• 
Dies gilt umsomehr, als es jetzt doch offensichtlich einen zweiten, ähnlichen Problemfall gibt ... :!:
Es gibt Menschen, die der beste Beweis dafür sind, dass ein komplett abgeschaltetes Gehirn nicht zwangsläufig zum Tod führt. Wer bei so massiven Problemen noch weiterfährt hat selber schuld!!! Nun werde ich meinen Mund halten und abwarten was hhhermann mit den weiteren Schritten erreicht!! Mir geht sein Gedanke mit dem "Mesefahrzeug" allerdings nicht aus dem Kopf, vielleicht ist da ja wirklich ein Fehler passiert!!
Was ist das denn nun schon wieder? Hat das auch damit zu tun? :) vg gerald
les mal hier: --> Link Ich hatte ja schon mal mein Fahrzeuggewicht gepostet aber um ganz sicher zu gehn bin ich heute morgen noch mal auf die Waage. Ok heute ohne Beifahrerin aber mit dem Roller (100kg) in der Garage und 40 kg Prospektmaterial (das brauch ich zum Arbeiten) waren es 4100kg gesamt und 2380kg auf der Hintrachse. Wasser und Sprit voll das Uebliche Gepaeck und auch Lebensmittel und Getraenke. Was fehlt ist also nur die Beifahrerin und ihr Gepaeck. Lass das noch mal 150kg sein , wenn sie wirklich sehr viel Bekleidung mitnimmt und den Schuhschrank pluendert :-). Aber da geht der Grossteil Richtung Vorderachse und duerfte die Hinterachse also nicht grossartig belasten. wenn wir zu zweit fahren kommen die Prospekte ja auch noch aus der Garage also uns reicht die Beladung. Allerdings haben wir die Zusatzsitze nicht die ja schon ordentlich wiegen aber ansonsten auch Markise Gasflaschen Satanlage und Tv. grundsaetzlich seh ich das Ganze sehr entspannt auch die Diskussion hier. Wenn es Leute gibt die mit dem Alpa nicht zufrieden sind ist das zwar schade aber betrifft mich ja nicht persoenlich. Ich war jetzt schon damit in Oesterreich und muss beruflich auch ins Allgaeu und den Schwarzwald und hatte auf Gefaellstrecken noch nie Probleme. Natuerlich muss man mit 4,5t vorrausschauender fahren aber die Bremsen funktionierten bisher einwandfrei.wenn hhhermann da andere Erfahrungen gemacht hat finde ich das sehr bedauerlich und wuensche ihm das die Ursache schnell gefunden wird aber von einer Fehlkonstruktion zu sprechen halte ich aus meiner bisherigen Erfahrung fuer uebertrieben. Ich denke daher ruehrt auch der etwas rauhere Umgangston denn ich hatte inzwischen zu einigen Alpa Fahrern Kontakt und von denen hat bisher keiner solche Erfahrungen gemacht.
Ich bin zwar kein Fachmann aber bis jetzt vertraue ich meinem Womo noch. Sollte sich dank hhhermann herausstellen das da tatsaechlich ein Fehler vorliegt waere ich ihm sicher sehr dankbar wenn er uns alle darueber informieren wuerde
Na ja .. genau DAS tut er doch .. und bezieht dafür "Prügel ohne Ende" .. :gruebel: :daumen2:
Der war für die Kontrolle auf der Waage!
Ich wusste gar nicht das dein herzallerliebste Beifahrerin in die Garage muss 8) Mensch Juergen wenn die hier mitliest will sie womoeglich wirklich vorne mitfahren :D :D :D eigentlich geht es nur um ein Wohnmobil
So erklärt sich, warum manche Länder Kriege führen :eek: Es grüßt ein Pazifist :)
Zitat: Bitte keine Beleidigungen. Woher wollen Sie wissen, ob eine Weiterfahrt für mich überhaupt möglich war. Bitte tun Sie uns allen den Gefallen und halten sich jetzt endlich, wie schon mehrfach angedeutet aus dieser Diskussion heraus. Denn Sie werden sicherlich der erste sein, der beim Hersteller an die Tür klopft, wenn der Fehler nachgewiesen wird. Bitte senden Sie mir keine PN mehr, da ich keinen persönlichen Kontakt mit Ihnen wünsche. MfG PS-DUDU [mod]Entsprechend unserer Nutzungsbedingungen sind die Mitglieder gehalten, einen respektvollen Umgang mit anderen Mitgliedern, Firmen oder Moderatoren zu pflegen und in ihren Postings auf Beleidigungen oder Unterstellungen zu verzichten. Der Inhalt dieses Beitrages wurde daher gegen diesen Hinweis ersetzt. Bitte beachte den Absatz 4 unserer --> Link[/mod] :kindergarten:
Und nun bitte wieder zurück zum Thema. Der war gut!!!!
LG Rena hallo;
wenn ein dethleffs alpa innerhalb 3 wochen zu haben ist und ich auf mein dethleff 6 monate warten mußte, versteh ich so langsam den sinn dieses treads. mfg KH jetzt versteh ich deinen post aber nicht ??? Hallo Kamann,
Wenn du ein Wohnmobil beim Haendler vom Hof kaufst bekommst du es sogar noch schneller :D Wenn du aber spezielle Wuensche hast musst du die laengere Wartezeit in Kauf nehmen. Ist halt bei allen Herstellern so hallo;
produzieren die jetzt wieder mangels absatz auf halde?? mfg Glaub ich nicht meiner war zb aus einer geplatzten Finanzierung. Zum Teil gibt es ja auch Vorfuehrer Hinweiß zu Bremsproblem:
Den Bremskraftregler wie früher gibt es bei Fahrzeugen mit ABS nicht mehr, da dies das ABS steuergerät regelt Hallo zusammen,
also ich beginne langsam daran zu zweifeln, ob es hier tatsächlich darum geht, irgendwelche Probleme an irgendwelchen WoMos offenzulegen, zu diskutieren und Wege zu einer Lösung zu finden. Die immer wieder gemachten Einwände von Leuten, die meinen durch ständige Wiederholungen oder persönliche Angriffe ihr Gesagtes zu untermauern, sprechen irgendwie eine andere Sprache. Dienlich sind sie jedenfalls nicht ! Ich dachte immer, daß wir hier irgendwie alle erwachsene Leute sind, wenn ich aber die absolut sinnfreie, unqualifizierte und beleidigende Aussage von stephan 01 gegenüber ps-dudu lese, glaube ich nicht wirklich daran. Irgendwie komme ich mir vor, wie in einem Kindergarten, in dem einer petzend der "Tante" entgegentritt und schreit: "Bääää, bääää, Tante, der dudu will mir mein Spielzeug kaputtmachen !". Hallo stephan 01, entschuldige bitte, aber bisher dachte ich wirklich, daß Du ernsthaft an dem Thema interessiert bist, scheint aber leider nicht der Fall zu sein. Und Rena, nur durch Beifall klatschen, wenn irgendwer auf einen ALPA-Motzer draufhaut, wird der ALPA auch nicht besser. Sicher wäre es besser, mal was Qualifiziertes zu dem Thema zu sagen. Sorry. Die Frage nach der Geschwindigkeit beim Einfahren in das Gefälle ist absolut überflüssig. Der Ducato fährt locker 130 und es wird sicher auch öfters gefahren (ob das gut ist oder nicht, steht nicht zur Debatte), also muß das Fahrzeug doch auch in der Lage sein, dieses Tempo wieder auf 60 km/h runterzubremsen, zumal über eine längere Gefällstrecke, nicht über ein paar Meter, wie Du geschrieben hast. Wenn das nicht funktioniert, kann ich doch nicht die Schuld auf den Fahrer schieben, nur weil er mit mehr als 60 km/h in eine 6 %ige Gefällstrecke eingefahren ist. Wenn wir alle grundsätzlich nicht schneller als 60 km/h fahren sollten, weil wir ja nicht mehr bremsen können, wenn wir schneller fahren, na prima, das Verkehrschaos wollte ich mir gerne mal ansehen. @germandude: Dein Beitrag ist zwar interessant, geht aber eigentlich irgendwie am Thema vorbei: Es geht doch hier nicht darum, ob der ALPA genug Platz hat, alles was man so mitnimmt, reinzukriegen und trotzdem (weit) unter den Zulademöglichkeiten zu bleiben, es geht in erster Linie darum, daß in dem Fall, wenn er wirklich ans Lastlimit (oder auch geringfügig darüber) beladen ist, die Bremsen nicht mehr in der Lage sind, das Fahrzeug anzuhalten. Aber offensichtlich passiert das ja nun auch schon bei leeren Fahrzeugen. Naja, sollte mich auch nicht wundern, bei meiner Bremsüberprüfung auf dem Prüfstand waren wir ebenfalls leer und die Hinterräder waren nicht zum blockieren zu bringen. Jedenfalls sollten alle, die dieses Fahrzeug fahren, weiterhin sehr sehr vorsichtig sein, bis irgend etwas tatsächlich festgestellt oder die Angelegenheit aus der Welt geschafft ist. Schönen hhhermann
Nein, die Händler ordern ein Kontingent Wohnmobile, diese haben die dann auf dem Hof stehen. Wenn da Dein Wunschmobil bei ist kannst du es morgen haben. Wenn Du nach Katalog bestellst dauert es halt wesentlich länger. Lieber Hermann,
ich bin, auch wenn Du es nicht glauben magst, wirklich an dem Thema interessiert!! Für deine Klärung vor dem Gericht drücke ich dir ganz doll die Daumen, sehr gespannt bin ich auf den Ausgang der Geschichte. Unser ALPA steht ja seit 2 Tagen bei Fiat, der Einbau der Luftfederung und der verstärkten Federn vorne ist bis auf 2 kleine, fehlende Teile erledigt! Für diese Umbauarbeiten wurde auch ein Gutachter bestellt, den Bericht zum Thema Achslast hinten werde ich Dir gerne mitteilen. Ansonsten denke ich immer noch das an deinem Fahrzeug, ich betone bewusst "dein" Fahrzeug, vielleicht wirklich etwas nicht stimmt. Mag sein das es mit der kurzen Bauzeit zusammenhängt, wir werden es ja nach der Klärung erfahren, ich denke das Gericht wird einen Gutachter einschalten! Was mich wundert sind die von Dir erwähnten Zusatzsitze!! Diese waren doch bei den ersten beiden Prototypen noch gar nicht im Gespräch! Zum Thema ps-dudu erspare ich mir weitere Anmerkungen! Ich wünsche Dir einen wunderbaren Tag!
Ohne mich in Euere Diskussion einmischen zu wollen eine Frage, Ihr benutzt aber schon zusätzlich die Motorbremse, oder?
... da hättest Du Dir besser mal Deine Beleidigungen erspart! Denn damit hast Du meiner Ansicht nach, weit über das Ziel hinausgeschossen, wenn ich das mit Verlaub so sagen darf. Ich denke die Äußerung von hhhermann, dass man bedenkenlos in ein Gefälle mit hoher Geschwindigkeit einfahren können muss (seine Anforderung an das Fahrzeug) - ist eine Schlüsselaussage für diese riesigen Thread.
Für LKW's gilt dies schon mal nicht. Siehe Hinweise auf niedrigen Gang und Notauslaufspuren mit Sand zum Bremsen. Ich habe selbst vor vielen Jahren mit einem Opel Senator Brems-Fading nach einem gar nicht so langen Gefälle erlebt. Konnte nur mit Mühe an der nächsten Kreuzung zum Stehen kommen. Grundsätzlich fahre ich bremsschonend, d.h. mit Motorbremse wo immer möglich und sinnvoll. Mit unserem vorigen Womo Dethleffs 3,5t, Maxi-Fahrwerk war ich mehrfach in den Bergen. Letztes Jahr am Trollstigen in Norwegen (anspruchsvolle alpine Abfahrt nach Norden). Der 2. Gang hält das Womo nicht auf einer angemessenen Geschwindigkeit. Der 1. Gang schafft das, aber die Fahrt ist dann recht langsam. Ich habe zwischen 1. und 2. Gang gewechselt und dosiert gebremst. Es ist für mich völlig klar, dass ich die Bremse heiß gefahren hätte, wenn ich die Abfahrt nur im 2. oder höheren Gang gefahren wäre. Übrigens wundere ich mich oft über PKW-Fahrer, die auf einer Gefällstrecke die ganze Zeit auf der Bremse sind. Das tut mir regelrecht weh.
Du darfst alles sagen Traveller, wir leben in einem freien Land! Ich denke ich habe das Ziel genau getroffen, wenn ich das mit Verlaub sagen darf!
... dann kann ich Dir ja mal bei der Gelegenheit sagen, was ich vom ALPA halte. Ich fasse es kurz, mehr SCHEIN als SEIN! Von Innen sieht er toll aus, das Konzept bzw. der Grundriss in Verbindung mit diesem Chassis ist ein absolutes Nogo! Bei diesem Gesamtgewicht und der Gewichtsverteilung gehört ein gescheites Chassis darunter (Heckantrieb auf Zwilling zB MB, Iveco ..) oder man kauft sich gleich das "Original" von Phönix / Concorde! Und das Du nun so "aufdrehst" ist doch klar, denn der von Dir so hochgelobte ALPA scheint doch nicht ganz so toll zu sein, wie es von Dir immer dargestellt wird. Weitere Einzeilheiten erspare ich mir nun. Dennoch wünsche ich Euch viel Freude mit Eurem Womo. Euch auch viel Freude und schöne Touren!! Da ich ja gerne auch beim Thema bleibe, folgende Information!
Gerade kam der Anruf von Fiat, unser "Dicker" ist fertig und der Gutachter hat das Fahrzeug abgenommen!! Es gab keine Beanstandung, dass Gutachten liegt zur Eintragung in die Fahrzeugpapiere bereit. Neue Achslast hinten: 2.600 Kilo Neue Achslast vorne: 2.300 Kilo Und jetzt freue ich mich wie Bolle!!! Glückwunsch Stephan ... :gut:
"Keine Beanstandung" hört sich doch schonmal gut an .. :) Allerdings: wenn ICH ein Alpa-Eigner wäre, würde MICH jetzt da in erster Linie interessieren, was speziell MEINE Kiste auf dem Bremsprüfstand macht - kriegen die die HR zum blockieren (bzw. zum ansprechen des ABS) oder nicht :?: Mein ja nur ... :) ... könnte auch "die Birne" dran hängen .. Danke, Gerhardo. Du hast genau den Kern der Sache getroffen.
Thomas
Hat ja lange genug gedauert bis die Zuladungsmöglichkeit deines Alpa praxisgerechter wurde. Vom Original trennen dich allerdings immer noch ca. 2t. Vorne 2300 Kilo Hinten 4650 Kilo Würdest du uns wissen lassen, was das für ein finanzieller Aufwand war? Und ob und wie sich Detlef daran beteiligt? vg gerald @ hhhermann auch wenn meine Wiegeergebnisse fuer dich vielleicht nicht hilfreich waren hoffe ich doch wenigstens anderen damit geholfen zu haben
Du hattest geschrieben das bei dir maximal 70 kg Beladung in der Heckgarage moeglich sind. Deshalb wollte ich sichergehn und habe bei mir noch mal nachgemessen. Bei mir gehn so ca 150 kg. Und das ist fuer mich ausreichend Wenn du natuerlich ans Maximum der Beladung und evtl noch etwas drueber gehst kann ich mir schon vorstellen das sich das auch auf die Bremsen auswirkt. Das mit dem fahren in Gefaellstrecken wurde ja schon ausreichend erlaeutert . Ich will mal sehn ob ich nicht noch mal zum Tuev fahre um die Bremsen ueberpruefen zu lassen. Sicher ist sicher, obwohl die bei einer Beladung von 4,2-4,3 t einwandfrei funktioniert haben. Da ich es nicht probiert habe ist es ja auch moeglich das die letzten 200 kg noch mal einen deutlichen Unterschied machen. Hallo Gerald,
Dafür hat aber das Angebliche Original nur ein Kühli wie in der Puppenstube meiner Enkelin. Werner
Wenn die Enkelin wüsste, was ihr Opa für eine hohle Nummer ablässt, gäb es gleich einen Satz heiße Ohren ':daumen2:' vg gerald Ich erinnere an meinen früheren Beitrag von heute.
Bis jetzt ist nur nanniruffo darauf eingegangen. Die ganze Aufregung hier ist meiner Meinung nach für die Katz. Wenn jemand der Meinung ist, dass er mit hoher Geschwindigkeit so einfach in eine Gefällstrecke fahren kann und davon ausgeht, dass die Bremsen das schon packen, ist er komplett auf dem Holzweg. Ich behaupte, dass bei einer solchen Fahrweise so gut wie alle Womos Probleme mit heißen Bremsen haben werden. So zu fahren ist verantwortungslos und ignorant hinsichtlich des Leistungsvermögens der Technik. Die Achslastprobleme sind aus meiner Sicht sekundär, wenngleich hier offensichtlich auch Handlungsbedarf besteht. Gerhardo Hallo gerhardo:
Soweit das Statement von hhhermann. Wo bist du denn jetzt gelandet? vg gerald
Lies doch mal bitte Seite 17 + 18 hier im Tröt ... :) hhherman hat (glaubhaft) dargelegt, daß es NICHT an ihm liegt ... Hallo Lancelot,
Dein letzter Kommentar setzt voraus, dass derjenige, der von einem Problem berichtet, immer grundsätzlich die Wahrheit sagt und oder auch nur das richtige Verständnis von den Zusammenhängen hat. Bedeutet dass im Umkehrschluss (und den Eindruck kann man in diesem Forum manchmal gewinnen), dass diejenigen, die den gleichen oder einen ähnlichen Zusammenhang positiv oder neutral berichten, wie z.B. gerhardo oder germandude, nur deshalb NICHT die Wahrheit sagen oder NICHT das richtige Verständnis von diesem Zusammenhang haben, weil ihre Inhalte neutral oder positiv sind. Germandude berichtet, dass sein ALPA kein Beladungs- oder Bremsproblem hat. Ich habe auch bereits die Gewichtsbilanz unseres ALPA nach dem Gang auf die Waage gepostet, und auch die zeichnet bei weitem nicht das Bild einer Fehlkonstruktion. Von den 11 Wohnmobilen die ich in meinem Womo-Leben besessen habe, hatte der MB Sprinter m.E. (und bitte nur m.E) die miesesten Bremsen (Carthago MB Sprinter, 419 auf 4,9 To aufgelastet mit Hinterachsluftfederung. Der Sprinter 6 Tonner war nur wenig besser, Gottlob aber mit einer Federspeicherhandbremse) Die eindeutig besten Bremsen hatte übrigens keiner der Ducato´s sondern der oft verschmähte Renault Master unter dem Sun-Ti. Übrigens habe ich den ersten Carthago auf der Rückreise aus Italien, also 1,5 Tage vor der Heimankunft in Sterzing auf eine zufällige und öffentliche Waage gestellt. Damals hatte er noch 4,6 To. Dieseltank 40 %, Wassertank (250 L) 40 %, Vorräte weitgehend aufgegessen und getrunken : Ergebnis = 4.940 Kg. Demnach hatte ich bein Abfahrt wahrscheinlich so mind. 5250 To und winzige 650 Kg Übergewicht. Und selbst die anschließende Auflastung hat das Problem sicher nicht gelöst. Er fuhr sich allerdings genauso wie leer, nämlich weitgehend schwammig, aber daran konnte man sich gewöhnen. Eigentlich hätte ich ihn doch wandeln müssen, wegen schwammigem Fahrverhalten und Übergewicht. In meiner 28 jährigen Berufstätigkeit im KFZ-Handel (bayrische PKW, keine Womo´s) sind mir sehr häufig Menschen begegnet, die sich schlicht und einfach verkauft haben. Und diejenigen, die aus lauter "Verzweifelung" dann vor einer vernünftigen Entscheidung schon den nächsten PKW gekauft oder bestellt haben, mussten doch (sehr verständlich) das Problem möglichst schnell öffentlich machen (AUTO-Bild / ADAC und neuerdings sicherlich auch Foren) um Ihrem Wandlungsbegehren Nachdruck zu verleien. Je mehr ich Krach schlage, umso mehr versetze ich doch den bösen Hersteller unter Druck, mir Recht zu geben. Ob dann immer mit einem ehrlichen und gerechten Blick auf das wandlungsbegehrte Fahrzeug berichtet wird, wage ich dann doch ein wenig anzuzweifeln. Sicherlich waren bei diesen Wandlungsbegehren auch etliche wirklich berechtigte. Ob es bei dem hier diskutierten Fall so ist, wird sich herausstellen. Immerhin ist aber bis hierher erstaunlich, dass das Angebot des Herstellers des Chassis (ALKO), sowie das des Herstellers des Aufbau (Dethleffs) zur Überprüfung im jeweiligen Werk nicht angenommen wurde. Man stelle sich einmal vor, was passiert, wenn im Werk entweder der ordnungsgemäße Zustand (ggf. per unabhängigem Gutachter), oder ein behebbarer Fehler festgestellt wird. Das wäre dann aber dumm, so mit 2 recht kostspieligen Womo´s. In diesem Sinne. An Lancelot und Gerald
hhhermann hat heute geschrieben: "Die Frage nach der Geschwindigkeit beim Einfahren in das Gefälle ist absolut überflüssig. Der Ducato fährt locker 130 und es wird sicher auch öfters gefahren (ob das gut ist oder nicht, steht nicht zur Debatte), also muß das Fahrzeug doch auch in der Lage sein, dieses Tempo wieder auf 60 km/h runterzubremsen, zumal über eine längere Gefällstrecke, nicht über ein paar Meter, wie Du geschrieben hast. Wenn das nicht funktioniert, kann ich doch nicht die Schuld auf den Fahrer schieben, nur weil er mit mehr als 60 km/h in eine 6 %ige Gefällstrecke eingefahren ist." Darauf hin habe ich meine Äußerungen gemacht. Doch wohl berechtigt, oder?
Stefan 1, beim nächsten ALPA-Treffen werde ich PERSÖNLICH erscheinen und das ZIEL genau treffen. Wie Sie schon gesagt haben, wir leben in einem freien Land. Allen anderen wünsche ich einen schönen Abend und erlaube mir den Hinweis auf Seite 39 (Stefan 1). Gleichzeitig bedanke ich mich beim Administrator. PS-DUDU
Guten Abend Traveller-71, danke für deine Courage. Freundlicher PS-DUDU Hallo PS-DUDU,
... nichts zu danken. Ich fand es einfach unmöglich oder auf gut deutsch gesagt, unterste Schublade, wie er geschrieben hat. Und das von einem User, der seit 2006 hier im Forum angemeldet ist! Wie man merkt, waren wohl auch die Moderatoren / Admins auch der Meinung, dass er über das Ziel hinausgeschossen hat, denn auf Seite 40 ist der Text von Stephan1 gelöscht. Wie auch immer ... wünsche Euch alles Gute in Sachen ALPA. [quote="gerhardo"]An Lancelot und Gerald
hhhermann hat heute geschrieben: "Die Frage nach der Geschwindigkeit beim Einfahren in das Gefälle ist absolut überflüssig. Der Ducato fährt locker 130 und es wird sicher auch öfters gefahren (ob das gut ist oder nicht, steht nicht zur Debatte), also muß das Fahrzeug doch auch in der Lage sein, dieses Tempo wieder auf 60 km/h runterzubremsen, zumal über eine längere Gefällstrecke, nicht über ein paar Meter, wie Du geschrieben hast. Wenn das nicht funktioniert, kann ich doch nicht die Schuld auf den Fahrer schieben, nur weil er mit mehr als 60 km/h in eine 6 %ige Gefällstrecke eingefahren ist." Darauf hin habe ich meine Äußerungen gemacht. Doch wohl berechtigt, oder? Hallo Gerhardo, vielleicht haben wir in unserem Bericht nicht erwähnt, daß unsere Fahrgeschwindigkeit zwischen 80 und 90 Km/h lag und wir auf der rechten Spur gefahren sind. Wie schon erwähnt es herrschte hohes Verkehrsaufkommen, aufgrund dessen wäre eine höhere Geschwindigkeit auch nicht möglich gewesen. Schneller als 100 Km/h waren wir sowieso nicht. Dann kam das Schild Gefälle 6 % über 6 km und das Desaster begann. Am Montag wird das Bremssystem bei Fiat komplett geprüft. Falls das ohne Ergebnis ist, werden wir bei der Dekra ein Gutachten in Auftrag geben. Bis zur Klärung werden wir das Fahrzeug nicht mehr nutzen. Freundliche PS-DUDU |
Anzeige
|