländewagen, konsumiere auch einigermaßen gleich wie früher. Aber: WNIGSTENS JAMMERN MÖCHTE ICH EIN WENIG DÜRFEN (ohne schlechtes Gewissen). Hallo Wolftherm und alle
Ja, das mit dem Jammern auf hohem Niveau stimmt schon........ es ist schon richtig, solange man ein Womo hat, hat man wohl ein Polster, sonst hätte man sich den Luxus bisher nicht leisten können.... aber es ist schon einigermaßen deprimierend wenn man das Gefühl hat, daß man bisher ziemlich hart gerackert hat und einem nun die Felle nacheinander wegschwimmen. das trifft ja nicht nur auf das Womo zu...gleichzeitig realisieren wir ja alle z.B., daß wir (speziell wir um die 40-jährigen) trotz hoher Renteneinzahlung wohl später selber nur eine kleine Grundrente kriegen, und daß wir noch vieles nebenbei zur zusätzlichen Altersversorgung beiseite legen sollten wenn wir können, daß alle Beiträge zur Sozialversicherung demographisch bedingt einfach weiter stark steigen müssen trotz gleichzeitiger Leistungsminderung, daß vieles immer teurer wird, daß die Pendlerpauschale (zumindest für mich) komplett wegfällt, uswusw,....und daß man das nicht unbedingt (ich bin Selbständig) durch Mehrverdienst auffangen kann (im Gegenteil)......das läßt einem nicht immer rosig in die Zukunft schauen.... Und speziell beim Thema Womo-Steuer spielt beim Jammern der Frust mit, daß die Entscheidungsträger scheinbar relativ locker und unbeeindruckbar Entscheidungen fällen, die aus unserer rel. gut informierten Sicht so locker einfach nicht fallen dürften (Bezug LKW-zu PKW-Schadstoffeinstufung).....natürlich wurmt es mich als Fahrer eines 12 Jahre alten Womos besonders....wenn ich einen unter 5 Jahre alten Duc hätte, dann würds mich weit weniger jucken..immerhin verdreifahen sich meine Steuern nächstes Jahr trotz Rabatt..... Aber, eines ist auch klar, das darf nicht vergessen werden: Gesund sind wir...und das ist die Hauptsache.......erst wer schwer krank ist, weiß das wohl zu schätzen und außerdem leben wir im Frieden....das hat unsere generation auch schon fast vergessen zu schätzen... günter Nur noch mal kurz zur Sache :
Habe heute den ( rechtskräftigen ) KFZ-Steuer-Bescheid für unser Sonder-KFZ Wohnmobil DB 608D KA ( 5990kg zGg ) bekommen ! Die KFZ -Steuer entspricht auf den Cent genau der im letzten Jahr erhobenen Steuer ( nach Gewicht ). Der Bescheid enthält keine Vorläufigkeitsklausel und ist ausdrücklich für das gesamte Jahr 2006 gültig ( Angabe des Zeitraums ). Wenn man das Ganze in Verbindung mit der kürzlich ergangenen Entscheidung des 6. Senats des FinanzGerichtes Köln und ähnlichen Entscheidungen anderer Finanzgerichte sieht, verhält sich Hamburg da wohl eher abwartend ( was nicht unklug ist). Aus dem Entscheid des FG Köln geht eindeutig hervor, daß die angeblich von der EU geforderte Aufhebung der Sparte Sonderfahrzeuge so nicht richtig ist. Vielmehr gibt es weiterhin eine Klasse "M1 AF" (Mehrzweckfahrzeuge) , unter die auch Geländefahrzeuge bestimmter Bauart, Wohnmobile und Bürofahrzeuge fallen. Die Besteuerung dieser Klasse entspricht weiterhin der Gewichtsbesteuerung, die momentan praktiziert wird. Es besteht also gegenüber der EU-Gesetzgebung KEIN SACHZWANG, die bestehende Besteuerung von Wohnmobilen zu ändern. Es sieht anhand der vorliegenden richterlichen Entscheidung so aus, als hätte der Bestand der Wohnmobilbesteuerung auf dem juristischen Weg eine gute Chance. Die entsprechende Entscheidung findet ihr hier : --> Link Für die Juristen : FG Köln 6.Senat Beschluss vom 28.11.2005 AZ : 6 V 3715/05 In diesem Sinne Harald Auf welche EU Richtlinie bezieht sich das denn nochmal? (Ich find's nicht mehr)
Ich wuerde mir diese Richtlinie ganz gerne mal im Original (und moeglichst in einer anderen Sprache) durchlesen, um rauszufinden, wieviel denn davon echte EU Vorgabe und wieviel deutsche Interpraetation ist (und was auf mich armen Ir(r)en in Zukunft moeglicherweise noch zukommt) Koennte mir jemand bitte eine Nummer oder einen Link zuwerfen? Danke !!
Falsch: Wohnmobile laufen in der Klasse "M1 SA", das ist fakt und wurde mir vom Kraftfahrtbundesamt bestätigt. Die sollten es wissen, denke ich! Auch wenn der Steuerbescheid aussagt, das es bis Ende 2006 gilt, wenn die Gesetze geändert werden, wird nachgefordert und ein neuer Steuerbescheid kommt. Die Aussage habe ich vom Finanzamt. Sie kommt und wir können z.Z. nichts dagegen machen, ausser zu Protestieren (meine Einschätzung)!!!
Richtig,ist mir beim PKW auch schon passiert!Wird eben ein Jahr später nachberechnet. Ergänzend zu mauimeyer hier ein Link zu der RL 1999/96/EG und zur RL 2001/27/Eg in mehrsprachiger Ausführung
--> Link --> Link In meinem Fahrzeugschein ist aufgeführt, dass mein WoMo neben der 1999/96/EG; A, GKL:G1 auch die 2001/27A/EG erfüllt, was der Schadstoffklasse S3 für schwere Lastkraftwagen entspricht, also auch eine EURO 3 Einstufung ist. Auf den über die links erreichbaren Seiten kann jeweils oben die Sprache ausgewählt werden. Stephan
Hallo Harald, Das vorgenannte Urteil ist nicht auf fahrzeuge des Klasse M1 SA anwendbar. Hatten wir hier schonmal durchgekaut, ist also kein Lichtblick für die Betroffenen :? KFZ-Steuerbescheide sind immer vorläufig - auch wenn keine Klausel enthalten ist -, da sie sich auf eine Voraussteuer mit nicht abzurechnenden Faktoren richtet (wie z.B. Abmeldung/ Saisonummeldung etc.) Hier hat das Bundesfinanzgericht schon in 2000 mal ein entsprechendes Urteil erlassen. Mein Vater übrigens hat für sein Womo jetzt ebenfalls vom Hamburger FA seinen Bescheid bekommen, mit Klausel??!! Eines verstehe ich immer noch nicht ...
Laut EU 2001-116 (englische Fassung) ist ein Fahrzeug der Klasse M1 SA ein:
also ein Reisemobil / Wohnmobil In Annex IIa 5.1 steht dann:
also sind Wohmobile eine klar definierte, selbstaendige Fahrzeuggattung unter der Ueberschrift PKW (M1) Ich wuehle mich grade noch durch die Schadstoffklassifizierungen ...aber folgendes macht mich stutzig: For the purposes of this Directive:
Das ist offensichtlich (Directive 70/156/EEC ergaenzt durch 1999/96/EC) eine Direktive fuer Fahrzeuge ueber 3.5 to (die darunter werden in dem von mir zitierten Paragraphen ausgeschlossen) ergo .... Muesste es ja zwei verschiedene Regelungen fuer Wohnmobile geben. Eine mit Gewichtsbegrenzung bis 3.5 to ZGG und eine Regelung fuer schwerere Mobile ...aber rein zulassungstechnisch sind sie alle in einer Gruppe M1SA Ich verstehe das ganze Fachchinesisch nicht und die Verordnungen sind auch unlesbar, die sie sich immer auf bereits bestehende Verordnungen bzw Aenderungen davon beziehen ...man weiss also gar nicht mehr, was jetzt wo gilt. Aber mir scheint da (besonders wegen der 3.5 to Grenze) noch viel zu viel Raum fuer Interpraetation gegeben. Es sollte sich fast rechnen, wenn eine Interessengemeinschft sich einen EU-Recht?perten anheuert, der das ganze mal durchkaemmt. Die 3.5 to grenze scheint mir jedenfalls ungerecht und willkuerlich ...schliesslich gibt es jede Menge Womos, die mit dem gleichen Motor mal ueber und mal unter 3.5 to ZGG liegen.
Damit hast Du voll erfasst, warum der ganze Kram nun auf uns zukommt. Denn genau das hat die EU-Kommission festgestellt und die Regierung hat gleich volle Kassen gesehen. Deswegen sollen nun alle Womos nach Hubraum besteuert werden. . Und genau das waere nach meinem Rechtsempfinden und Verstaendnis der obigen Richtlinien NICHT im Sinne der EU ... da ja ausdrucklich fuer Fahrzeuge ueber 3.5 Tonnen (voellig unabhaengig vom Hubraum) eine eigen Schadstoffverordnung besteht. Die Bundesregierung kann sich in Punkte Klassifizierung damit herausreden das Womo = PKW weil Klasse M1SA ...aaaaber die Schadstoffverordnung geht immer noch nach Gewicht. Sofern sich in dem ganzen Paragraphenwust nicht noch irgenwo eine Klausel steht (ich finde keine ...aber das muss nix heissen) in der fuer Wohnmobile ausdruecklich eine AUSNAHME von der Gewichtseinteilung gemacht wird ...dann waere der Steuerbeschluss fuer Womos ein Verstoss gegen geltendes EU Recht. Leute ...schreibt doch mal an eure Abgeordneten in Bruessel / Strassburg und nicht nur an die Bundesregierung. Das Eurpaparlament moege dies doch bitte pruefen und im Ernstfall der Bundesregierung auf die Finger klopfen ...also ich glaube, da waere ein Ansatzpunkt. Zumindest aber (ER-)Klaerungsbedarf @ eileen
wenn ich das auf die schnelle richtig erfasst habe, bezieht sich dein letztes zitat auf die 2001/27. dort wird wirklich nach fahrzeugen bis und ab 3,5 to hinischtlich der schadstoffklassifizierung unterschieden. mein Womo (4 to) erfüllt nach 1999/96 die euro 3, genauso nach der 2001/27A (schadstoffklasse S3 = euro 3). keine auskunft geben die richtlinien jedoch zur besteuerung. wenn nun so wie von mauimayer zitiert bei der kfz-steuer klassifizierung die sich aus diesen richtlinien ergebende schadstoffklasse 1:1 umgesetzt wird (also euro 3 anstelle euro 2 gem. schlüsselnummer 71) liegt m.e. kein verstoß gegen die richtlinien vor. da gem. selber richtlinie ein womo ein pkw ist in in deutschland seit 01.05.05 pkw´s unabhängig von ihrem gewicht der hubraumbesteuerung unterliegen schließt sich der kreis. Da hast du natuerlich auch wieder Recht ...
Trotzdem kann es nicht sein, dass Womofahrer X mit einer Jahresfahleistung von 20.000 km mehr Steuern zahlt, als LKW-Halter Y, der das im Monat zuruecklegt. Schliesslich kommt diese Steuer ja unter dem "gruenen" Deckmaentelchen des Schadstoffaustosses und da ist die Schadstoffklasse ja nur ein Kriterium ...das Volumen kann man doch nicht so krass wie im obigen Beispiel vernachlaessigen. Irgendein cleverer Rechtsverdeher kann da bestimmt noch einen Praezedenzfall herbeizaubern Nachtrag: Aber auch innerhalb der Klasse M1SA (Wohnmobile) kommmt es ja dann zu Ungerechtigkeiten. X Fahrzeuge teilen sich den gleichen Motor bei unterschiedlicher Schadstoffklassifizierung / unterschiedlichem ZGG. Und bei der ganzen Schluesselung aelterer Fzg herrscht absolutes Chaos ...mal so ...mal so ...mal gar nicht. Je nach Basisfahrzeug / urspruenglicher Zulassung / Umbau. noch mehr Arbeit fuer die Herren und Damen Anwaelte Hallo,
ich habe heute mit meinem Finanzamt telefoniert. Der Fachkundige Herr bestätigte mir meine Vermutung, das die Schadstoffschlüsselnummern von Pkw und Lkw (Wohnmobil) nicht identisch sind. So entspricht z.B. für meinen IVECO 49-12 die Schlüsselnummer 21(Lkw) der Pkw Nummer 71. Man kann also nicht einfach mit der Nummer aus seinem Schein in die Steuertabelle für Pkw gehen. Die Liste der Schadstoffklassen von der SVG scheint danach zu stimmen Ulf @ eileen
mit der "ungerchtigkeit" hinsichtlich motor und jahresfahrleistung hast du ja im prinzip recht. aber letzlich ist für den ganzen steuerschlamassel ja gerade die aufhebung einer ungerechtigkeit die ursache. nämlich die ungerechtigkeit der behandlung von fahrzeugen bis 2,8 und ab 2,8 to. inhaltlich gebe ich die auch zu deinem nachtrag recht. hier wird es wahrscheinlich den fahrzeugeigntümern obliegen, über ihre fahrzeughersteller, kba, tüv oder ähnliche herauszufinden, welche einstufung letztlich möglich ist. für das schlüsselnummerchaos sind nämlich eigentlich die hersteller der womo verantwortlich. da die schlüsselnummer bei fahrzeugen zwischen 2,8 und 3,5 to hinsichtlich der kfz steuer uninteressant war, hat sich dieser wildwuchs ergeben. ich vermute mal das bei fahrzeugen über 3,5 to das chaos wesentlich geringer ist, da hier neben dem gewicht noch weitere kriterien (schadstoffe, lärmentwicklung) für die besteuerung entscheidend waren. und auch hier hatten wir letzlich in der vergangenheit eine ungerechtigkeit. für meinen knaus 2,8 JTD mit 3,5 to habe ich seinerzeit 210 oder 220 EUR kfz-steuer gezahlt. unser neuer (4,0 to, 2,8 JTD) kostete dann auch einmal nur och 135 EUR. :eek: somit führt die besteuerung nach hubraum und schadstoffklasse sogar zu einer gleichbehandlung. wer soll dass nun noch verstehen ? ich halte es mal mit asteris - die spinnen die römer
Dann frag ich mich, wozu eine Vorläufigkeitsklausel, wenn sie doch nach Deiner Aussage nicht nötig ist ?????
Ist Ländersache, bei den einen stehts drin, bei den anderen nicht. Ich bekomme nur einen Steuerbescheid, wenn ich nicht pünklich bezahlt habe. Da steht dann auch Mahnung drüber. Gilt als Steuerbescheid und deswegen zahle ich immer zu spät, denn sonst bekomme ich gar kein Papier in die Hand. klar klagen wir alle auf einen hohen und überhaupt wenn es uns doch so gut geht, dann können wir doch gleich noch andere steuern anheben...... leute merkt ihr eigentlich noch was, ja, wir beginnen uns die steuer wieder schön zu reden, naja, wird schon irgendwie gehen.....ist vielleicht doch nicht so schlimm, wie anfangs gedacht. also ganz langsam zum mitschreiben. es ist hier gepalnt und unserem ach so schönen land, eine steuererhöhung auf womos zu machen. 1. ein womo ist in 90% aller fälle ein rein privates vergüngen, dass heisst, bei der anschaffung wird versteuertes geld benutzt diese zu bezahlen und es wird keine mwst erstattung gemacht. dazu kann ein privatmann nichts abschreiben und keine benzinkosten gelten machen. 2. werden diese fahrzuege nicht alltäglich benutzt und haben bei weitem nicht die fahrleistungen von dienstfahrzeugen. was auch zu einer viel geringern schadstoffbelastung führt. 3. wer von uns hat den eine lohnerhöhung pro jahr von 10%, ich glaube niemand, aber eine steuererhöhung von 400% soll in ordung sein.....hmmm, da vertsehe ich was nicht. nochmal, wenn man ein bestimmtes buget hat, kann man auch nur das so ausgeben. nun wird die steuer angehoben, also ergo, kann man nicht einfach sagen, dann nehme ich halt mir mehr vom konto, ach was macht das schon wenn es überzogen ist. es ist und es bleibt so, man kann den euro nur einmal ausgeben. klar zahle ich die steuer, warum, ich mag mein womo und mag die art des reisen, nein ich werde mir auch sicher nicht ein schadstoffarmes womo kaufen, den für diese anschaffung kann ich verdammt lange steuern zahlen. klar zahle ich auch die hohen benzinpreise, die kiste muss ja auch fahren, sonst macht es keinen spass, aber da sind wir an dem punkt. es ist halt dann dafür nicht mehr soviel übrig.wenn dann eine wochenendfahrt mit sprit und steuern 200,-€ kostet, dann wird an anderer stelle das eingespart. oder es werden weniger fahrten unternommen oder es werden nur noch kurze fahrten unternommen. da ich gerne ins elsass fahre ist das je ein tankfüllung hin und eine zurück, das macht zur zeit die kleinigkeit von 80,-€ pro füllung. zur errinnerung, dass waren mal 160.-DM. wenn ich dann noch die steuererhöhung umlege, dann kommen da bei rund 12 fahrten im jahr rund 30,-€ dazu, bei schlüsselnr 00 und zwei urlaubsfahrten. also sind das 190,-€ nur mal so zum nachdenken.
wenn ich nun ein durchschnittseinkommen von sagen wir mal 2000,-€ zugrunde lege, bleibt da nicht wirklich viel luft zum protzen. man kann da wirklich überlegen, obs nicht billiger ist mit so einem billigflieger und einen güstigem hotel zu reisen.
Wo bekomm ich das??? Da will ich arbeiten!
Mike, JETZT hast Du mein größtes Mitgefühl....... :wink: Ich kenne Leute, die dafür nicht mal aufstehen :oops: Guten Morgen,
die unendlich vielen Beiträge zur Steuererhöhung sagen eigentlich immer das gleiche. Alle Wohnmobilbesitzer sind dagegen, alle Politiker dafür. Die Macht liegt bei den Politikern gesteuert von den verschiedenen Interessengruppen, sprich Lobbys. Wohnmobilfreunde haben keine Lobby, sondern sind noch nicht mal in allen Städten und Gemeinden in Deutschland willkommen. Wer da geglaubt hat man könne eine Steuererhöhung mit Protesten verhindern war sehr blauäugig. Der Staat ist pleite und jede Quelle wird jetzt angezapft. Die EU hilft auch noch dabei. In Brüssel wurde beschlossen, dass europaweit eine Maut für Fahrzeuge über 3,5t eingeführt werden soll. Die Länder haben dabei einen gewissen Spielraum für Ausnahmeregelungen, den sie aber sicher nicht zu ihrem Nachteil nutzen werden. Also zahlen und freundlich sein oder Wohnmobil abschaffen und zu Hause bleiben. Uwe Hallo,
ganz unabhängig von der neuen Steuer - warum zahle ich für meine T3 Karmann zul. Gesgew = 2,3 To nur 68 Euro Steuer im Halben Jahr ???????????????????????? Ich will ja nicht mekern, aber ich kapier es nicht und zu dem noch
das hohe Nivau, haben wir uns erabeitet, die meisten zumindest, das fiel kaum einem so einfach in den Schoss. Das macht es dann vermutlich auch so schwer loszulassen. Den loslassen, das müssen wohl viele, auf die eine, sparen wo es nur geht um das Womo weiters finanzieren zu können Oder eben verkaufen :cry: Alles ist am steigen und teuere werden, nur die einkommen und renten nicht. Wo kein Geld mehr ist, kann man auch keines mehr ausgeben. Und wo noch Geld ist, da wird gespart was geht, um vorzubeugen, auf den nächsten Wahnsinn Auf die schlechten Zeiten, auf die Inflation, mit der manch einer schon rechnet. Iss doch alles Sch********* @Ina:
Natürlich ist es schwer selbst erarbeiteten Wohlstand wieder rückdrehen zu müssen. Das geht wohl jedem so..... Mir persönlich wäre die Beibehaltung der Gewichtssteuer auch am liebsten :wink: , aber ich werde wohl mit der Hubraumsteuer leben müssen..... Wenn es kommt wie wir alle denken, gelesen haben, habe ich meine persönliche Rechnung aufgestellt. Der Hymer (so Gott & Hymer wollen das er kommt :? ) würde nach Gewicht, 4,0 to, 135 €uro kosten. Wenns bei 1:1 der Euroklasse bleibt, dann 28 x 15,44 erbibt 432,32 €. Darauf vorläufig 50% Nachlass, verbeliben 216,11 €...... damit kann ich leben. Der "alte" hat bei 3,5to so um 200 € gekostet.... Ich hab noch gar nicht geguckt, was unsrer dann kosten wird. Ich glaub, ich wills auch gar nicht wissen :twisted: @ pfeiffy
Sei doch nicht so ungeduldig. Pijpop DAKOTA schrieb:
Das Fazit dieser "Relativitäts-Theorie": Am besten ein neues WOMO mit einem der aktuellen "saubereren" 2,8L-Maschinen kaufen, dazu noch mit möglichst hohem Gesamtgewicht. Dann kommt man vielleicht mit der neuen Steuer besser weg, als mit der alten. Und wer sich das nicht leisten kann, hat eben Pech gehabt :x Das nennt man das "Steuergerechtigkeit" :!: :?: So nach dem Motto: wer hat, dem wird gegeben und wer nicht hat, dem wird genommen - denn der kann sich auch nicht so leicht dagegen wehren. Aber die Unglaubwürdigkeit speziell der Kfz-Steuer liegt doch spätestens seit Einführung der emissionsbezogenen Steuersätze auf der Hand; mit einem realistischen Verursacher-Prinzip hat das wenig zu tun. @DAKOTA Um Missverständnissen vorzubeugen: selbstverständlich gönne ich Dir Deinen neuen Hymer - könnte mir sicherlich auch gefallen 8) Dein Zitat war eben nu ein Beispiel. Gerhard
@Gerhard, ich verstehe das schon richtig :wink: Und dein Beitrag tifft ja den Nagel auf den Kopf..... Apropo DAkota,
was macht denn deine Ebayaktion.Hab grad mal gesehen,über 1400 Zugriffe!! Was macht die Aufklärung,noch keine bösen Email von Ebay bekommen? Im Duc-Forum wurde ja eifrig darüber/über dich diskutiert.
D.h. dann also: Um weniger Steuern zu zahlen, investiere ich erst mal mehrere 10.000 Euro in ein neues Mobil??? Das ist aber eine Ungerechtigkeit :D . So sicher wie die Kirche im Dorf kommt als nächstes dann die MWST.-Erhöhung.Dann zahlst du nochmals mehr drauf auf dein hartverdientes Geld, was ja auch schon mit Einkommenssteuer versteuert wurde.
Wir lassen uns alle nur vera.... :( In anderen Ländern würden sie auf die Straße gehen(Frankreich,Griechenland oder Italien). Aber wir Wohnmobilisten haben halt keine Lobby.Ist ja nur ein "kleinerTeil"und dann auch nur ein Hobby..... :cry: |
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Kastenwagen als Pkw oder Lkw anmelden.
Sachmangel wegen Standzeiten eines Wohnmobils