Sind Alkovenmobile aus der Mode gekommen? 1, 2, 3, 4, 5, 6

dodo66 hat geschrieben:Hallo,
wenn ich mir den tröd durchlese kann man die diskussion TI, VI, ALK wie folgt zusammenfassen: leute mit kindern ALK, alleinreisende+ältere TI, VI indifferent an dem sich die geister scheiden.
die ist auch meine pers einstellung. aber bedenkt bitte wir haben immer weniger fam mit kindern in D

....lg
olly

Falsch, auch alte Leute (wir z.B.) fahren Alkoven - ganz ohne Kinder.
Schon schwierig, da was einzusortieren. :D Wir sind halt alle Individualisten. :D Und passen in keine Schublade....

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Die Frage des Threads war: Sind Alkovenmobile aus der Mode gekommen?
Die Antworten aber sind die Begründung, warum ein Alkoven die bessere Wahl ist. Und einige Aussagen sind interessant, lehrreich und ich kann sie gut nachvollziehen. Ich möchte dies hier nicht bewerten, denn jeder selbst entscheidenden, wie er und warum er sich so entschieden hat.

Dennoch zurück zur Frage: Warum bieten immer weniger Hersteller Alkoven an, wenn viele davon so begeistert sind? Das ist doch dann an und für sich völlig unlogisch?


Und noch eine persönliche (korrigierende) Anmerkung zu den Aussagen:
1) Ich bin deutlich über 1,90 groß und habe im VI B504 locker Platz. Da klemmt keine Dinette am Bauch.
2) Das Argument des kalten "Fahrerhauses" kann ich zumindest bei meinen VI überhaupt nicht bestätigen und lade euch gerne mal bei -20 Grad ein. Beim TI mag das konstruktionsbedingt tatsächlich etwas anders sein.
3) Mein Hubbett klappert nicht.
Aber ich will jetzt auf keinen Fall, dass es zum Pro- und Contra-Thread wird. Ich wollte nur die genannten Aussagen "gegen" die anderen etwas relativieren.
4) Das mit dem "Schaufenstereffekt" stimmt, dafür wird man mit viel Tageslicht und toller Aussicht auch bei schlechtem Wetter belohnt.
Ansonsten finde ich, dass jeder Aufbautyp eben seine Vor- und Nachteile hat und wünsche selbstredend auch jedem Alkoven-Fahrer viel Freude an seiner Entscheidung.
Es gibt kein "bestes" WoMo. Am besten ist immer die Vielfalt.

Wie vieles, hat alles seine zwei Seiten, die alle hier schon mehfach erörtert sind.
Deshalb bin ich auch ich nach wie der Meinung, dass imm eine Nachfrage für Alkoven bestehen wird.
Nur der Prozentsatz wird sich von Jahrzehnt zu Jahrzehnt sich mal in die eine, mal in die andere Richtung verschieben.

Zur Zeit ist vermutlich der Trend von Alkoven im Fallen, bedingt durch die Konkrurenz von TI und den immer nobler werdenden Kastenwagen .

Aus Kostengründen haben sich manche Unternehmen, v.a. die Premiumhersteller (Carthago, Hymer, ....) ihre Produktpallette zu Ungunsten der Alkovenversionen reduziert.
Im Falle einer Alkovenrenaissance werden diese auch wieder umdenken - nur ob diese so schnell wieder einen Fuß in die Tür bekommen :gruebel:

....unser erstes wohnmobil war auch ein TI mit hubbett, wir haben dann ganz schnell gemerkt das wenn die kinder immer mitfahren so ein hubbett echt unpraktisch ist.... den TI haben wir gekauft weil er echt chic war, mit der erfahrung wird man halt schlauer - jetzt haben wir mit unserem alkoven das für uns perfekte womo. und auch wenn die kinder mal nicht mehr mitfahren, wird es wohl trotzdem ein alkoven bleiben.
ich glaube das die mehrheit der womo-nutzer ein höheres duchschnittsalter haben - keine kinder dabei - keine lust in einen alkoven zu "klettern" und der erstkauf mit wenig erfahrung an den vermeindlich schöneren integrierten oder TI geht. deshalb so wenig alkoven-modelle. gruß jako

Finde es immer wieder spannend, wenn ein User, hier "carbonunit" eine Frage in den Raum stellt uns sich dann dazu nicht mer äußert.

Er fährt laut Profil einen Kastenwagen mit Hochdach und regt sich auf, das Alkivenmobile anscheinend weniger auf dem Markt sind, weil in einer Zeitung mehr integrierte und teilintegrierte zu finden waren. :?

War das jetzt eine Anfrage carbonunit , weil Du Dir ein Alkoven kaufen möchtest. oder nur eine spontane Umfrage, um das "Formum" in Gang zu halten :?: :?: :?:

Julia

carbonunit hat geschrieben: Mir geht es auch nicht um zwei Wochen Winterurlaub, bei dem man ruhig Gas raushauen kann, ich will rund ums Jahr darin leben.


CarbonUnit

Soo schwer ist das nicht zu verstehen!

raidy hat geschrieben:Die Frage des Threads war:

Sind Alkovenmobile aus der Mode gekommen?

Die Antworten aber sind die Begründung, warum ein Alkoven die bessere Wahl ist.

Und einige Aussagen sind interessant, lehrreich und ich kann sie gut nachvollziehen. Ich möchte dies hier nicht bewerten, denn jeder selbst entscheidenden, wie er und warum er sich so entschieden hat.

Dennoch zurück zur Frage: Warum bieten immer weniger Hersteller Alkoven an, wenn viele davon so begeistert sind? Das ist doch dann an und für sich völlig unlogisch?


Und noch eine persönliche (korrigierende) Anmerkung zu den Aussagen:
1) Ich bin deutlich über 1,90 groß und habe im VI B504 locker Platz. Da klemmt keine Dinette am Bauch.
2) Das Argument des kalten "Fahrerhauses" kann ich zumindest bei meinen VI überhaupt nicht bestätigen und lade euch gerne mal bei -20 Grad ein. Beim TI mag das konstruktionsbedingt tatsächlich etwas anders sein.
3) Mein Hubbett klappert nicht.
Aber ich will jetzt auf keinen Fall, dass es zum Pro- und Contra-Thread wird. Ich wollte nur die genannten Aussagen "gegen" die anderen etwas relativieren.
4) Das mit dem "Schaufenstereffekt" stimmt, dafür wird man mit viel Tageslicht und toller Aussicht auch bei schlechtem Wetter belohnt.
Ansonsten finde ich, dass jeder Aufbautyp eben seine Vor- und Nachteile hat und wünsche selbstredend auch jedem Alkoven-Fahrer viel Freude an seiner Entscheidung.
Es gibt kein "bestes" WoMo. Am besten ist immer die Vielfalt.

Nur gut, das Du als einziger die richtige Antwort auf die Frage gegeben hast :D :D :D
in dem Du die vermeintlichen Vorteile Deines VI bekräftigt hast :D :D :D

Hallo zusammen,

warum hab ich das gefragt?
Im Eingangspost habe ich dafür schon ein paar Gründe gelieferet. Richtig ist, dass ich mir in absehbarer Zeit ein anderes WoMo zulegen will mit dem Ziel, dann auch überwiegend darin zu wohnen. Dabei bin ich in diesem Thema
--> Link
und durch persönliche Anschauung für mich zu der Erkenntnis gekommen, dass ein Alkoven für mich am besten passt. Gleichzeitig bemerke ich eben den Trend weg vom Alkoven, hin zu VI und TI, nicht repräsentativ belegt durch zwei Hefte pm und z.B. das Programm von Carthago, die keine Alkoven mehr bauen.

Weil ich auch nicht wollte, dass sich hier Integriertenfans und Alkovenfans verbal die Schädel einschlagen, habe ich das als halbwegs neutrale Frage formuliert.
Also ich wollte euch keinesfalls mit einem provokanten Thema alleine rumzanken lassen.
Ich wollte wissen, ob ihr diesen Trend "weg vom Alkoven" wahrnehmt und woran das eurer Meinung nach liegen kann.
Kinder die nicht mehr mitfahren, die Kletterei, Design und u.U. höherer Verbrauch durch ungünstigere Aerodynamik leuchten mir als Gründe ein. Trotzdem ist es gerade bei den Wohnmobilisten so, dass jeder gute Gründe hat, genau das Auto zu fahren, dass er gerade hat.


CarbonUnit

carbonunit hat geschrieben:Ich wollte wissen, ob ihr diesen Trend "weg vom Alkoven" wahrnehmt und woran das eurer Meinung nach liegen kann.

Ja, Du hast recht :oops: . Die Frage an sich wurde kaum erörtert und ich will mal damit anfangen.

Früher waren Womos viereckige, unharmonische, zweckorientierte Fahrzeuge, die mit Camping in Verbindung gebracht wurden und einfach zusammengezimmert wurden. Oft wurde nur ein Wohnwagen auf ein Fahrgestell geschraubt. Der Alkoven war das Ideal, um auf kompakten Raum viel Platz zu haben

Im Laufe der Jahre wurde all die einfachen Campingmöbel und Plastikwaschtische und Plastikhähne ersetzt durch haushaltsähnliche Qualität. Das was zu Hause üblich ist, sollte auch im Mobil an Luxus und Komfort geboten werden. Die Fahrzeuge werden länger. Noch leben die Alkoven.

Vor einigen Jahren aber werden Designansprüche immer höher, die Hersteller versuchen sich mit bunten Farben und flotten Formen zu unterscheiden. Der Trend aus Frankreich, die Sitzmöbel des Orginalfahrerhauses umzudrehen, wird auch in Deutschland geliebt. Immer mehr Design setzt sich auch im Inneren durch. Der klobige Alkoven wirkt da etwas unharmonisch und im Hochpreissegment weniger geordert. Die ersten Hersteller nehmen den Alkoven aus dem Sortiment :(

Allerdings wundere ich mich auch, daß manche Hersteller wie Carthago es sich trauen, überhaupt keinen A mehr anzubieten, obwohl sie gerade mit dem A so bekannt geworden sind. Aber das soll mir jemand anderes erklären. :D

C.

Freetec 598 hat geschrieben:Nur gut, das Du als einziger die richtige Antwort auf die Frage gegeben hast :D :D :D
in dem Du die vermeintlichen Vorteile Deines VI bekräftigt hast :D :D :D

Das sehe ich jetzt allerdings nicht so.
Die genannten Eigenschaften eine Alkoven (künftig AK) bezweifle ich gar nicht. Und du wirst auch keinen Satz finden, indem ich diese bezweifele. Wenn man aber schreibt: "....und nicht so kalt wie in einem VI", oder "...kein Platz an der Dinette", dann will ich das schon mal richtig stellen.

Ich stand bei der Entscheidung damals auch vor der Qual der Wahl.
Jeder Aufbautyp hat seine Vor- und Nachteile. Ich fände es auch total lächerlich, einen anderen Aufbautyp schlecht zu machen. Der AK ist ein Raumwunder und schlägt diesbezüglich alle anderen. Meiner Meinung nach ist er DAS Familien-WoMo unter den WoMos. Und er ist bezahlbarer wie ein VI. Was auch wieder "familienfreundlich" ist. Aber auch TI und VI können familienfreundlich sein (vom Preis eines VI abgesehen).

Ich meine, dass heute immer mehr Kunden ein Augenmerk auf das Design und die Eleganz eines WoMos legen, selbst wenn die dafür andere Abstriche machen müssten. Vielen ist das "Chic" wichtig. Manchen ist das Prestige sogar wichtiger wie die reine Funktionalität.

Meine Parameter waren damals:
Ich will mit meine 192cm nicht anschlagen - kann auch ein AK locker.
Ich will eine Heckgarage - kann auch ein AK auch.
....... (das ginge jetzt so 10 mal weiter)
Ich will vorne beim fahren richtig viel Platz und eine riesige Scheibe....konnte ein AK nur sehr bedingt. Ich fühlte mich in den Standard-Fahrkabinen immer etwas eingeengt.
Und ich wollte, dass auch meine Frau mal damit fährt. Das hat sie beim AK von vorn herein abgelehnt (so ein Drum ....). Schade eigentlich. sie wollte einen TI.

Und ich gebe zu, dass mir das Design eines VI eher zusagte und ich unbedingt trotz Doppelboden unter 3m Gesamthöhe bleiben wollte. aber auch ein VI hat klare Nachteile, beim Preis gleich mal angefangen.
Das heißt aber nicht, dass ich das Design eine AK schlecht finde.
AK ist eine durchdachte, sehr intelligente Gesamtlösung und wird eine langes Leben haben.

Man sollte nur nicht eine Eigenschaft als Positiv erwähnen und diese gleichzeitig eine VI oder TI schlecht machen, wenn es objektiv nicht schlechter ist.
Und bis jetzt fand ich die Antworten (fast alle) ganz passabel und Gott sei Dank nicht als Streitgespräch "Dieses ist gut und alle anderen schlecht".

Aber auch ich beobachte, dass die Hersteller und Zeitschriften den AK immer mehr in den Hintergrund rücken. Kaum noch eine Internetseite eines Herstellers, bei der AK auf der Homepage noch erscheint.

Und die Gründe hierfür sind mir leider auch nach all den Posts hier immer noch nicht klar.

Hi,

vielleicht sollte man mal die Alkoven-Modelle in zwei Gruppen teilen, den TeilAlkoven (TA) und den VollAlkoven (VA). TeilAlkoven gibt es mehr als genug. Die haben nämlich auch eine Halbdinette und kein abtrennbares Fahrerhaus. Sind also TI mit Alkoven überm Fahrerhaus.

VollAlkoven, die hier mit vielen tollen Vorteilen gelobt werden haben einen Doppelboden, und es geht einige Stufen runter zum Fahrerhaus, das mit einer Schiebetür abtrennbar ist. Da wird es im Winter nicht kalt. Und je nach Grundriss ergeben sich tolle Badlösungen/Rundsitz- oder Hecksitzgruppen.

Genau die VA werden aber immer weniger angeboten (Phoenics/Concorde/Eura ?). Warum ? Sie sind zu schwer ! Die meisten Alkoven sollen doch trotz 7,5m Länge mit 3.5t verkauft werden. Weil die Familenväter in Europa nur noch nen 1/2 Führerschein haben. Das ist mit diesen Modellen nicht zu machen. Die Rentner mit Geld wollen die VIs, weil sie es mögen, und wenn man schon "einmal im Leben" sich so ein tolles Teil für den wohlverdienten Ruhestand kauft, dann soll es auch nach etwas aussehen.

VAs sind schwer zu verkaufen. Wer so was will, der sucht sich ggf. eh einen Individual-Ausbauer. Wer auf Masse macht, um Wachstum zu haben, der baut keine VAs.


LahmEnte

PS: Bei mir hat es nur zu einem TeilAlkoven gereicht. Bin aber super zufrieden !

lahmeente hat geschrieben:vielleicht sollte man mal die Alkoven-Modelle in zwei Gruppen teilen, den TeilAlkoven (TA) und den VollAlkoven (VA).

Ein sehr vernünftiger Vorschlag, denn natürlich haben wir bisher alles in einen Topf geworfen. Auch bei den Vollalkoven gibt es diejenigen, die z.B. wie mein alter Eura Sport unter dem Alkovenbett keine Isolierung hatte und keine feste Tür zum Fahrerhaus. Oder aber die AK´s, die Isolierung und Warmwasserheizung im Alkoven haben und auch die Tür.

Auch bei den VI gibt es ja die günstigen mit Orginalfahrerhausunterboden und die sicherlich besser isolierten mit hochgesetzten und vollisolierten Boden und doppelten Seitenscheiben.

C.

Hallo,
wir sind zu zweit
fahren nun unser 2 Womo, das erste war ein Sun Traveller mit 2 Halbdinetten und ohne abgeschottetes Faherhaus, ab Herbst war schon die kalte Luft an der Sitzbank zum Faherhaus zu spüren ,Fernsehen ging nur für 1 , da egal wie man sich gesetzt hat ,einer den immer im Rücken hatte , und Füße lang machenwar nicht.

Nun haben wir seit 2 J einen Alkoven mit Längsbetten und Hecksitzgruppe und
abeschotteten Fahrerhaus ( Concorde Concerto RL s. mein Womo )
Fazit : nix anderes mehr ,in der Sitzgruppe kam sich im Herbst/Winter gemütlich lang machen, Aufstieg zum Ak Problemlos, im gesamtem Wohnraum
gleichmäßig warm,tolles Raumgefühl, Zuladung keine Probleme
Haben uns vorher viele Womo's angesehen,TI und auch VI, 1, als 3,5 to alles ein Witz weil geht in der Praxis nicht, 2 teilweise Pseudo Längsbänke die gerademal für Zwerge ausreichen, könnte noch mehr aufzählen,
soll erstmal reichen
uwe

Lancelot hat geschrieben:Glaub eher das Gegenteil ist der Fall :)

Nach jahrelanger "Abkehr" vom Alkoven kommt der wieder in Mode

- entweder für Familien (großer Platzbedarf)
- oder für das "komfortbewußte alleinreisende Paar"

:gut:

Stephan1 hat geschrieben:

Lancelot hat geschrieben:Glaub eher das Gegenteil ist der Fall :)

Nach jahrelanger "Abkehr" vom Alkoven kommt der wieder in Mode

- entweder für Familien (großer Platzbedarf)
- oder für das "komfortbewußte alleinreisende Paar"

:gut:

Alleinreisende Paare sind meist Rentner!!!
Ich verstehe diese Kisten nicht
:D

Hallo.... :?:
Rentner... wir lieben unseren Alkoven und sind noch keine Rentner.
Wir haben den sogar absichtlich gekauft, um unter anderem mehr Stauraum zu haben.
Und auch der Vorteil des Schattens in der Fahrerkabine, wir haben keine Klima, ist auch ein guter Grund.

Entscheiden muss das aber jeder für sich.

Ich möchte meinen Alkoven nicht missen.



Uli

Die Alkovenmodelle wird es immer geben denke ich. Preiswert und Platzwunder..speziell für Familien mit Kindern das perfekte Reisemobil.

TI oder VI mit 7,50 Meter und einer Zuladung von 400 kg sind für mich eine Mogelpackung

@cambodunum
jedes Womo mit 4ookg ist ein witz, auch ein alkoven, deshalb ist unser womo auf 1200kg zuladung aufgelastet :D
@raidy
:zustimm:
comfort ist das heutige kriterium.
vielfalt ist besser als einfalt, jeder so wie er mag, "artenschutz" für alkoven gibts nicht. der markt somit der neuwagenkäufer, entscheidet was produziert wird
lg
olly

In der Bucht hat es gerade:
104 Alkoven
39 Kastenwagen
38 Vollintegrierte
19 Teilintegrierte
17 Wohnkabinen
Was dies allerdings aussagt, weiß ich auch nicht. Das könnte man so und so herum interpretieren.

Nun, das könnte bedeuten, das die Leute ihre Alkoven verkaufen,
um einen dem Zeitgeist bzw.den geänderten Bedürfnissen entsprechenden TI oder VI zu erwerben.
Tatsächlich sind ja die TI 20 - 30 cm niedriger als ein Alkoven und man muß auch nur noch 2 - 3 Stufen kraxeln um in die Heckbetten zu kommen.
Ich glaube, das die TI Mode dem aktuellen Zeitgeist entspricht nach dem Motto:
Da sparen wir ja mindestens 1 l Sprit auf 100 Km und schonen so die Umwelt und den Geldbeutel. :D
Das summiert sich ja im Laufe der Jahre, denn pro Jahr macht es bei durchschnittlich gefahrenen 2000 - 3000 Km immerhin Einsparungen von ca.
28.- - 42.- € aus. :D
Deshalb kommen wohl derzeit die Alkoven etwas aus der Mode,
sind sie etwas aus der Mode gekommen. :D
Denn:
Normalerweise bieten die Hersteller immer das an, was die Käufer/Verbraucher nachfragen.
Und wenn die Käufer eines Tages WOMOs mit Cabriodächern/Rolldächern verlangen sollten, werden auch diese irgendwann mal angeboten :D

Warum haben wir uns für ein Alkoven entschieden:

Wohnmobilisten sind doch weitgehends Individualisten, die ihrem Freiheitsdrang gerecht werden wollen und sich nicht gerne in Schubladen zwängen lassen.

Unsere Kaufentscheidungen:

Übernachten: Wir wollen auch öfter mal am "Straßenrand" übernachten außerhalb von festen Stellplätzen und geniesen die Möglichkeite das Fahrzeug nachts so zu verschliesen das man von außen keinen Unterschied zu einem "nur parkenden" Fahrzeug erkennt.

Raumgefühl (nach oben): mit dem Alkoven hat man im Bereich der (Voll-) Dinette einfach ein gutes Raumgefühl. Bei 1,93 cm Größe finde ich ansonsten nur in der absoluten Top-Linerklasse eine geeignete Deckenhöhe. Dagegen haben Vi oder TI natürlich einen besseren Rundumblick durch die Windschutzscheibe.

"Was gut ist gegen die Kälte ist auch gut gegen die Hitze"
Ich lese hier nur über die Nachteile der VI und TI im Wintercamping. Im Sommer ist es doch das gleiche. Durch die große Frontscheibe kommt doch genauso die Hitze ins Fahrzeug.

Sicher sind die Fahrzeuge isoliert und sicher kann man auch im VI / TI Winterurlaub machen (bzw. Sommerurlaub). Aber mit welchem Aufwand? Extra Heizkörper an den großen Scheiben - geht; Extra Isoliermatten die man von außen um die Front- und Seitenscheiben hängt -geht; Isoliermatten die man innen über den Fußraum hängt -geht.

Wo bleibt aber dann noch die Individualität des Reisens. Bis ich das Wohnmobil im Winter eingepackt haben ist die Nacht vorbei ...und am morgen packt man die ganzen eisnassen Matten irgendwo in den Innenraum.... ...vom Energieaufwand den man braucht die großen Scheiben zu heizen mal ganz abgesehen.

Mir ist das zuviel Aufwand.

Ich gebe ja zu das es in enem TI oder VI meist innen schicker ausschaut. Die gedrehten Sitze haben sowas von einem amerikanischen Superkreuzer.

In dieser Beziehung sind Alkovenmobile eher unter dem Gesichtspunkt "praktische Ausnutzung des vorhanden Raumes" weniger großzügig gestaltet.

Das sind einige der Entscheidungsgründe für den Kauf unseres Alkovens

:-) Ralf

Wir hatten super viel Dusel!! Haben Anfang dieses Jahres tatsächlich einen Carthago Chic A52 gefunden (und sogar noch super günstig). Wir wollten unbedingt
a) einen Alkoven
b) IVECO mit Zulademöglichkeit
c) 5-6 Sitz- und Schlafplätze

Auch ich habe bei Carthago nachgefragt, warum die keine mehr bauen. Antwort:
Alkoven kaufen nur Familien und die haben in der Regel nicht das Geld in dieser Preisklasse (über 100 TEUR).
Schade eigentlich. Mit Kindern ist das einfach super! Die haben Ihr eigenes Reich und innen hat ein Alkoven einfach mehr Platz als ein TI/VI in mit gleicher Länge.
Nur der etwas höhere Spritpreis kanns doch nicht sein oder?
Wir geben unseren jedenfalls so schnell nicht mehr her. :D
Schade ist, dass wir keinen kennen, der auch so ein WoMo fährt. Scheinbar wurden die wirklich nur ganz wenig verkauft.

waelderbub hat geschrieben:Auch ich habe bei Carthago nachgefragt, warum die keine mehr bauen. Antwort:
Alkoven kaufen nur Familien und die haben in der Regel nicht das Geld in dieser Preisklasse (über 100 TEUR).

An der Aussage (Familien haben in der Regel...) ich aber was dran, denke ich. Leider!
Die Aussage "kaufen nur Familien" halte ich für Quatsch, wie man ja hier lesen kann.
Aber Hersteller wollen eben Stückzahlen um jeden Preis. Und dieser Preis könnte sein, dass sie treue Kunden wegen solcher Produktpolitik verlieren werden.

raidy hat geschrieben:..........................Aber Hersteller wollen eben Stückzahlen um jeden Preis. Und dieser Preis könnte sein, dass sie treue Kunden wegen solcher Produktpolitik verlieren werden.

Das Lustige ist ja, daß die Pkw-Industrie genau den gegengesetzten Weg geht, in dem immer mehr NISCHEN gesucht werden, die besetzt werden können, sprich jeder Hersteller will die gesamte Palette von klein bis groß abbilden, um möglichst keinen Kunden zu verlieren.

Warum die Womo-Hersteller da anders denken, verstehe ich auch nicht. Ich als Carthago Fahrer, der große luxuröse Alkoven liebt, werde bei meinen Hersteller in einigen Jahren also als Kunden ausscheiden. :(

C.

raidy hat geschrieben:

waelderbub hat geschrieben:Auch ich habe bei Carthago nachgefragt, warum die keine mehr bauen. Antwort:
Alkoven kaufen nur Familien und die haben in der Regel nicht das Geld in dieser Preisklasse (über 100 TEUR).

Die Aussage "kaufen nur Familien" halte ich für Quatsch, wie man ja hier lesen kann.
Aber Hersteller wollen eben Stückzahlen um jeden Preis. Und dieser Preis könnte sein, dass sie treue Kunden wegen solcher Produktpolitik verlieren werden.

Stimmt genau so. Leider. Es ist keine Sache des Alters, oder ob Kinder oder nicht. Es ist auch keine Sache des Glaubens sondern eine Sache des Wissens. Und ob das nötige Kleingeld da ist.

Der Link von Phoenix spiegelt das recht deutlich im Verhältnis von Alk zu Inte. --> Link

Als ich das letzte Mal in Aschbach war sprach mich ein Ph.-Liner-Fahrer an ob wir nicht tauschen könnten und betete mir dann alle hier bereits genannten Vorteile des Alk vor :D :D :D

Die Masse der Womofahrer fährt nach wie vor Alks. Aber halt Ältere, die in aller Regel gut gepflegt werden. Egal auf welchen Stellplatz - finde ich das immer wieder auch bestätigt.

vg gerald

Wobei ich meine zu empfinden, dass viele ältere WoMo-Fahrer auch auf TI und insbesondere auf getrennte Längsbetten mit stufenlosem Einstieg ins Bett wert legen. Zumindest sind mir solche in letzter Zeit immer öfters begegnet.

"Stufenlos ins Bett" im TI ---> geht nur ohne Garage :(

Wer will das denn .. :nixweiss:

Edit : ja klar, die "stufenlos im TI ins Bett" wollen .. aber sonst ...

Hallo, wie nicht anders zu erwarten prallen zwei Fraktionen aufeinander.
Alkoven oder TI /IT ,das ist eine Glaubensangelegenheit.
Ich habe meinen sehr gut erhaltenen Alkoven getauscht gegen einen TI , der weniger verbraucht und schneller läuft.
Und in den Alkoven zu klettern und gleichzeitig gegen ein Hubbett zu reden, ist mit Verlaub ein Witz. Wenn das Hubbett richtig verzurrt ist knarrzt es kein bischen , auch auf schlechtem Pflaster.
Dem Themengeber kann man nur raten :
Ohne Probefahrt geht nix.
Giovanni.

Lancelot hat geschrieben:"Stufenlos ins Bett" im TI ---> geht nur ohne Garage :(

Wer will das denn .. :nixweiss:

':daumen2:'

Für mich die größte Dreistigkeit ist die Schiebetisch-Sitzgruppe bei den TI - s von Carthago. Der bequemste Sitzplatz hat da den Fernseher im Kreuz, so dass die Crew gezwungen ist, sich zum Fernsehen auf die umgedrehten Fahrerhaussitze einzufädeln. Das hatte ich früher mal im VW-Bus und beim James. Sardinenbüchse lässt grüßen. Gerne auch noch außen mit Iso-Matte. Da kommt echte Gemütlichkeit auf :D :D :D

vg gerald

giovannibastanza hat geschrieben:Und in den Alkoven zu klettern und gleichzeitig gegen ein Hubbett zu reden, ist mit Verlaub ein Witz.

Na ja, immerhin ein Guter :D :D :D

Wenn ich in meinen Alk steige bleibt meine Sitzgruppe voll funktionsfähig.
Da mache ich bei Bedarf noch zwei Zwischentüren zu und kann noch fernsehen ohne dass es vorne zu hören ist.

Das ist für mich Lebensqualität.

Wenn du in dein Hubbett steigst ist die Kanne zu :D :D :D

vg gerald

giovannibastanza hat geschrieben:Wenn das Hubbett richtig verzurrt ist knarrzt es kein bischen , auch auf schlechtem Pflaster.

"Knarzen" .. :gruebel:

Weiß nicht, ob´s "geknarzt" hat .. jedenfalls ist es meinem Kumpel beim fahren (in USA, auf Schotterpiste) beinah auf den Kopf gefallen. Zum Glück haben sich erst einige Befestigungsschrauben gelöst und sind auf seinem Schoß gelandet ... nach Stop hat er erstmal die ganze Hubbett-Mimik auseinander genommen und neu zusammengebaut .. :eek:

Leider macht ihr jetzt genau das, was nicht sein sollte. Ihr werft euch Pro- und Contra Argumente auf den Kopf.

Mit etwas Abstand betrachtet muss man doch zugeben, dass alle Aufbauformen ihre Vor- und Nachteile haben.

So jetzt werfe ich auch mal (und dieses mal absichtlich) mit "Argumenten" um mich:

1) Mein Hubbett legt sich unten auf Stützen auf und liegt dann wie festgeschraubt. Das scheint neu zu sein, wie mir andere sagten.
2) Ich kann vom Bett aus Fernsehen.
3) Wir sind zu zweit. Bei runter gelassenem Bett sind immer noch 2 bequeme oder 3 engere Sitzplätze in der Polstergruppe übrig. Brauchen zwei Personen mehr als zwei Plätze?
4) Ich bin 192cm groß und kann ins Bett ohne Leiter über die Sitzgruppe einsteigen und im Bett sitzen, ohne den Kopf anzubollern. Mit etwas Schwung komme ich auch aus dem Stand direkt ins Bett. Die Leiter kam schon am ersten Tag auf den Dachboden.

Mal ehrlich: Ist es nicht albern, wenn wir uns die "Argumente" gegenseitig an den Kopf werfen? :nein:

Bleibt immer noch die Frage: Wenn Alkoven die einzig wahre Lösung ist, warum verkaufen sich dann die anderen so gut und warum nehem immer mehr Hersteller den AK aus dem Programm?

Raidy
Fan von Alkoven, TI, VI, und was es noch so gibt.

Wer wie wir das ganze Jahr über im Wohnmobil lebt und dann die Zeit in den Fahrersitzen verbringen muss, dem wünsche ich viel Vergnügen. Zumal die Hersteller bei den Fahrersitzen nicht gerade Qualität an den Tag legen. Wir wissen jedenfalls, wie schön es abends ist, wenn man sich vorm Fernsehen hinflegeln kann. Und bei der Überwinterung ist Kälte für uns ein Fremdwort. Unser Fahrerhaus sieht uns nur während der Fahrt. Haben früher immer nur einen Intregierten haben wollen. Was wir verpasst haben, wisssen wir erst, seitdem wir uns einen Alkoven zugelegt haben.
Haben eine Trennwand vom Wohnraum zum Fahrerhaus. Im Sommer schafft die Klimaanlage es während der Fahrt locker, im Fahrerhaus den Raum kühl zu halten und im Winter schafft es die Fahrzeugheizung locker, den Raum warm zu halten.
Wie hatten wir früher im Intregierten mit den Temperaturen zu kämpfen.
Und die heutigen ALKOVEN-Fahrzeugen mit einer Rundsitzgruppe hinten finden wir einfach schick und gemütlich.

gelöscht.

gelöscht

raidy hat geschrieben:Mal ehrlich: Ist es nicht albern, wenn wir uns die "Argumente" gegenseitig an den Kopf werfen? :nein:

:D

Na ja, Raidy, was sollen wir denn sonst tun ... :nixweiss:

MIR persönlich isses total wurscht, was einer gern für ein Auto fährt, soll halt jeder nach seinem Gusto. Aber die Ausgangsfrage war:

Sind Alkovenmobile aus der Mode gekommen ?

Sind sie .. JA :!:

Zu Unrecht (finde ich), weil ... (viele Argumente DAFÜR)

Besser gesagt: "waren sie", weil ich glaube der Umschwung bzw. die "Neuentdeckung des A." hat bereits begonnen - nicht alles was "total chic" aussieht, ist in Praxis auch von Vorteil, gibt auch Nachteile ... die hier (auch) aufgezählt werden/wurden.

Lancelot hat geschrieben:

raidy hat geschrieben:Mal ehrlich: Ist es nicht albern, wenn wir uns die "Argumente" gegenseitig an den Kopf werfen? :nein:

Na ja, Raidy, was sollen wir denn sonst tun ... :nixweiss:

Uns auf einem Stellplatz treffen und bei einer Flasche Wein ganz gewollt und bewusst darüber streiten. Zanken, schreien, schimpfen.... aber fair bleiben.

Ich hätte ja Lust einen Thread: "Warum ich das beste WoMo habe" auf zu machen.
Da könne dann alle alles gut und schlecht machen. Jeder, wie es ihm beliebt.

Aber erstens ginge das wohl nicht gut und zweitens könnte es mir passieren, dass man die Ironie nicht erkennt und man mir (wieder) bewusste Provokation unterstellt.
Gebranntes Kind scheut das Feuer.

:D

raidy hat geschrieben:Leider macht ihr jetzt genau das, was nicht sein sollte. Ihr werft euch Pro- und Contra Argumente auf den Kopf.

Mit etwas Abstand betrachtet muss man doch zugeben, dass alle Aufbauformen ihre Vor- und Nachteile haben.

So jetzt werfe ich auch mal (und dieses mal absichtlich) mit "Argumenten" um mich:

1) Mein Hubbett legt sich unten auf Stützen auf und liegt dann wie festgeschraubt. Das scheint neu zu sein, wie mir andere sagten.
2) Ich kann vom Bett aus Fernsehen.
3) Wir sind zu zweit. Bei runter gelassenem Bett sind immer noch 2 bequeme oder 3 engere Sitzplätze in der Polstergruppe übrig. Brauchen zwei Personen mehr als zwei Plätze?
4) Ich bin 192cm groß und kann ins Bett ohne Leiter über die Sitzgruppe einsteigen und im Bett sitzen, ohne den Kopf anzubollern. Mit etwas Schwung komme ich auch aus dem Stand direkt ins Bett. Die Leiter kam schon am ersten Tag auf den Dachboden.

Mal ehrlich: Ist es nicht albern, wenn wir uns die "Argumente" gegenseitig an den Kopf werfen? :nein:

Bleibt immer noch die Frage: Wenn Alkoven die einzig wahre Lösung ist, warum verkaufen sich dann die anderen so gut und warum nehem immer mehr Hersteller den AK aus dem Programm?

Raidy
Fan von Alkoven, TI, VI, und was es noch so gibt.

Lieber Raidy,

wärst Du hier ein Mod oder Admin, würde vermutlich jeder zweite Thread
von Dir geschlossen.
Weder finde ich die Beiträge hier albern, noch werden sie sich hier gegenseitig an den Kopf geworfen!
Sei einfach etwas gelassener und komm nicht bei jedem zweiten Thread mit Deinem erschütterten und erhobenen Zeigefinger!
Wir sind hier in einem großen diskussionsfreudigen Wohnmobilforum und da können und wollen nicht alle User Deinen moralischen Vorstellungen entsprechen.
Deshalb muß es möglich sein, hier seine Meinung
und Ansichten kund tun zu dürfen,
ohne fürchten zu müssen, von Deinem virtuell erhobenen Zeigefinger
bedroht zu werden.
Nix für ungut, auch ich schätze viele Deiner Beiträge, aber eben nicht alle....

Lancelot hat geschrieben:Sind Alkovenmobile aus der Mode gekommen ?

...........Besser gesagt: "waren sie", weil ich glaube der Umschwung bzw. die "Neuentdeckung des A." hat bereits begonnen - nicht alles was "total chic" aussieht, ist in Praxis auch von Vorteil, gibt auch Nachteile ...

Mode ändert sich halt im Laufe der Zeit.
In den 50er Jahren wurden die (technisch absolut unnötigen) Heckflossen :eek: der Pkw´s immer riesiger, bis sie ab 1959 plötzlich verschwanden.

In den 80 er haben wir unsere Badezimmer in knallenden Farben wie moosgrün und kalaharigelb :? verunstaltet und die Zimmerdecken in dunkelbraun. :evil:

Die ewige Klassikfarbe weiß war bei Autos die letzten Jahre 10 Jahre nahezu unverkäuflich, bevor sie nun seit kurzen wieder total "cool" ist.

Und genauso wird der Alkoven nicht sterben :wink:

C.

carthagocliff hat geschrieben:Und genauso wird der Alkoven nicht sterben :wink:

... und wenn ich mir heute was individuell bauen lassen würde :

Es wär ein Alkoven .. :razz:

@freetec: Mal davon abgesehen, dass ich niemals MOD oder Admin für ein Forum machen würde, harmoniesüchtig bin und nicht fachlichem Streits gerne aus dem weg gehe, hast du recht. Überrascht?

Aber ich mach jetzt mal eine Ausnahme:

1) Alkoven sind mir innen viel zu dunkel, selbst mit großer Dachluke. Mich stört der "Schaufensereffekt" meines VI überhaupt nicht. Sollen sie doch alle reinklotzen. Licht ist Leben, Dunkelheit ist Tod! :D
2) Ich will nicht in ein Bett klettern. 1-2 Stufen o.k., aber nicht klettern.
3) Ich will im Bett Platz auch nach oben. Sitzen muss drin sein. Soll ich mir jedes mal zum "kuscheln" ein Hotelzimmer mieten, weil es da oben keinen Platz hat.
4) Alkoven sind mir zu hoch. Ich will durch jede 3m Brücke durchkommen. Denn das sind die schönsten Straßen Europas.
5) Ich stehe auf Design und mag harmonische Formen. Ein Alkoven ist diesbezüglich eine falsch gestimmte Seite eines Klaviers.
6) Im Fahrerhaus komme ich mir vor wie in einer winzigen Garage, immer im Schatten und für lange Reisen viel zu eng.
7) Das Argument mit dem verschlossenen Fahrerhaus als Vorteil werde ich nie verstehen und empfinde es als verschwendeten Platz.
9) Ein moderner VI ist im tiefsten Winter auch vorne nicht kalt. Diese Märchen wird sich wohl ewig halten. Mit dem Extra Arctik-Paket laufen noch nicht mal mehr die Seitenscheiben an. Auf dem Stellplatz im Schwarzwald im März hat der AK neben mir seine Flaschen öfters gewechselt wie ich!
10) Die meisten loben die Eigenschaften der warme Kabine. die meisten aber haben nur eine Zulassung von 4-10. Wo ist da die Logik?
11) Die ach so blöden Fahrersitze eines VI lassen sich über 1m vom Tisch wegschieben. Das nenne ICH Platz. Zudem kann ich mir die Schräge, den Winkel und die Höhe frei einstellen und muss nicht auf einer steifen 0815 Bank sitzen, die für 192cm Menschen total unbequem ist. Das nenne ich Komfort.
Ich denke, viele haben WoMo mit einem Alkoven begonnen. Und was man kennt, das liebt man. Viele neue WoMo-Fahrer aber gehen unvoreingenommen an dieses Thema. Manche machen einen Fehlkauf, viele erkennen aber auch die Vorteile anderer Konzepte.

Und letztlich sind Hersteller nicht dumm. Sie holen das Geld immer da ab wo es liegt. Und wenn die Welt nach WoMos ruft, die aussehen wie eine Kugel, dann werden eben auch diese produziert.

Und wenn die Neukunden immer weniger AK kaufen, dann dreht man eben auch die Produktion zurück.

Und zum Schluss doch noch ein bisschen Harmonie: Ein AK ist ein lang gereiftes, gutes WoMo. Vermutlich der am meisten ausgereifte Aufbautyp aller WoMos. Bewährt und kaum noch Kinderkranheiten. Es entspricht eben nur nicht meinen Vorstellungen von mobilem Wohnen. Auch der TI/VI ist noch nicht der Weisheit letzter Spruch.
Aber wie die Ente, der R4 und der VW-Bulli auch: Sie sind heute noch beliebt und trotzdem ausgestorben.
Warum wohl?
Ganz einfach: Weil sie keiner mehr gekauft hat. Sie kommen nicht nur aus der Mode, die Zeit überrollt sie!

Das ist dann auch meine Antwort auf die Eingangsfrage.

Na Wolfgang, jetzt wirds gleich bunter werden. :D

raidy hat geschrieben:@freetec: Mal davon abgesehen, dass ich niemals MOD oder Admin für ein Forum machen würde, harmoniesüchtig bin und nicht fachlichem Streits gerne aus dem weg gehe, hast du recht. Überrascht?

Aber ich mach jetzt mal eine Ausnahme:

1) Alkoven sind mir innen viel zu dunkel, selbst mit großer Dachluke.
2) Ich will nicht in ein Bett klettern. 1-2 Stufen o.k., aber nicht klettern.
3) Ich will im Bett Platz auch nach oben. Sitzen muss drin sein. Soll ich mir jedes mal zum "kuscheln" ein Hotelzimmer mieten, weil es da oben keinen Platz hat.
4) Alkoven sind mir zu hoch. Ich will durch jede 3m Brücke durchkommen. Denn das sind die schönsten Straßen Europas.
5) Ich stehe auf Design und mag harmonische Formen. Ein Alkoven ist diesbezüglich eine falsch gestimmte Seite eines Klaviers.
6) Im Fahrerhaus komme ich mir vor wie in einer winzigen Garage, immer im Schatten und für lange Reisen viel zu eng.
7) Das Argument mit dem verschlossenen Fahrerhaus als Vorteil werde ich nie verstehen und empfinde es als verschwendeten Platz.
9) Ein moderner VI ist im tiefsten Winter auch vorne nicht kalt. Diese Märchen wird sich wohl ewig halten. Mit dem Extra Arctik-Paket laufen noch nicht mal mehr die Seitenscheiben an.
10) Die meisten loben die Eigenschaften der warme Kabine. die meisten aber haben nur eine Zulassung von 4-10. Wo ist da die Logik?
11) Die ach so blöden Fahrersitze eines VI lassen sich über 1m vom Tisch wegschieben. Das nenne ICH Platz. Zudem kann ich mir die Schräge, den Winkel und die Höhe frei einstellen und muss nicht auf einer steifen 0815 Bank sitzen, die für 192cm Menschen total unbequem ist. Das nenne ich Komfort.
Ich denke, viele haben WoMo mit einem Alkoven begonnen. Und was man kennt, das liebt man. Viele neue WoMo-Fahrer aber gehen unvoreingenommen an dieses Thema. Manche machen einen Fehlkauf, viele erkennen aber auch die Vorteile anderer Konzepte.

Und letztlich sind Hersteller nicht dumm. Sie holen das Geld immer da ab wo es liegt. Und wenn die Welt nach WoMos ruft, die aussehen wie eine Kugel, dann werden eben auch diese produziert.

Und wenn die Neukunden immer weniger AK kaufen, dann dreht man eben auch die Produktion zurück.

Und zum Schluss doch noch ein bisschen Harmonie: Ein AK ist ein lang gereiftes, gutes WoMo. Vermutlich der am meisten ausgereifte Aufbautyp aller WoMos. Bewährt und kaum noch Kinderkranheiten.
Aber wie die Ente, der R4 und der VW-Bulli auch: Sie sind heute noch beliebt und trotzdem ausgestorben.

:daumen2: :daumen2: :daumen2:
Respekt, sehr gute Rhetorik !

Schön, das es auch noch VI Fahrer gibt, (aus welchen Gründen auch immer);-) sonst würden alle Alkoven fahren
und das wäre ja doch vielleicht etwas zu viel :D
Genauso wie von Dir beschrieben, war es auch bei uns:
Das erste WOMO war vor vielen Jahren ein Alkoven von EURA mit Hecksitzgruppe (kleiner Nasenbär)
und von da an wollten wir nie wieder bis heute etwas anders als einen Alkoven
(trotz unzähliger Besichtigungen von anderen Varianten) und damit sind wir bis heute absolut happy. :D

Ich glaub der Amberger Spannertröd ist nicht mehr lange auf Platz eins. :)

Wieso faehrt nicht jeder das, was zu seinen Beduerfnissen, seinem Urlaubsverhalten, seiner Lebensart, seinem Geldbeutel passt und
laesst andere Camper in ihrem Glauben, dass sie sich IHR Traummobil genauso kritisch ausgewaehlt haben?

Krampfhafte Ueberzeugungsphobie? Oder doch unzufrieden mit dem eigenen Fahrzeug, das man sich und anderen schoen reden ( schreiben ) muss? :wink:

raidy hat geschrieben:Na Wolfgang, jetzt wirds gleich bunter werden. :D

Au ja, prima, lauf mich schonmal warm .. :razz:

raidy hat geschrieben:1) Alkoven sind mir innen viel zu dunkel, selbst mit großer Dachluke. Mich stört der "Schaufensereffekt" meines VI überhaupt nicht. Sollen sie doch alle reinklotzen. Licht ist Leben, Dunkelheit ist Tod! :D

(unser) Alkoven "dunkel" ???? Von wegen, wir sitzen hinten auf der gemütlichen Hecksitzgruppe und haben von 3 Seiten Fenster, strecken uns laaaang auf unserer Bank aus, haben Licht und Luft .. wenn das immer noch nicht reicht: das große HEKI über der Sitzgruppe haben wir auch noch :!:

Und das aber gaaaanz "ohne reinglotzen" wir "schweben über den Dingen" und schauen (wenn wir wollen) den anderen in den Suppenteller (lieber nicht: das ist manchmal wenig verlockend)

raidy hat geschrieben:2) Ich will nicht in ein Bett klettern. 1-2 Stufen o.k., aber nicht klettern.

Zu unserem Bett sind´s GENAU 2 Stufen (halt ein bissi große Stufen - zugegeben), da iss nix mit "klettern"

raidy hat geschrieben:3) Ich will im Bett Platz auch nach oben. Sitzen muss drin sein. Soll ich mir jedes mal zum "kuscheln" ein Hotelzimmer mieten, weil es da oben keinen Platz hat.

Kein Platz :eek: : Wir haben 2,20 x 1,60 .. und in der Höhe 0,75 ... da geht auch die "indische Brikett-Nummer" (wenn´s denn sein muß :D ). Von wegen "nicht kuscheln" - wir schlafen da besser wie zuhause (ja, auch ein bissi dem Urlaub geschuldet :wink: )

raidy hat geschrieben:4) Alkoven sind mir zu hoch. Ich will durch jede 3m Brücke durchkommen. Denn das sind die schönsten Straßen Europas.

Die Fahrzeughöhe ist KEIN Kennzeichen der A .. schau Dir die großen VI´s an, die sind genauso hoch. UND: wir sind mit 3,40m noch überall hingekommen, kann mich nicht erinnern, daß wir da je aufgeben mußten ... bissi aufpassen: JA, aber aufgeben: NIE

raidy hat geschrieben:5) Ich stehe auf Design und mag harmonische Formen. Ein Alkoven ist diesbezüglich eine falsch gestimmte Seite eines Klaviers.

Sehr subjektiv: möchte erinnern an den "Beluga" (oder wie der heißt) .. bin nicht sicher, ob ICH das als "richtig gestimmt" sehen könnte.

raidy hat geschrieben:6) Im Fahrerhaus komme ich mir vor wie in einer winzigen Garage, immer im Schatten und für lange Reisen viel zu eng.

Im Schatten ja .. schön "kühl" :D
Zu eng .. wieso ? Du hast da Platz ohne Ende UND kannst (bei Bedarf - durch schließen der Verbindungstür) entweder im Sommer ordentlich kühlen, oder im Winter ordentlich heizen ... DAS nenne ich Komfort :!:

raidy hat geschrieben:7) Das Argument mit dem verschlossenen Fahrerhaus als Vorteil werde ich nie verstehen und empfinde es als verschwendeten Platz.

Vl geht´s so rum : magst Du (zuhause) in Deinem Wohnzimmer "Garagenatmosphäre" und Lenkrad und Tacho und .... ICH mach einfach dei Tür zu (wenn ich will) und bin "zuhause" :wink:

raidy hat geschrieben:9) Ein moderner VI ist im tiefsten Winter auch vorne nicht kalt. Diese Märchen wird sich wohl ewig halten. Mit dem Extra Arctik-Paket laufen noch nicht mal mehr die Seitenscheiben an. Auf dem Stellplatz im Schwarzwald im März hat der AK neben mir seine Flaschen öfters gewechselt wie ich!

Ahhhh ... die Physik ist endlich besiegt :) KEINE Abstrahlung durch die Frontscheibe mehr .. ja da schau her :!:

Dieses Arktik-Paket muß ja magische Kräfte haben ...

Wer jetzt mehr Flaschen wechselt hängt sicher auch vom persönlichen Wärmebedarf und den Gewohnheiten ab - ich hab für uns festgestellt, daß wir hoch zufrieden mit unserem Gasverbrauch sein können - ob´s anderswo auch so ist .. :nixweiss:

raidy hat geschrieben:10) Die meisten loben die Eigenschaften der warme Kabine. die meisten aber haben nur eine Zulassung von 4-10. Wo ist da die Logik?

Na die gilt natürlich nur für die mit Ganzjahreszulassung bzw. die Winterfahrer - allen anderen geht das am A... vorbei, logo!

raidy hat geschrieben:11) Die ach so blöden Fahrersitze eines VI lassen sich über 1m vom Tisch wegschieben. Das nenne ICH Platz. Zudem kann ich mir die Schräge, den Winkel und die Höhe frei einstellen und muss nicht auf einer steifen 0815 Bank sitzen, die für 192cm Menschen total unbequem ist. Das nenne ich Komfort.

Nixdestotrotz : es bleiben "Fahrersitze" (hart, spröde, kratzig :D ) .. und eben keine superbequemen Lümmelplätze. Meine Schräge stelle ich mir ein wie ich will, schieb hier ein Kissen, da ein Polster ... SAU-gemütlich ..

Und weißt was : auf meiner Heckbank lege ich (1,90) die Füße hoch und kann die Beine/Knie AUSTRECKEN (ohne Knie anwinkeln) .. DAS nenne ich Komfort :!:

raidy hat geschrieben:Es entspricht eben nur nicht meinen Vorstellungen von mobilem Wohnen.

Also gut ... dann will ich auch harmonisch sein :)

So ein VI sieht schon schnittig aus, braucht vl auch weniger Sprit .. und gilt als "Königsklasse". Er entspricht halt nicht MEINEN Vorstellungen ... :)


:wink: :wink: :wink: :wink:

Lancelot hat geschrieben:
Also gut ... dann will ich auch harmonisch sein :)
Er entspricht halt nicht MEINEN Vorstellungen ... :)

Ein WoMo muss in erster Linie den eigenen Vorstellungen entsprechen.
Na, ein gemeinsamer Nenner. Immerhin. Dann brauchen wir uns doch nicht prügeln, dann trinken wir lieber mal ein gutes Fläschchen Rotwein - oder zwei..... :D
Obwohl: Haben AK-Fahrer überhaupt nur einen Funken Ahnung von Rotwein? *DuckUndWeg*

raidy hat geschrieben:Obwohl: Haben AK-Fahrer überhaupt nur einen Funken Ahnung von Rotwein? *DuckUndWeg*

Haben TI Fahrer Platz und Zuladung ihn zu befoerdern? :twisted:

...war auch nur als harmonisches Spaesschen gemeint :wink: