Und zu obigem Post
nach neuem FS-Recht sind diese 171 u 172 nur National gültig also kein fahren im Ausland !!
hier mal die ominösen Schlüßelzahlen:
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Bus als WOMO ausbauen Isolation 1, 2, 3, 4
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guys, ich finde es ja cool das ihr alle euren Input diesbezueglich einbringt und diese sind sehr geschaetzt. aber bitte last uns doch zur Anfangs gestellen Frage zurueck. bis jetzt nehme ich mit: 1. heizen mit Oel Boosheizung, Holzofen, infrarot heizfolie ? warscheinlich werde ich eine kombination aus allen bauen. dachte nicht das eine infrarot heizfolie evtl nicht reicht. hat vorteile und nachteile. hier muss ich noch grippsen 2. evtl. mehr einsparung bei meinem IT Equipment und halt mal die Server abschalten (als informatiker ist sowas schwer) 3. evtl. anderen Bus aber ein coach ist eben nicht complet bis hinten auf stehhoehe nutzbar 4. Solar Nutzung, aber da ja mein Ziel ist in warmen orten mich aufzuhalten (egal wohin es letztendlich gehen wird). hier mache ich mir gerade gedanken ueber einen sun tracker, wie duenn dieser gebaut werden kann. dann wuerde sich die energie ausbeute um mehr als 35% steigern kein input bezueglich Boden Isolierung (und deckenisolierung) Zu 1. Ein Bus hat eine Standheizung die üblicherweise ausreicht um den Innenraum auf Zimmertemp. zu halten in Europa. 2. musst du selbst entscheiden 3.Dort kann doch einiges IT und dein Quad verschwinden 4.Wo viel Sonne scheint entsteht auch dadurch ein großer Eintrag an Wärme in das Fahrzeug daraus folgt der Betrieb eine AC die wiederum eine Menge Energie verbraucht.Nachgeführte Solaranlagen machen nur auf dem Dach Sinn, bedenke jedoch das Fahrzeug darf die Gesamthöhe von 4 Metern nicht überschreiten das wird mit einem Doppeldecker meiner Ansicht nach unmöglich da diese Fahrzeuge die 4 Meter meist erreichen im Serienzustand.
... ich meinte das ich das bis jetzt aus dem post mitnehme, also "gelernt" habe. PS: wegen punkt 4: deswegen habe ich die flexiblen SolarPanels im auge. die sind schoen duenn und koennen aufs dach draufgeklebt werden. was mir aber aufgefallen ist, die anbieter aus china (und da gibts einige), deren panels schauen genauso aus wie die aus Deutschland (steht zwar produziert in deutschland aber das glaubt wohl nur der osterhase) - preis unterschied: china 150 Dollar, deutschland 450 euro = und bei 40 stueck macht das wohl einen kleinen unterschied. hat jemand die flexiblen Solarpanels im EInsatz ? da steht normal eine Seriennummer, Produktnummer oder irgendwas dabei wo sich tracen last woher die wirklich kommen. Hat jemand von euch eine Verbrenner Toilette im Einsatz ? diese Loesung gefaellt mir extrem gut (ich muss ja nicht alles sehen muessen). was ich nicht verstanden habe es gibt modelle welche ohne Gas funktionieren - habe ich das richtig verstanden ? die brauchen (fuer 6 Ladunden) 2000W und 2 stunden um daraus asche zu machen. ist das korrekt ? Ja schau nach Cinderella. Kostet aber einige Tausend Euro. Behalte aber auch die Trenntoilette im Auge. Flexible Module halten nicht lang genug wenn falsche Montage. Rahmenmodule haben hier Vorteile Schindeltechnologie. Dachisolierung? Na klar oder möchtest Du braten. Überleg Dir auch ggf. nen Solarthermiekreislauf für Heizung und Warmwasser aufs Dach zu packen um Sonne auch zur Warmwassererzeugung zu nutzen. Funktioniert auch im Winter um etwas Energie zu sparen, im Sommer wird ohne Notkühlung nix laufen.
Isolierung war auch das Eingangsthema, bis jetzt haben wir so ziemlich jedes erdenkbare Thema durch was es gibt aber noch keine Isolierung :-) Moin, ein gelungener Ausbau eines Doppeldeckers auf DeineRoehre --> Link Ist dir evtl. schon bekannt?! Scheiben wurden drin gelassen und dann foliert. Dampfsperre bei der Isolierung nicht vergessen. Bei dem Energiebedarf würde ich ein kleines Blockheizkraftwerk BHKW in Erwägung ziehen. Strom, Warmwasser für Brauchwasser und Fussbodenheizung. Die Standheizung vom Bus als Backup lassen. Über flexible Solarmodule noch mal nachdenken. Austausch von konventionellen ist einfacher. Gewicht aber höher. Bei meinen Flexiblen hat sich die Kaschierung im ersten Winter ganzflächig gelöst. Die Bedenken mit Führerschein, Export und Ersatzteilversorgung nochmals überdenken. Sonst kann aus einem Traum am Ende ein Albtraum werden. Viel Erfolg, Manfred Suntracker zum Abnehmen kann nützlich sein, ebenso aufstellbare Modulhalter oder Aufnahmen auf den Seiten für Halter aller Art (Markise, Wäscheleine, PV Module) für Winterbetrieb. Ist allerdings zu berechnen was Sinn macht. Dazu zählt auch Redundanz der Heizsysteme. Bspw. die Kabola als Öl-/Dieselheizung im Hauptbetrieb mit Ersatzbrenner an Bord, eine Gasheizung als Plan B, die Busheizung als Plan C und der Holzofen als Plan D und Ambiente. Alle Tanks und Leitungen sollten beheizbar sein, besonders die Diesel-Leitungen Filter usw. Feuerlöschanlage im Motorraum sowie ne kleine Benzin oder Dieselpumpe mit Handstart welche auf den Wassertank geschalten werden kann um entweder Trinkwasser zu bunkern oder aber auch als Lösch-Pumpe zu dienen, kann deinen Tag retten.
klar, kenn ich die videos. der hat aber homeuser utensilien verwendet und ist definitive weder energie sparend, noch autark, oder schoen. das ist cool fuer inspiration aber als Energie sparend, optimal und professionelle loesung ungeeignet.
Fenster von Hünerkopf: Extrem gut - Kosten bummelig 3 k€ / Stück
zwischen 776-2018 Euro/brutto. ich kann dir die preisliste zusenden wenn du willst Moin, als Wohnbusfahrer ein paar Denkanstöße. Vielleicht kennst du ja meine HP schon, ansonsten kannst du ja mal schauen. Habe hier mal schnell mitgelesen und ggf etwas überlesen, falls ja entschuldige bitte. Wie groß bist Du? Die Doppeldecker haben nicht viel Stehhöhe, im Obergeschoss teilweise unter 1,7m, unten oft unter 1,8m. Reicht dir das um darin zu leben? Ich kann in meinem Magirus nicht aufrecht stehen, habe etwa 1,86m Innenhöhe und bin 1,89m. Im Urlaub geht das, ggf auch für länger, aber das sind 3-4cm, also Kopf leicht runter. Mehr halte ich für problematisch. Da du da drin auch arbeiten und wohnen willst. Isolierung: Ich habe mit Trocellen gedämmt. Mein Stahlrohrrahmen des Fahrzeugs hat im Aufbau 40mm Dicke. Darauf habe ich 10mm Multiplex geschraubt um ein wenig thermische Trennung zu bekommen. Die 50mm ausgefüllt und mit Dampfbremse überzogen. Wollten eigentlich auch nur im Sommer fahren. Darauf 6mm Birke Multiplex als Abschluss. Alle Rahmenteile im Abstand von etwa 80cm angebohrt oder so, dass ich an jedes Teil rankam und mit Fluidfilm ausgesprüht, mehrfach. Das Zeug sifft zwar dann ggf. irgendwo raus wenn es warm ist, aber die Dampfbremse hält das meist ab. Am besten im Sommer machen, dann läuft das Zeug besser und schützt somit mehr. Du kannst die Bohrlöcher mit Gummideckeln verschließen, dann sifft es nicht so. Dann bleiben von 2,3m außen, nur noch unter 2,2m innen. Wenn ich hier von 160mm Isolierung lese,.... Busse rosten von innen, wenn außen Rost ist, dann weil dort der Lack defekt war/ist oder aber der Rost von innen durchkommt. Ich hatte meinen Bus komplett nackt und selbst die Rahmenteile, welche von außen noch gut aussahen waren von innen voller Rost. Oft sind aber auch die Doppelgläser defekt, was man bei de rTönungleicht übersieht. Da ist dann der rost vom Fahrzeugrahmen auf dieRahmen vom Fenster übergegangen und hat dann die Fester innen undicht gemacht. Nimm als Material was günstiges, wo du gut dran kommst. Muss allerdings geschlossenporig sein, damit es keine (möglichst wenig) Feuchtigkeit aufnimmt. Ich kam günstig an Trocellen. Den ganzen teuren Kram kannst du gerne verwenden, allerdings ist für deine Isolierung nicht das Material sondern die Fenster das Problem. Mein Bus hat vorne eine geteilte einfach verglaste Frontscheibe, hinten über volle Breite die einfach verglaste Heckscheibe. Ich habe es so gelesen, du wirst hinten die Fenster hinten rausmachen. Aber die riesen Frontscheiben machen im Sommer heiß und im Winter kalt. Das gleiche gilt für die Seitenfenster! Auch bei mir Doppelglas. Ich habe noch drei 2,2x80 Seitenfenster (2 links, eines rechts) Ich habe ein großes 2,2x80 Doppelglas Seitenfenster gegen ein Blech mit einem 40x60 Doppelglas-Schiebefenster getauscht. Ein 80x60 Doppelglas Türfenster hinten gegen 40x40 Camping-Ausstellfenster und ein 1,2x80 Doppelglas hinten komplett verblecht. Das kommt allerdings demnächst wieder raus und wird gegen ein großes Campingfenster getauscht. Damit ich hinten im Schlafzimmer, ordentlich lüften kann, das 40x40 reicht nicht. Du willst vorne Fenster drin lassen, finde ich gut, es gib nichts besseres (meiner Meinung nach) für das Raumgefühl. Aber die machen dir die Isolierung echt "kaputt". weil Sonneneinstrahlung oder eben Kältebrücke. Gut, unten kannst du ggf. dir diese Aluüberzieher anfertigen, wie viele WoMos die für die Front- und Seitenscheiben der Kabine haben, aber im Obergeschoss wirst du die nicht so leicht draufbekommen. Das große Problem ist dann in dieser, bei dir riesigen zweigeschossigen, Röhre zu lüften. Die Fenster in den Bussen sind meist nicht zu öffen oder haben nur sehr kleine Schiebefenster. Mein eines Ausstellfenster im Schlafzimmer reicht nicht aus um im Sommer da etwas Kühle bei Nacht reinzubekommen. Daher kommt da noch ein zweites großes Fenster rein. Außerdem ist eine Rundaumaussicht im Schlafzimmer schon sehr fein. Ein Doppeldecker hat meist keinen brauchbaren Kofferraum oder sehr wenig Stehhöhe. Das erschwert die Unterbringung der Wasser- und Abwassertranks, Batterien.... Ich würde nicht alles Schwere nach hinten packen, wie du es vorhast, weil das die Vorderachse sehr entlastet und das Fahrverhalten verschlechtern kann. Wenn du die Bestuhlung und alles andere rausmachst wird der Bus vorne deutlich leichter werden. ggf kannst du, gerade wenn du eventuell großeWassertanks haben willst, diese vorne irgendwo unterbringen. Du wirst wohl auch einiges an Batterien brauchen... Ich würde keine flexiblen Solarpaneele verwenden, sondern diese mit etwas Abstand auf, wie auch immer gearteten Trägern auf dem Dach befestigen, sofern die Fahrzeughöhe dieses zuläßt. So kannst du dir eine Art Tropendach erzeugen, was dir dein Dach im Sommer beschattet und etwas kühler hält und auch im Winter Eis und Schnee von deinem Dach weghält. Aufstellbare und schwenkbare Paneele sind zwar toll und erzeugen ggf. mehr Energie, sind aber auch aufgrund ihrer Aufhängung wieder schwerer und aufwändiger. Irgendwie musst du da ran und die Aufstellen. Mit Motoren geht sicher, braucht aber wieder Energie und Gewicht. Und in einer Höhe von etwa 3,9m über der Straße macht jedes Kilo an Gewicht das Fahren unschöner... Dann lieber ein oder zwei Paneele mehr. Rechne bei der Dimensionierung deines Generator auch damit, dass du u.U. gar keinen Solarstrom erzeugst, weil das Wetter schlecht, die Paneele verschneit, vereist oder verstaubt sind und du keinen Bock hast, auf das Dach zu klettern. Wenn du im Heck eine quad Garage haben willst, solltest du darauf achten ein Auto mit Mittelmotor zu kaufen, sonst musst du sehr steile Rampen verwenden. Würde auch mehr Gewicht nach vorne bringen. Allerdings ggf. nicht so gut dran zu schrauben. Das wird ein echt teurer Spaß, selbst wenn du es selbst machst, alleine für den Busausbau, aber das ist dir sicherlich klar. Im Forum für Wohnbusse, rechnen wir im allgemeinen mit etwa 5k€ pro Meter Fahrzeuglänge für einen selbst gemachten Einfachst!!ausbau. Bei einer Etage und recht guter Grundsubstanz. Damit bin ich in etwas hingekommen unter Verwendung vieler Teile, welche im vorherigen Ausbau drin waren. Möbel aus Birke Multiplex selbst gebaut, Elektrik, Wasser und Heizung ganz einfach und primitiv selbst gebaut mit Material aus der Hausinstallation..... Ohne Radio, Surroundanlage, Satellittenschüssel oder Fernseher. Allerdings war die Substanz bei meinem Auto nicht so gut. Aber ich bin Kfz-Schrauber und habe alles alleine und selbst gemacht. Selbst als "Busfahrer", kann ich dir nur raten, überlege es dir gut! So ein 12 oder gar 13,5m langes und 4m hohes Doppelstock-Monster stellt dich vor einige Probleme, vor allem wenn du darin wohnen willst. Etwa, weil du damit Kunden besuchen musst, ggf ist die Kleidung zum Quad-Fahren nicht immer angemessen, oder du musst was mehr mitnehmen. Stellplätze, Durchfahrtshöhen und Breiten, Gewicht. Du kommst nicht auf den Stellplatz oder die haben Angst, dass du denen auf nassem Platz alles kaputt fährst. Wenn du fast nur in die Staaten willst, nimm ein Auto von dort. E-Teile für ältere europäische Busse sind oft nicht mehr zu bekommen und der Lieferservice von Neoplan, schickt dir alles überallhin, wenn sie es haben, aber das kostet richtig Geld. Und nicht jede amerikanische Schrauberwerkstatt hat metrisches Werkzeug. Ich plane auch, allerdings erst wenn ich mit meinem Beruf fertig bin, deutlich mehr zu reisen. Aber bis dahin werde ich für weit entfernte Ziele einen LW umbauen. Mit kleineren Fenstern und mehr Isolierung damit man in der Sonne nicht so kaputt geht und im extremeren Winter auch mal irgendwo ungeschützt stehen kann. Selbst ein ausgebauter LKW fällt nicht so auf wie ein Doppeldecker. Die Technik (Teile) ist deutlich weiter verbreitet als die im Bus und auch meist besser erreichbar. Die LKW-Wohnkabine kann man, wenn man entsprechend plant auf ein anderes Auto stellen, wenn deine Räder mal nicht mehr rollen wollen. Du willst darin ja leben und nicht nur Urlaub machen. Da ist der Verlust des Schneckenhaus zwar ärgerlich, aber du fliegst dann nach Hause und hast noch ein Heim. Mein Bus kommt dann jedoch sicherlich nicht weg, sondern wird für entspannte Reisen auf ordentlichen Straßen sicher bei uns bleiben. Der Motor am anderen Ende des Autos ist schon sehr angenehm vom Fahrgeräusch und die großen Fenster sind vom Raumgefühl nicht zu übertreffen. Wenn du Fragen hast, einfach fragen... auch wenn ich nur einen Kleinbus habe. Ich wünsche dir viel Erfolg beim Planen und bauen
Sorry, überlesen, damit ziehe ich meinen "Isolationseinwand" zurück. Gruß Andreas key kiteliner, danke fuer deinen ausfuehrlichen text. ich war/bin auch am ueberlegen mit einem 4 achsen truck. hat halt weniger platz, dafuer andere vorteile. bei einem 4 achser habe ich max 10 meter laenge gesehen (komplett). vorteil ganz klar - ich kann uberall hinfahren (offroad). nachteil: nur ca 20qm nutzbar. das ist mir dann einfach zu klein dafuer das es mein permanents home fuer einige zeit werden soll. Auffallen wird wohl beides aber mit beiden wuerde ich mich wohlerfuehlen in einigen laendern (von aussen sieht es halt doch nur aus wie ein modifizierter reisebus und das andere einfach nur wie ein LKW) bei einem Womo siehst das direkt und die change das "gierige menschen" angezogen werden ist natuerlich viel groesser. das teuerste wird klar die elektrik sein, das ist mir schon bewusst und ich habe auch nicht endlos viel geld im budget (deswegen hier fragen und von profis erfahrung sammeln/hoeren). auch das z.b. die heizung (wobei ja mein ziel nicht kalte orte sind aber selbst in der wueste wird es nachts kalt) redundant ausgelegt werden muss, geht ins geld/planung. es waren einige gute tips dabei und ich muss hier ein excel erstellen mit verbrauch/leistung von allen vorgeschlagenen loesungen. ziel ist ganz klar am meisten unabhaengigkeit zu erziehlen (auch von diesel/benzin) deswegen fand ich die holzheizung gar nicht so dumm. folgendes macht fuer mich halbwegs sinn: heizen elektrisch, bis es nicht mehr geht (akku fast leer, generator kann dann aufladen - 10kw/stunde. 2 powerwalls sind dann in 2 1/2 stunden wieder voll) und dann auf holz umsteigen. zumindest wenn, wie jetzt als beispiel wueste sahara, da muss ja nur nachts geheizt werden und warscheinlich auch nur zur "unterstuetzung". das sollte evtl mit akku power gehen und wenn nicht kann der generator fuer 1 stunde laden. bei laengerer kaeltewaelle ganz klar die holzloesung. Hallo, Warum nimmst Du nicht mal Kontakt mit "Amumot" --> Link auf? Er hat bei seinem Selbstausbau ( allerdings mit anderer Zielsetzung) sehr durchdachte und sinnvolle Lösungen realisiert. Ich könnte mir vorstellen, dass er einige gute Tipps hätte. weiterhin viel Erfolg von Olli aus GÖ Wie heißt noch schnell der niederländische Ausbauer der auf Containerrahmen setzt?? Frag da mal nach. zum Heizen gibt es meiner Meinung nach bessere Lösungen als Elektrik, vor allem in Bezug auf Platz/Gewicht. Du brauchst zum heizen bei dem volumen viel Energie, und genau dann, wenn du keine direkt bekommst, nämlich Nachts. Das heißt du mußt speichern, d.h. du brauchst Batterien, und zwar viel. Ich habe, wie ich schrieb nur für Licht Bedarf an elektrischer Energie, ein Tablet und drei Telefone zu laden. Telefon/Laptop Akkus werden meist so früh wie möglich, also im Hellen geladen. Im Dezember in den NLD haben wir bei etwa -4 Grad windgeschützt gestanden und da hat alleine die Lüftung unserer, zugegeben alten Truma 6004 Gasheizung etwa 14A über Nacht gezogen, bei 7,5m Länge. Alle Fenster mit dicken Vorhängen und teilweise Aluisolierung davor. Und wir hatten abends zum ins Bett gehen drinnen etwa 20°C und morgens war, weil wir versucht haben Gas zu sparen nur 13°C drinnen. In der nächsten Nacht war die Heizung höher gestellt und wir hatten morgens etwa 16°C ( was für uns zum schlafen i.O. ist) aber auch etwa 18A verbraucht. Nur für die Lüftung und ggf. zweimal kurz die Wasserpumpe zum händewaschen. Ich würde eine Dieselheizung verwenden, die, wie ich bei mehreren Bekannten feststellen musste nicht sonderlich riecht und als zweite Lösung eine mit Gas. Da kannst du dir einen recht großen Gastank einbauen und ggf. die Möglichkeit lassen noch eine oder zwei Gasflaschen reinzustellen, als Notlösung falls du nicht Gas tanken konntest und so auf lokale Gasflaschen zurückgreifen kannst. Und auch die brauchen Strom für Lüfter (Luftheizung) oder Umwälzpumpe (Wasserheizung). Du hast schon für deine gesamte andere Elektrik einen hohen Bedarf an Energie, selbst wenn du versuchst durch entsprechende Arbeitszeiten die Server und PC/Laptops per Solar direkt zu versorgen, dass du mehrere Batterien brauchen wirst. Und das ist Platz und Gewicht. Und mehrere große Blöcke LiFexxx gehen ganz ordentlich ins Geld. Die wurde ich ggf. als Versorgungssicherheit für Server und wichtige Elektronik verwenden, aber als Speicher für Heiz-Strom geht das ganz schön ins Geld, und braucht trotzdem Platz. Wenn du den Generatorzum erzeugen von Heizenergie verwenden willst, kannst du Diesel auch direkt verheizen. Andere Möglichkeit zum Strom sparen wäre einen großen Wassertank direkt mit Solarstrom zu erhitzen und die Wärme daraus zum Heizen bei Nacht z verwenden. Aber dann brauchst du viel Wasser zum Speichern. Also wieder viel Platz und Gewicht und ebenfalls Strom für Zirkulationspumpe...Eine Tonne Wasser für Heizung rumfahren...
was haelltst du von einer Powerwall von Tesla, kostet ca 7000 euro, und hat 13,5 kw speicher und wiegt "nur" 120 kg. das ist doch eine hausnummer mit welche man arbeiten kann. 18A sind 216W bei 12V kreislauf, das wuerde heissen das 2 teslas die nacht heizen koennen :-) mein tages bedarf kann ich von 50 auf 30 kw runterbringen (muss halt nur die IT ausschalten. Utensilien wie ofen, herd brauch ich vielleicht 1 stunde am tag, kaffeemachine (als informatiker) 10 stunden, waschmaschine 1 mal die woche, lichter led mit max 10w x nicht mehr als 20 stueck vielleicht 5 stunden am tag, dann kommt noch eine kleine werkstatt (loetkolben, messgeraete, etc) wo ich meine hardware entwicklungen vorantreiben kann - nichts grosses. ja, die energie versorgung ist echt der knackpunkt. so ein buss hat zwar bis zu 1000 liter diesel dabei, will aber auch nicht alle 2 wochen an die tanke fahren muessen (aber wenn es nicht anderst geht dann gehts nicht anderst). was passiert eigentlich mit dem ueberschuessigen strom (von solar) welches im sommer nicht gebraucht wird ? Erstelle doch einfach eine Wärmebedarfs und Energieberechnung für das Fahrzeug dann weißt du welchen Bedarf an Strom,Gas oder Diesel du hast pro Tag einmal im Winter bei -15 Grad/24 Std und einmal bei 30 Grad +in der Sonne und Kw Aufwand Stom mit Klimaanlage die den Innenraum auf erträgliche 20Grad + hält Aussenfläche und Dämmwerte etc. sind dir durch deine Matwahl bekannt. Es gibt im Sommer keinen überschüssigen Solarstrom. Der geht direkt in die Klimaanlage.... Tesla powerwall ist nicht schlecht - das hier schon mal gesehen? --> Link
Die Niederländer auf Containerbasis sind --> Link. Das Energiekonzept bei denen (fett Lithium für alles) ist gut, leicht und platzsparend, aber leider nicht gerade preiswert. Zumal die das in erster Linie aus Platz- Gewichts- und Versorgungssicherheitsgründen machen, alles Dinge die man mit nem grossen Bus in Nordamerika nicht beachten muss :). Ich würde Ver- und Entsorgung nach US-Standard bauen - also dieses Standard-Valterra-Geraffel einbauen, so dass die hookups an Plätzen und Entsorgungsstationen einfach genutzt werden können. Dasselbe mit Gas, wenn überhaupt gewünscht. Grossen Tank mit US-Anschlüssen, um dort überall nachfüllen zu können. 'ASME propane tank' ist das Stickwort. Worthington ist Marktführer, gibts auch hierzulande. Heizen mit Diesel wird die vernünftigste Variante sein. ich würde aber einen Hersteller nehmen für den es in Nordamerika Service gibt. KA ob die hier monopolartig verbauten Trumas da drüben bekannt sind, ich habe bei keinem Wohnmobil in Nordamerika je eine Truma-Heizung gesehen.
Den Satz halte ich für einen Trugschluss. Um das Qualmrisiko zu mindern benötigst du trockenes Holz, also nichts mit Holzsammeln im Wald. In der Sahara gibt es eh keines, die heizen mit getrocknetem Kameldung. Für ein CO freies Weiterleben ist eine gute unverschließbare Zuluft und Abluftöffnung Vorraussetzung. Wenn die gut ist zieht es furchtbar und die Isolation ist perdü. Übrigens: Ein Raummeter (ca. 0,7 m3) Holz liefert ungefähr soviel Energie wie ca. 180l Diesel!! Nicht alles was man im Web liest ist wirklich eine Lösung Nur meine Meinung, Gruß Andreas Dazu noch : eine Planar 8 KW Dieselheizung (für einen gut isolierten Bus sollte das reichen, zumindestens wenns nicht im Winter nach Alaska gehen soll) verbraucht bei Vollast einen Liter Diesel die Stunde, im Normalbetrieb etwas mehr als einen halben Liter. Das dauert seeehr lange bis die den Tank leergenuckelt hat. Kann die Dinger empfehlen, Preis/Leistung top.
ein bekannter hat mich auf eine gute idee gebracht: alle fenster zuschweissen, innen monitore aufhaengen und aussen kamera ran welche den "ausblick" filmt und das reinstreamen auf die monitore. vorteil: alles waere isoliert, dicht und sicher, und meine vorlieben sind getroffen, nachteil: die kiste kann ich sicherlich nicht mehr verkaufen wenn ich das will Gute Idee, wenn Du Bock auf Meer hast, schwimmen die Delfine vorm Fenster vorbei :D :lol:
Ich habe kaum konstruktivere Beiträge gelesen vielen Dank für erhellenden Worte
das war ja auch nicht ernst gemeint der bekannte hat das aber ernst gemeint der hat sowas fuer einen kunden von ihm gebaut (auch ein kleines wohnmobile). der wollte den himmel sehen aber trotzdem keine aussparung in das dach saegen. darum sind die auf diese loesung gekommen. in solch einem fall finde ich das sogar noch ok aber alle fenster zuschweissen - ich moechte ja schon was von der natur und umgebung sehen Das noch von aussen gibt 'nen Stealth-Bus à la Top Gear: --> Link Der fällt dann nicht auf beim Freistehen :) Ich empfehle für anspruchsvolle Platzbedarf eines meiner Lieblingsspielzeuge für etwas ängstliche gibt es das Fahrzeug als 8x8 auch in geschützter Ausführung Der Schmetterlingskoffer ist beheizbar und klimatisiert auf einem Anhänger kann auch ein zweiter Koffer mitgeführt werden. Selbstverständlich mit eigener Stromversorgung. --> Link ich bin gerade auf den geschmack von expedition truck gekommen jetzt stecke ich in mitten: Doppeldecker oder expedition truck bischen weniger platz, dafuer andere vorteile. vor allem die kabine kann gut isoliert werden was meint ihr dazu Ist auf jeden Fall die gängigere Lösung. Allerdings lohnt sich das eigentlich nur, wenn du auch abseits des Asphalts unterwegs sein willst. Wenn nicht, ist ein ausgebauter Standard-LKW deutlich zweckdienlicher, weil man nicht unnötig mit hoher Bodenfreiheit und Allradantrieb durch die Gegend fährt, was auf Asphalt nur Nachteile hat. Überleg dir vielleicht nochmal die Sache mit dem ausgebauten See-Container. Der ist easy verschiffbar und gebrauchte LKW für den Containertransport gibts überall auf der Welt zu kaufen. Auch einen Allrad - LKW kann man mit Containeraufnahmen bestücken. bis denn, Uwe --> Link diesen habe ich im auge. tatra 815-7 (force) oder der phoenix das sind absolute gelaende killer. aber gebraucht (1-3 jahre) weis ich nicht woher ich die bekommen sollte Was willst Du denn mit dem Teil?Weißt Du was der säuft?Ersatzteile in USA kannst Du vergessen,und was die Fahreigenschaften und die Geschwindigkeit betrifft ebenfalls.Tip von mir: Kauf Dir bei den Steelbuddies einen GMC Militärtruck mit Kofferaufbau und lass Dir den ausbauen,dann hast Du ein robustes Fahrzeug für das Du überall Teile bekommst und das Dir jede Werkstatt in USA reparieren kann.Dann noch einen Jeep den Du hinter Dir her ziehen kannst und Du bist optimal ausgerüstet.Und noch was:Die US Militärtrucks haben größten Teils Automatikgetriebe,das hat der Tatra nicht,da mußt Du Dich mit einem grobschlächtigen Schaltgetriebe abmühen. Gruß Bernd Wenn es doch ein LKW sein kann, dann einen Container ausbauen lassen, oder etwas mit Standard Container Maßen und Aufnahmen. Den/das kann man überall hin verschiffen und, wenn geeignet gebaut, kann der auch mal irgendwo rumstehen und ist recht einbruchssicher (warten auf Verladung, Reparaturen am Fahrzeug...) Dann ein Fahrzeug in den USA oder wo auch immer du hin willst kaufen. Dann hastdu maximale Anpassung an deine Wünsche und eine Basis, die dort, wo du bist maximalen Service ermöglicht. Wenn Karre kaputt, neues Auto und den Kasten raufstellen, weiterfahren. Doof- klar, aber machbar. Mit deinem Equipment würde ich keinen Allrad nehmen und auch nicht ins Gelände wollen, außer du setzt die Kabine/Shelter/Container ab. Im Gelände zerreißt es dir deine Geräte oder diese aus dem Aufbau. Außer, du verstehst unter Geländefahren etwas anderes als ich. Ich bin Soldat, und wenn ich sehe, welcher Aufwand in unseren Kabinen betrieben wird, um Elektronik zu schützen, damit diese auch Geländefahrten, Bahn-, See-, Straßenverladung und Geländefahrten mitmacht, das wird bei dem nicht ganz breiten Budget kein Spaß. Auch mit einem "Straßen"fahrzeug kann man viel sehen und erreichen, aber mit einem Server, vielen Batterien, maximal Solar auf dem Dach..... im Gelände, das ist keine Spaß. abgesehen davon, dass Gewicht im Gelände ein echtes Probem ist. Du kannst dein Fahrzeug nicht auf einen niedrigen Schwerpunkt, maximale Böschungswinkel, maximalen Innenraum und Komfort, maximale Autarkte... ausbauen. Die Idee LKW ist dir ja jetzt anscheinend schon zu klein. Du brauchst zusätzlich jede Menge Zeug, Schaufel, Spaten, Sägen, Bergegurte, Sandbleche..... viel Sprit und Wasser. Unsere (BW) neuen MAN 8x8, Euro 5, AdBlue brauchen leer auf der Autobahn über 50ltr Diesel und reichlich AdBlue. Ich war damit noch nicht im Gelände aber geh einfach mal von der doppelten Menge aus, wenn du in echtem Gelände bist. Und, du musst erst mal jemanden finden, der dich mit deinem dann vermutlich über dreißig Tonnen irgendwo wieder rausziehen kann. Das sind z.B. die Überlegungen die wir uns gerade im Dienst machen. "Wie berge ich einen 8x8 MAN, wenn er voll beladen ist." Fahrzeug 18to leer und dann bis zu 15to Ladung. Und bei uns steht dann die eigene "Infrastruktur" und Fahrzeuge zur Verfügung! Du wärst auf fremde Hilfe angewiesen. Sorry, kurz gesagt, vergiss das ganz schnell wieder. Fahr dann lieber mit dem Quad ins Gelände, denn das willst du ja auch noch haben. Die Bw hat sicher was geeignetes zum bergen: 8) :mrgreen: --> Link Ok 4 angetriebene Achsen schlucken einfach Sprit im Gelände reden wir eher über einen Verbrauch /Stunde denn du bist oft mit einem Schnitt unter 30 Km/ h unterwegs.Ich habe es einmal in 10 Stunden auf knapp 100 km geschafft war aber mit 2 Achsen.Container in Iso Abmessungen haben aber einen nicht zu unterschätzenden Nachteil auf Allrad LkW man muss die Aufbaulagerung beachten da sonst schnell die 4 Meter Höhenmarke gesprengt wird . Ich war bei Roland,Kampfcontainer auf 8 Rad Fahrgestell,damit durch schweres Gelände ist ein Alptraum,würde ich freiwillig niemals machen.Ich habe deshalb in meinem vorherigen Beitrag geschrieben " Jeep zum hinterherziehen", ist besser als jedes Quad und man kann richtig ins Gelände.Die ex Army Trucks sind einfachste Technik,leicht zu warten und mit einem bereits aufgebauten Kofferaufbau eine richtig gute Einheit,ein Büffel dem keine Grobheit weh tut.So richtig was für die Baja California oder den Top of the world Highway.Kein brutales Gelände aber auch nicht unbedingt für normale Wohnmobile zu empfehlen. Gruß Bernd danke nochmals allen fuer den input. ich bin aber schon ueberrascht. wenn ihr bei google "expeditions truck" eingebt da kommen richtig geile 4 achser raus. Iveco/ MAN / Mercedes. for allem der zwei stoeckige ist erstaunlich. der soll fuer wueste, grobes gelaende geeignet sein. aber wie ihr das beschreibt soll das kein Spass mehr sein ! (moeglich warscheinlich schon) ! aber lasst und doch mal "off road" definieren. wueste ist fuer mich beispielsweise off-road, oder wer den film "into the wild" kennt - den platz an dem der wohnbus stand - das ist fuer mich off-road (und auf solche plaetze will ich - ich muss mich erst mal erholen von zwischenmenschliche kontakte) es gibt natuerlich strecken welche fuer mich weit weg von off-road sind, als beispiel das gelaende wo rennen uber off-road faehigkeiten gefahren werden. deswegen steht bei mir ja auch der kat1A oder eben der tatra 815-7 (die niedrigere version) hoch im kurs. Die aufbauten sind "meist" niedrig (schaetze mal die gesamt hoehe ist bei 3-3,20m) rudimentaer gebraut, erprobt, robust, weltweite ersatzteile verfuegbar - ja, der verbraucht schon einiges, aber ich kann nicht mit einem 7er bmw and die tanke und mich beschweren das die kiste durstig ist (und einen gepflegen zwannii reinlassen). sorry, aber ich mag keine US fahrzeuge (was nicht heissen mag das die schlecht sind) wegen dem equipment: (das habe ich vorher schon erklaert) - es sind keine 19 zoll schranke oder schwere hardware. ganz im gegenteil: gesamt wiegt alles vielleicht 20 kg (kein gehause und ohne monitore in den angaben). das schwerste wird wohl die wasser- (ca 500 liter) und dieseltanks (zwischen 700-1000 liter) werden. bitte entschuldigt falls jemanden der thread stoert und ich vielleicht zuviel frage/beschreibe. aber wenn ich 100k investiere (fuer manche vielleicht "low budget" fuer mich immer noch eine stange geld) aber dann moechte ich so wenig wie moeglich falsch machen bei maximalem outcome. und sobald die grenzen wieder auf sind, sollte ich eine entscheidung haben. es ist auch kein problem ein paar abstriche zu machen, wie schon vorher jemand gesagt hat: alles geht einfach nicht (auch nicht fuer grosses budget). danke allen fuer die aktiven inputs Hier ein kurzer Bericht über den Hersteller eines Offroad Wohncontainers --> Link Die in dem Bericht genannten Preise sind selbstverständlich ohne Fahrgestell.
die seite kenn ich. das teuerste sind die arbeitsstunden. heute wird, und das sehr pesimistisch geschaetzt, ab 80 euronen/stunde verrechnet. ich wuerde mal schaetzen das vollzeit 2 leute bestimmt 3 monate benoetigen. da sind wir dann schon bei 70k. die elektronik schaetze ich auf ca 30k (und das sind ja noch keine voll automatisierten kaesten und nur "kleine" parts (der wird wohl kaum einen 10kw generator drin haben - dann sind wir schon bei 100k. dann kommen noch fremdauftraege wie evtl lakieren usw und ein gewinnanteil dazu. you disagree mit der observation ? rein die box (ohne alles, kann ich evtl fuer 5k bauen lassen - in einem billigen land und nein, preis sagt nichts ueber die qualitaet aus - falls jetzt einer mit den ueblichen argumenten kommt). meinst du das ich mit 100k nicht hinkomme ? (egal wie ich es drehe und wende !). Expeditions-WoMo, oder wie du auch immer sagen willst sind derzeit total hipp. Gut, der Käuferkreis ist derzeit in der 8x8 Klasse nicht ganz so groß wie in der 4x4 und am besten noch bis 7,5to. Bei letzteren Gebrauchten (aber fur alte Fahrzeuge wie Kat1, Magirus, Unimog haben sich die Preise in den letzten Jahren verdoppelt bis verdreifacht.) Aber das Auto kostet schon richtig Geld. die 4x4 at gehen nicht fur unter 20k raus und für einen guten 8x8 legt man gerne mal 40-50k hin, je nachdem welche Version, mit Winde, ohne... Und die Bw als steter Versorger des Marktes hat bald nicht mehr so viele davon. Unsere 8x8 sind seit Jahren weg. Wir haben letzen Monat wieder 8 Stück von unseren 4x4 abgestoßen. Je mehr neue MAN kommen, und das sollen inden nächsten Jahren recht viele sein, desto schneller sind die Alten weg. Und die Fan-Gemeinde ist groß. Ja, bei den Autos ist die Höhe ein Problem. Der neu MAN hat nicht mehr die schöne 14R20 Bereifung, sondern die kleinere 365/80R20, weil er so schon 3,96m hoch ist. Abgesehen, dass du auch darunter schon oft genug die Säge auspacken musst. Ach ao: Nachtrag zum Bison. Ja, der kann wohl die 8x8er MAN bergen, aber bei 12 Stück im Heer, müssen wir vom CIR wohl etwas länger warten, bis wir an die Reihe kommen... ;D Dann müsst ihr eben den Klappspaten zum Einsatzbringen. :lol:
Es gab hier im Forum mal einen Teilnehmer, der hat in Südafrika bauen lassen. Erst große Euphorie, dann viele Reisen und Konferenzen, dann Fertigstellung und nach einem Urlaub desillusioniert verkauft. Such den Beitrag und lese ihn durch. Im Ausland bauen war zumindest in diesem Fall nicht das Gelbe vom Ei. Und für die letzten geschriebenen Vorstellungen sind, zumindest in meinen Augen, 100k für ein ganzjährig in Europa/Amerika nutzbares Expeditionsmobil gerade mal ein Nasenwasser Ich finde den ganzen Faden interessant, die Vorstellungen auf der einen Seite (die sich laufend ändern) und die Antworten auf der anderen Seite. Aber träumen kann und muss man, das ist OK nur mal so mein Eindruck, Gruß Andreas Hier kannst du mal den Bau im preiswerten Ausland ansehen: --> Link Die übrigen Berichte des Users sind auch sehr interessant und könnten dir bei der Entscheidungsfindung sicherlich helfen. Hallo, Pille Was das Quad betrifft solltest Du Dich mal genau erkundigen.Wenn ich das von meiner letzten Reise in die USA noch richtig im Gedächtnis habe sind Quads dort nicht für den Strassenverkehr zugelassen,also ist der Nutzen eher als gering einzustufen,Du willst ja auch mal Einkaufen etc. Gruß Bernd
Danke für den Link. Habe jetzt alles nachgelesen, war wirklich interessant. Ich hätte noch gerne mehr vom ersten Abenteuer und den Grund des schnellen Abbruchs gewusst. Ich hoffe sie haben mit dem neuen Fahrzeug mehr Glück und eine schöne Zeit damit, egal wo sie gerade sind :D |
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