Also,
diese neue Anweisung paast ja wunderbar in das Bild des Staates, der die Bürger nur noch abzocken will,weil die Kassen leer sind.
Auf Grund einer pupulistischen Lüge (ein Chayenne wird als Benziner
tatsächlich nicht nach Gewicht ,sondern nach HubraumEUR3/4
besteuert) sollen mal ebend auch die Womos nach Hubraum versteuert werden.
Das wird dann exorbitante Erhöhungen nach sich ziehen,die dann
mal ebend ein Monatsgehalt ausmachen können.
Das sollte mal den Verantwortlichen in den Parlamenten deutlich
gemacht werden!
Wie will eigentlich der Staat begründen das dann ein 40 tonner LKW
günstiger in der Besteuerung sein kann,als das Familien-Womo.
Denkantoßende aus Berlin
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KraftfahrzeugSteuerErhöhung für Wohnmobile 1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 54
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Liebe Leidgenossen,
Die Kraftfahrzeugsteuer ist zwar bundesgesetzlich geregelt. Das Aufkommen fließt aber den Bundesländern zu. Ich habe gerade in Hamburg und Schleswig-Holstein nachgefragt und folgendes aus ersten Quellen erfahren: Der Bund verhält sich in der in Rede stehenden Frage verständlicherweise zurückhaltend. Es wird deshalb auch keine Gesetzesänderung, sondern eine Erlassregelung geben, was aber nicht unbedingt günstiger ist. Denn auch ein Erlass zu einer bundesgesetzlich geregelten Steuer kann und wird nur in allen Bundesländern gleichermaßen gelten. Der Erlass ist tatsächlich formuliert und auch schon in verschiedenen Ländern (z.B. Bayern) an die Finanzämter verteilt worden. Man kann den Wortlaut hier ja lesen. Damit ist aber noch nicht gesagt, dass die Länder in dieser Frage Einvernehmen erzielt haben. Der auf Referentenebene erarbeitete Erlass steht derzeit unter so genanntem Abteilungsleitervorbehalt, was bedeutet, dass sich die Abteilungsleiter Steuer des Bundes und der Länder noch einmal mit dem Thema befassen werden. Insbesondere steht dem Hören nach in Frage, ob künftig alle WoMos (auch die Dickschiffe über 7,5 to) wie PKWs besteuert werden und ob die Neuregelung auch für vor dem 1.5.2005 zugelassene WoMos gelten wird. In Rede ist ein Bestandsschutz für am 1.5.2005 bereits zugelassene Fahrzeuge. Die Abteilungsleiter des Bundes und der Länder treffen sich erst am 23.5.2005. Vorher lohnt es eigentlich nicht, sich die Köpfe heiß zu reden. Vor allen Dingen sollte man sein zuständiges Finanzamt von Anfragen verschonen. Bis zum genannten Termin wird man keine sichere Auskunft bekommen. Wie man hört, soll das Land Baden-Württemberg sich für den Bestandsschutz aussprechen. Danke für diese Auskunft und ist mein Reden :!: H-Kennzeichen gibts schon immer erst ab 30 jahren (Oldtimer)
Das rote 07-er (Wecheslkennzeichen für den Betrieb mehrerer kulturhistorisch interessanter Fahrzeuge...) gabs bisher überall ab 20 jahren Fahrzeugalter. (für Probefahrten und Fahrten zu veranstaltungen ....nicht für den Alltagseinsatz vorgesehen...) Seit einiger Zeit weigern sich einige Zulassungsbehörden aber, das 07 er für Kisten mit 20-30 jahren zu vergeben, weil zwischenzeitlich der Oldtimerbegriff definiert wurde als "Fahrzeug über 30 Jahre" - und irgendein Richter , der die Klage eines verweigerten 07er-Antragstellers (Golf I, ca. 25 jahre alt gleub ich) beschieden hat, hat kulturhistorisch und technisch wertvolle Fahrzeuge (07) mit Oldies (H) (ab 30) gleichgesetzt weil er keine Ahnung hatte und damit leider einen (für manche willkommenen) Präzedenzfall geschaffen....... Scheiße Ich hab einen schönen 924 S-Porsche und einen Heinkel-Roller. Im Jan 06 wird der Porsche 20 und ich wollte ein o7 er beantragen für beide Fahrzeuge Wenn nun im Lauf des hjahres der Mist mit der WOmo/PKW-besteuerung kommt und dann auch noch die 07er-Regelung wegfällt, dann kann ich Fahrzeuge abstoßen... günter Hallo alle,
ich denke mal die Anweisungen die die FA da bekommen haben beziehen sich auf die Gesetztesänderung für die Geländewagen. Laut Auskunft vom FA Bonn haben die nur die besagte Anweisung erhalten das die Sonder KFZ PKW ab 01.05.2005 nach Hubraum zu besteuern sind. Von Sonder KFZ Wohnmobil ist denen nichts bekannt. Jürgen Ich habe jetzt unser FA Soest angerufen. Es gibt absolut noch keine
Anweisungen und man meinte, wir WOMO-Fahrer wissen mehr als die Beamten. ( Wir vermuten ja auch nur!) Also, was man mir sagen konnte, war, daß mit 90 %-iger Sicherheit die WOMOs nicht anders besteuert werden würden. Also, eine "klare" Aussage! warten wir es ab, es gibt so viele Ungereimtheiten, das glaubt man garnicht. Aber bis zum 01.05.2005 wird das ganz sicher nichts mehr! , Rolf
das kann m.E. nur eine Konsequenz für uns bedeuten: falls jemand bereits einen Steuerbescheid eines übereifrigen FA mit dem höheren Betrag erhält, dies nur unter Vorbehalt (Widerspruch-Brief an´s FA) zahlen. Andernfalls erlischt der Anspruch auf Rückerstattung, wenn es sich später als Hype erweist. Nun geht es an anderer Stelle in diesem Forum schon wieder los. :twisted:
Schaut doch bitte auf die Seite 3 des Beitrages --> Link Dort habe ich den letzten Stand der Rechtslage dargestellt. Kein Finanzamt kann bis zum 23.5.2005 eine verlässliche Auskunft geben, weil es bis dahin noch keine endgültige Regelung gibt. Hallo zusammen,
auf der Internetseite der pm befindet sich ein Bericht über die neue Wohnmobilsteuer und die Ankündigung einer Protestaktion. --> Link mobil.de Viele Ludwig Hallo,
schon vor einigen Wochen war ja die Steuerdiskussion im Internet und den Zeitungen zu lesen. Natürlich erstmal alles Spekulationen, aber als ich dann gelesen habe, daß die WOMO-Branche im letzten Jahr 16% Plus gemacht hat, war mir klar: Da wird was kommen! Noch nie hat sich unsere geniale Regierung eine Chance zum Kassieren entgehen lassen. Natürlich drückt eine Steuererhöhung das weitere Wachstum und die Arbeitsplätze, aber dieses Argument hat noch nie gezogen. Die Automobilbranche kann ein Lied davon singen. Autofahrer, und das sind WOMO-Fahrer ja schließlich auch, waren und bleiben die berühmten Melkkühe der Nation. Ich könnte mir übrigens vorstellen, daß die Besitzer von "älteren" Womos mit den großen Motoren beim Verkauf Probleme bekommen könnten, oder? Frank Ich wart nun einfach ob was kommt und reagier dann entsprechend...
was anderes kann man gar nicht tun, weil die, die entscheiden für Argumente nicht zugänglich sind ich habs aufgegeben an diesem Staat zu glauben....es passieren so viele unglaubliche Dinge, wenn man sich da reinkniet, wird man trübsinnig.. als Selbständiger in der Baubranche und von klammen Kommunen gespeist kann ich ein Wörtlein mitreden - genauso seh ich das bei meiner Frau, die ist im Gesundheitsbereich selbständig....... da feiern sich Leute, daß ein krankenhaus weniger verlust macht als das Jahr zuvor....dafür sind die Hälfte der Abteilungen geschlossen worden und das halbe personal entlassen...daß die Einnahmen auch gesunken sind und die Lebensfähigkeit in der reduzierten Form nicht gegeben ist steht auf einem anderen Blatt......am rentabelsten ist das Krankanhaus wohl, wenn es ganz geschlossen wird...... und drei Seiten weiter bilanzieren die gleichen Leute, daß Ihre Bürger immer weniger konsumieren....na was denn ausgeben, wenn man kurz vorher entlassen worden ist..... günter Hallo Günter :gut: Du sprichst mir aus der Seele. Hallo,
ich frage mich, für uns wird es ja schon hart mit der Steuer, aber was macht der, der einen Amischlitten hat mit ca. 5,0 - 6,0 Liter oder mehr Hubraum. Der sieht dann aber ganz schön alt aus, oder er hat genug von der Kohle. Aber die Amiverkäufer können dann wohl einpacken. Wer will dann noch so ein WOMO kaufen, oder? [quote="spiess"
ich denke, darauf sollte man reagieren! Eine petition findet man hier: --> Link grüße spiess[/quote] Lt. unserer aktuellen Mitgliederliste sind wir 5.629 Miglieder!! Haben sich schon ALLE in die Petition eingetragen? , Rolf Vorsicht Freunde,
Der von re270550 genannte Link führt auf die Seite von Off-Roadern. Das ist eine völlig andere Klientel als die Wohnmobilisten. Natürlich würden die sich über möglichst viele Unterschriften aus unserem Forum freuen. Doch wer von uns hat wirklich etwas dagegen, dass Off-Roader nicht mehr wie ein LKW nach Gewicht besteuert werden. Also, auf einer Petition von Wohnmobilisten wäre ich dabei. Die Off-Roader unterstütze ich nicht. Und noch einmal: Man kann noch so oft auf den Erlass aus Bayern hinweisen. Er kann noch keine Geltung haben (siehe mein Beitrag auf Seite 3 dieses Postings).
:razz: Also könnte ich mein neues WoMo, wenn es vor dem 01.Mai beim Händler ist, zulassen in der Hoffnung das es dann nicht neu besteuert wird, aber wie gesagt es steht ja noch nicht fest die neue Besteuerung !! Uwe Hallo skylape,
ja, da kannst Du Deinem Händler eine Prämie aussetzen, wenn er den Space vor dem 28.04. ranschafft......... wie siehts denn aus, wann soll er kommen?? günter Hallo dokabastler,
angeblich so ende April anfangs Mai ! :cry: Hallo Leute,
bin mit meinem WoMo auf LKW-Basis auch betroffen, so wie viele in dem Maggie-Deutz Forum. Bie mir bedeutet das Steuern nach Hubraum EUR 2142,- / a! :twisted: , also ca. das 4-fache! Wen die dortige Diskussion interessiert: --> Link Achtung, sind schon über 8 Seiten seit gestern!! Mfg von der Nahe Joe Hallo zusammmen,
--> Link mobil.de/ , hier steht jetzt auch einiges zum Thema, wer Pech hat und ein älteres Wohnmobil fährt, kann bis zu 500 Prozent mehr zahlen !!!!!!!!! Unglaublich, wenn ein 40Tonner weniger bezahlen muß !!!!!!! Klasse!
ich gratuliere uns hiermit zu unseren hervorrageden politikern! so wollen doch alle nur unser bestes, unser geld! Da sind ja die schlimmsten Befürchtungen war geworden.
Was für ein Glück das wir uns im letzten Jahr von unserem Ami (7.3 Liter ohne Schadstoffklasse) getrennt haben. clabijo Ja und bedanken können wir uns bei den Bayern, weil die eine ländereinheitliche Ausnahmeregelung für Wohnmobile verhindert haben (siehe Artikel in --> Link mobile.de) !
VIELEN DANK BAYERN !!!! :respekt: Harald man kann doch kompensieren: Macht es so, wie es nicht wenige Eigentümer von Privatjachten machen - die sitzen am Wochenende im Hafen auf dem Boot und trinken Kaffee, weil entweder bei Segeljachten keiner mitsegeln will, oder bei Motorjachten der Sprit so teuer ist.
Fürs Womofahren heisst das für mich: Ich WÄRE ja dieses Jahr noch gerne 5- bis 10-tausend Kilometer mehr gefahren, habe das Geld aber dann NOCH lieber im Finanzamt investiert :? Ist unterm Strich nicht teurer. Also, die Sache liess mir keine Ruhe. Ich habe soeben mit dem Finanzamt für Verkehrssteuern in Hamburg gesprochen. Ergebnis :
Füsse stillhalten, Badekappe aufsetzen , Ruhe bewahren ! Die Länder konnten sich zwar auf keine einheitliche Regelung einigen, treffen sich aber im Mai wieder, um diese Einigung herbeizuführen. Bis dahin bleibt alles beim Alten ! Es tritt also keine irgendwie geartete Regelung zum 01.05. in Kraft ! Wenn sich die Bundesländer dann im Mai geeinigt haben werden, muss zunächst eine Durchführungsverordnung erstellt werden. Dann wird der Steuerzahler von den Änderungen unterrichtet und dann kann man immer noch in Ohnmacht fallen ! Ich glaube auch nicht , dass sich die gemeinsame Regelung grossartig von dem in der Juris-Datenbank veröffentlichten Gesetzentwurf unterscheidet. Also, erst mal abwarten , und den Bayern ins Gewissen reden ! Harald :roll: Hallo Allegria,
klar führt der Link auf die Offroader-Seite. Man könnte ja mal anregen, daß die sich auch in "unserer Petition" eintragen! Sozusagen, auf Gegenseitigkeit! Unsere Petition müßte dazu allerdings erste einmal erstellt werden. Aber warum sollte man die Offroader nicht auch unterstützen? Ich habe über 10 Jahre bei FORD gearbeitet und da war das so: Wenn Jemand entlassen werden sollte und händeringend um Hilfe rief, haben alle anderen Mitarbeiter weg gesehen! Bis sie dann selbst dran waren und sich wunderten, daß ihnen keiner half! So ist das nun mal in Deutschland. Um bei unserem Beispiel zu bleiben: wenn die Offroader nicht mehr bezahlen müssen, brauchen wir das auch nicht! , Rolf Sag ich doch :!:
Bleiben wenigstens die Arbeitsplätze beim Amt erhalten. :? @ Mikel
Nur so - weißt Du wer der Beklagte war - ????? Falls nein - eines Deiner Wohnmobile hatte den Verkäufer als Hersteller im Brief stehen. Die Problematik mit den 7,5 T. wurde auch einem deutschen " Edelhersteller" schon mal zum Verhängnis. So ein vollausgestatteter 900er ist halt kein 7,5 t. - nach dem einsteigen ist die Kiste zu schwer. Aber was solls. Pijpop @ Spinne
Nur mal so - was denkst Du denn was ein Vario als Antrieb besitzt oder ein erwachsener Niesmann usw............................. Nicht alle Wohnmobile basieren auf Ducatos oder Sprinter und Co. Aber es ist schön zu hören daß sich jemand über uns gedanken macht. Ich werde bei Gelegenheit das Spendenkonto bekanntgeben - denkt bitte auch an Mikel, Km Frank usw. Pijpop Sagt mal: Bin ich blind oder blöd? Alle reden von der Protestaktion bei pm. Aber wo finde ich denn das was?
Klar den Artikel auf der Startseite habe ich gefunden, aber wo ist da eine Protestaktion? Hallo DM.
heri stehts Auf der Internetseite --> Link mobil.de können Betroffene ihren Unmut gegen die Reisemobil-Steuer zum Ausdruck bringen. In der Mai-Ausgabe von pm (ab 13. April im Handel) fällt der Startschuss zu einer bundesweiten Protestaktion. Außerdem gibt es dort weitere Hintergrundinformationen zum Steuererlass sowie wichtige Tipps, wie Betroffene auf die Steuererhöhung reagieren können. Also erst ab 13.April 2005.. vorher is nich Michael Da fällt mir gerade was ein: unser Womo ist ja ursprünglich als LKW mit Wechselpritsche eingetragen gewesen. Wir konnten wahlweise mit Pritsche = x kg Eigengewicht, mit Kastenauflieger= y kg Eigengewicht oder mit einem Womo-Auflieger = x kg Eigengewicht fahren. Da wir nur noch mit dem Womo-Auflieger fahren, haben wir den LKW nun als Sonder-KFZ-Womo eintragen lassen. Hierbei wurde das Gesamtgewicht von 2.800 auf 3.100 kg erhöht, da zusätzliche Federn hinten. Die Überlegung ist nun, falls es zu der Steuererhöhung kommt, den Wagen wieder als LKW zulassen zu lassen und die 3.100 kg zu behalten. Müßte doch möglich sein, oder? Wer weiß was?
, Rolf aus Bayern :D
Ein vom stoiberschen Rachefeldzug an der Bundespolitik leidgeprüfter Bayer aus der Oberpflaz/Niederbayern grüßt Dich/Euch!!! Bayern (nein nicht die bayern, nur die Staatsregeriung) torpediert systematisch alles was mit Bund und Berlin zu tun hat. Die sparen das Land derzeit dermaßen kaputt, daß alle Leute nur noch quitschen Möglichst brutal zu den Bürgern sein, weil die rot-grün gewählt haben: Studiengebühren rauf, Steuern und Abgaben rauf, volle breitseiten gegen Berlin (Söder...) - Ziel: Bürger - Wählt die Rot-Grünen in berlin nächstes Jahr endlich ab, dann wird alles besser.,.......... günter Ich glaube, es wird eher schlimmer. Die können es ja dann auf Rot-Grün schieben, so wie vorher umgekehrt :? Hallo Allegria,
Bei aller Sympathie für deine ansonsten wirklich kompetenten Beiträge: Porsche Cayenne und Bruder Touareg z.B. des Baujahrs 2004 fahren dank EUR 3/4 zum Grossteil komplett steuerbefreit bis Ende 2005. Danach, z.B. für sämtliche neuen Cayenne wird eine Jahressteuer NACH HUBRAUM von 220 EUR fällig - auch nach der Abschaffung der Gewichtsbesteuerung. Insofern handelt es sich bei der Behauptung Cayenne führen mit Tempo 260 Gewichtsbesteuert über die Autobahn um eine glatte PR - LÜGE. Schade dass diese auch hier auf fruchtbaren Boden fällt. In der Geländewagenszene werden diese im Gelände kaum zu gebrauchenden und nicht im mindesten robusten Allradlimousinen - im Prinzip nichts anderes als ein hochgelegter Audi Quattros - im besten Fall belächelt, von der Mehrzahl wohl eher verachtet. Leider, leider sind wir Wohnmobilisten nur ein Zufalltreffer von politischen Schrotschützen - mit Cayenne zum Vorwand im Visier: Getroffen werden unschuldige Womos, alte Geländewagenschnecken die mit Müh' und Not 130 laufen, Handwerker die auch mal Mitarbeiter transportieren wollen, Grossfamilien und und und... Nicht zufällig sitzen ja auch deutsche Politiker in den Vorständen von VW & Co. - Nidersachsen gehören ja auch 25% davon. Also ist's kein Zufall - wohl eher Programm... Jüngere SUV's und Co. triffts dank Erfüllung neuerer Abgasnormen nämlich mitnichten. Auch wenn diese - wie man hört - unter haarsträubenden Bedingungen und nur am Prüfstand erfüllt werden. Wer erlebt nicht beinahe täglich die beim Beschleunigen Russwolken ausstossenden Direkteinspritzer neuester Generation - steuerbegünstigt bis zum gehtnichtmehr. Alt - Womos und lungengängige Feinstäube ? Zum Lachen ! Da fällt mir aber gleich ein wo die in Wirklichkeit herkommen... Wann hört diese Manipulation und Hexenjagd endlich auf ? Gestern Kampfhunde, heute wir - welche Minderheit ist morgen dran ? Zuschauen wenns heute jemanden anderen trifft will ich nicht mehr - morgen bin ich dran: Als Hunde / Hausbesitzer, Vater von Kindern, Pendler was weiss ich.... Und genau deshalb gilt es doch zusammenzuhalten: Die Offroader vom alten Schlag aus deren Richtung die Petition kommt haben mit den Pseudo - Geländeschleudern ala Touareg genauso wenig zu tun wie Wohnmobilisten. Zumindest trifft auf sie der Vorwand Cayenne & Co. für die Gesetzesinitiative genausowenig zu. Nein - ich bin nicht für die Petition, aus anderen Gründen. Doch ich hielte es auf alle Fälle für angebracht kritischer mit der heutigen Presse umzugehen. Besitzer von Womos haben's ja eh' steht dort allenorten zu lesen - aha. Kein Grund drüber nachzudenken ob das der Wahrheit entspricht was sonst noch dort so geschrieben wird ? Papier ist geduldig - daher bitte keine Vorurteile mehr - denn dann sind wir nicht einen Deut besser als unsere Politiker die gerade eben diesen Unsinn 'verbrechen' oder auch diejenigen die glauben gerade wir könnten's uns leisten. viele Markus Hallo Pijpop,
klar, wenn man an groß volumige Motoren denkt hat man sofort ein Ami vor sich. Aber es gibt ja auch auf dem deutschen Markt solche Motoren (WOMO’s), war mir gar nicht so im Gedächtnis „sorry“. Kann man bald gar nicht glauben was da abläuft. Ich kann nur dazu sagen die das verbocken, in ein Kindergarten, Kasperletheater oder zu den Schildbürgern gehören und die bekommen „nehmen sich“ auch noch einen Haufen Kohle. Weil das nicht reicht werden die Steuerneinnahmen einfach verändert. Ich will mir aber hier nicht den Frust runter schreiben, sonst bin ich Morgen früh noch dabei. Die ganze Aufregung wird weder den einen noch den andern nützen. Leute mit "alten Schleudern" haben keine Lobby und Wohnmobilfahrer ein Jahreseinkommen jenseits der 100 T€ - also trifft es keinen Armen. (und wenn doch, dann war´s halt der ohne Lobby) Vorallem sind das alles "nicht-Wahlrelevante" Randgruppen. Ich kann mir nicht vorstellen, daß auch nur ein Politiker sich wirklich dafür interessiert. Man könnte sich genauso gut für die Einrichtung von Schutzzonen für Ratten in Großstädten stark machen - möglicherweise sogar mit mehr Aussicht auf Erfolg :D Also meine (schwache) Hoffnung liegt in der Klage. Nur weswegen?
Im Kaufrecht könnte man bei einer solchen Preissteigerung jederzeit wegen "einer überraschenden Klausel" vom Vertrag zurücktreten. Aber es geht ja nicht um einen Kauf. Eher werden wir gerade verkauft. @ Dirk: In einem anderen Forum (jaja -- ich weiß :oops: ) gibt es so einen schönen abkotzenden Smiley! Der fehlt mir hier in letzter Zeit! hase rääscht, Dieter - ich werd mal einen von der Sorte irgendwo "finden" und hier einbauen........ :wink: Hallo Ihr....
der hier ist doch der passende... oder? Hi Achim,
hab hier einen kleineren gefunden  Hallo Zusammen,
vielleicht wäre es nicht unklug, das Städtchen Berlin mal ein Wochenende mit ein "paar" Womos zuzuparken. Die Masse wird es unter Umständen bringen. Viele hartifisch * der sich sein altes Womo wohl bald nicht mehr leisten kann :( |
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Sachmangel wegen Standzeiten eines Wohnmobils