"hier steh ich nun ich armer tor und bin so schlau als wie zuvor" goethe oder schiller, wer war´s denn nun, egal!
habe den gleichen stress hinter mir, aber auf einem segelschiff, Gott sei dank brauchten wir gas nur zum kochen und backen. irgendwann habe ich dann die grossen flaschen auf einem campingplatz gegen einige flaschen rotwein getauscht und bin auf blau (camping gas) umgestiegen, der platzgewinn im schapp wurde mit calvados aufgefüllt. das und auch den calvados gab´s wenigstens überall!!
nu fahre ich aber wohnmobil,erst seit kurzem.
werde wohl versuchen 2 aluflaschen (tankflaschen) einzubauen, mit oder ohne filter,ich weiss es noch nicht.
strom, benzin, wasser und mechanik, alles ok, aber vor gas habe ich einen höllischen respekt!!
habe von einer hafenkneipe aus beobachten können wie ein skipper mit brennender kippe auf sein boot ging und den niedergang öffnete......
er hat´s überlebt, lag aber ca 15 m weit weg im Wasser u es ging ihm nicht sehr gut, keine haare mehr u schwere verbrennungen.
13 meter yacht waren totalschaden, das deck hatte sich vom rumpf gelöst!!!
am nächsten tag habe ich mir ein elektromagnetisches Ventil einbauen lassen, mit rotem Warnlicht, gas wurde nur noch bei bedarf geöffnet!!!!!!!
ausser lecksuchspray fasse ich kein gas mehr an.
kann mir einer von euch eine KOMPETENTE Werkstatt im Bereich münster , dortmund oder auch holland (wurde erwähnt) enschede ist nicht weit weg,empfehlen???
z.Z sieht das Projekt so aus: 2 Alu tankflaschen, füllstandsanzeige aussen, Filter?? hochdruckbereich, oder besser noch in der befüllleitung, falls möglich,damit der Mist garnicht erst in die Flaschen kommt, (während der fahrt läuft kein Gasverbraucher), von mir aus auch noch ein Filter im niederdruckbereich, und wie gesagt auf jeden fall ein e-ventil mit leuchtanzeige. ach so, tüv sollte es alles auch noch haben, wenn möglich, oder darf man in holland mit aluflaschen zum tüv und gilt das hier???
so, genug der fragen, will Anfang März 6 Wochen bis nach malta runter, bis dahin ist der umbau wohl nicht zu schaffen, werde über die gas-odyssey berichten.
bin für jeden tip dankbar.
grüsse
hans
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Umrüstung auf Gastankflaschen – unsere Lösung 1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11
Hallo Hans, der "Gas-Guru" schlechthin ist die Fa. Wynen Gas in Viersen : --> Link . Die haben auch eine sehr kompetente Werkstatt und bauen Dir gern alles ein, einschließlich Filter und Absperrmaßnahmen. Allerdings : da gibt´s die Tankflaschen nur in Stahl - dafür dann aber auch in D zur Selbstbetankung zugelassen.
... mit fest eingebauter AluGasTankflasche und Fernbetankung, darfst Du diese inzwischen auch selbst in ganz D betanken. hallo lancelot,
vielen dank erstmal für die schnelle Antwort. entweder es war gestern zu spät und nach so viel lesen war die CPU überlastet, aber eins verstehe ich immer noch nicht, lt. ALUGAS haben deren Flasche doch auch TÜV.???? die gewichtserspanis möchte ich schon mitnehmen...... Und wenn der füllstutzen aussen liegt sieht´s doch keiner. frage ist nur was der TÜV sagt. Und gibt`s auch einen Aluflaschen- Guru mit guter Werkstatt?? hans
Ich lass die Gasprüfung immer mit der HU zusammen beim TÜV machen. Der hat sich nicht an meiner Tankflasche gestört,warum auch ? Der geht an den Prüfanschluß vom Regler und prüft wie immer. Dieter Hallo hanscordes,
ich frag mich gerade, was der Tüv mit Deinen Tankflaschen, bzw. den zur Zeit noch genutzen grauen Leihflaschen, zu tun hat. Der Profi, der Dir die Flaschen einbaut, macht eine ganz normale Gasprüfung, die Dir die Sicherheit a) seiner Arbeit und b) der Anlage bescheinigt. Wenn der Profi Dir dann noch Deinen Wunsch erfüllt, das geforderte Sicherheitsventil verbauen zu können, sollte alles in trockenen Tüchern sein. Wenn Du z.B. im März nach Malta möchtest, warum dann nicht bei der Gasfrau ( Tochter von Wynen ) vorbeifahren und ALU-Tankflaschen montieren lassen. Dort die Gasprüfung und gut ist´s. Verlängert vielleicht die Anreise zum Ziel um einen Tag, aber Du hast Alu-Tankflaschen in maximal möglicher Größe und Aussenbetankung verbaut, zudem, wenn vorher abgesprochen, zusätzlich noch Dein Sicherheitsventil. Die abschließende Gasprüfung wird ins Gasprüfbuch eingetragen. Wenn Du dann irgendwann mal die Jungs vom TÜV aufsuchen musst, zeigts Du denen diese Unterlage, d.h. Dein Gasprüfbuch. Dann wollen die das gar nicht mehr prüfen. Ist kein System für Fahrsicherheit, also nicht prüfrelevant. Die Gasprüfung beim TÜV ist eine Dienstleistung, die neben der normalen TÜV-Prüfung ( oder Dekra, GTÜ usw. ) angeboten wird. Ist eigentlich nur eine Erleichterung, damit man nicht möglicherweise 100 km zu seinem Händler fahren muss, um die Gasprüfung alle zwei Jahre durchführen zu lassen. Wenn Du aber beim TÜV Deine Gasanlage prüfen lässt, prüfen die auch nichts anderes, als die Dichtheit der Anlage. Die überprüfen nicht, ob Du die Flaschen selbst befüllen kannst oder nicht. Die Gasprüfung beginnt erst abdem Druckminderer, alles davor ist dem TÜV egal
:eek: Wieso denn ? Was hat sich da geändert ? Aussage der Gasfachfrau:
„Kennzeichnung: CE 0036 Zulassung 2010/35/EG. Das bedeutet, dass Sie an jeder LPG Tankstelle Ihre Flasche befüllen können“ :dankeschoen:
Ist ja umso besser ... :) Hallo,
frag dochmal bei Pieper in Gladbeck nach. Hallo,
frag dochmal bei Pieper in Gladbeck nach.
... die Antwort hast Du ja bereits von piloteur erhalten. Eine anderes Thema ist natürlich die steuerliche Geschichte mit Tanken der Tankflasche des Womos an einer LPG tanke .... :wink:
Eben,da müßte man doch eine Steuerrückerstattung beantragen können. Wird immerhin nicht in einen Verbrennungsmotor verbraucht :wink: Dieter
.... genau :D Auf der Suche nach er 95/5er Tankstelle hatte ich einen LPG Umrüster am Telefon, der sagte, man könnte sogar Anzeige wegen steuerhinterziehung bekommen, wenn man an einer normalen LPG Tanke tankt und dabei erwischt wird ... Wäre mal interessant zu wissen, ob sich ein Tankwart überhaupt interessiert, wofür das Gas letztendlich gebraucht bzw verwendet wird.
Das wäre nur dann der Fall, wenn LPG niedriger besteuert wird als Heizgas. Glaube eher das Gegenteil ist der Fall ... weiß es jemand genau :?:
Also bei uns hat das noch niemand interessiert ... :) Steuerrechtlich ist der KFZ-Betrieb mit Propangas welches nicht als LPG bezeichnet wird in Deutschland fragwürdig, Da muss ich willy13 recht geben.
Die Nutzung am Wohnmobil ist aber genau anders herum, wenn ich LPG an der Tanke aufnehme in meine Tankflasche, könnte ich theoretisch einen Differenzbetrag zurückfordern, da Heizgas mit einem geringeren Steueranteil belegt ist als LPG. Das aufgenommene LPG dient ja ausschließlich der Wärmeerzeugung wie Kochen , Kühlen, Heizen. Zitat aus "Motor-talk.de" :"Hast du bereits einen LPG Tank für die Hausheizung, so kannst du prinzipiell den Tank mit LPG fürs Auto befüllen lassen, denn das ist etwas höher versteuert wie das für die Heizung. Also keine Steuerhinterziehung. Die Hausheizung wird gasförmig entnommen, für die eigene Tankstelle hingegen aus einem Tauchrohr der Flüssigphase. Möchtest du legal und sauber versteuern (also das für die Hausheizung niedriger), so betankst du den Heizungstank zunächst mit dem teureren LPG fürs Auto. Du baust dir einen Gasmengenzähler in die Heizungsleitung rein, den Zählerstand liest das Zollamt ab. Wenn es sich lohnt halt nochmal, dann bekommst du die Steuerdifferenz zwischen Heizgas und Autogas gutgeschrieben. Dieses Posting bezog sich auf den legalen Betrieb einer privaten LPG-Tanmöglichkeit unter Verwendung eines Flüssiggastanks für den Heizbetrieb. Aber bei so Riesenmengen, wie wir sie üblicherweise an der Tanke in unsere Tankflaschen füllen, dürfte das doch ein unnützer Aufwand von wenigen Cent je Füllung sein. Italien:
[b]"Die Abgabe von Flüssiggas an Gastankstellen für Campinfahrzeuge mit fest eingebautem Gastank, zur Verwendung zum Heizen, Kochen, etc. ist aus steuerlichen Gründen untersagt."[b] --> Link Ich meine auch in D ist LPG subventuniert und nur zum Fahren zugelassen und nicht zum Heizen/Kochen. Nein in Deutschland ist es andersrum, Du darfs nicht mit Propan fahren weil das einen anderen Steuersatz hat Energiesteuergesetz: (Auszug)
Quelle: --> Link Also ist es tatsächlich so, daß LPG höher besteuert wird als Heizgas ... ich fordere Steuer zurück :D :gruebel:
Dabei dämmert mir aber gerade ... Wenn LPG und Heizgas bisher etwa gleichviel kosten ... ab 2019 sieht´s dann aber schon schlechter für die "Tanker" aus :(
...da frage ich mich gerade, was dieser LPG Umrüster mir am Telefon erzählen wollte. Da dieses Thema noch recht neu für mich ist und ich nicht gerade viel Zeit hatte, bin ich nicht weiter darauf eingegangen.
...nicht unbedingt, denn es bezieht ja nur auf die LPG Tanker, dh dann fährt man eben eine 95/5er oder ähnliche Tanke an und gut is. So zumindest mein Verständnis.
Vl meinte er ja die Situation im Ausland ... in Italien scheint´s tatsächlich genau andersrum zu sein (wobei das bei uns auch noch keinen Tankwart interessiert hat) :)
Soo einfach wird´s nicht sein : auch ein 95/5 Gemisch kann als LPG verkauft werden ... und ob die dann tatsächlich einen preislichen Unterschied je nach Nutzung machen - glaub ich nicht :(
... naja, da hätte er allerdings alle Länder über einen Kamm scheren müssen und ich bezweifel, dass es überall so ist. Bei Italien habe ich das schon mehrfach gelesen und auch, dass es trotzdem kein Problem ist Gas zu bekommen :wink: Wichtig ist, dass es hier in D kein Problem ist, da wir ne LPG Tanke in nahen Umkreis haben (die reine Propangastanke zwar auch aber der will 0,99€/Liter :eek: was ich fast unverschämt finde )
... dann kann zahle ich doch die 99Cent für reines Propan und das dürfte von der Reglung ausgenommen sein :D
IST unverschämt :twisted: Andererseits : wieviel Liter brauchst Du im Winter (dort) ... :)
... als der mit am Telefon den Preis genannt hat, habe ich auch zweimal nachgefragt, denn 30km weiter kostet das 95/5er 0,75€ was ich ok finde. Zumal das Propangas bzw. Heizgas an sich auch billiger sein sollte.
Schon ... aber das ist beim (steuerbegünstigtem) Diesel ja auch nicht in dem Maß der Fall - Angebot und Nachfrage! Ich habe im Moment aufgrund der niedrigen Temperaturen das Problem, das das in den Flaschen verbleibende Butan mittlerweile so viel geworden ist, das beide Flaschen nur noch 10 Liter aufnahmen obwohl Sie "leer" waren. Ich vermute, das durch ständiges Nachtanken und Verbleib von Butan im Tank mittlerweile fast nur noch flüssiges Butan voliegt und nicht verdampft.
Habt ihr solche Probleme auch? Hoffe das die bestellten Heizmatten von Wynen Abhilfe bringen. Martin
WIR nicht, unser Gaskasten ist beheizt :) Aber eigentlich logisch, daß beim nachtanken der Butan-Anteil immer größer wird. Die Heizmatten sollten das Problem lösen ... Alternativ: tank halt (im Winter) Propan - in HH gibt´s doch mehrere Möglichkeiten dazu :) Lies mal da : --> Link vielen dank für alle tips, habe soeben mit der gasfachfrau gesprochen und bei der von ihr empfohlenen Werkstatt , riepert, einen Termin gemacht!!
hans
... wie ist das bei Euch realisiert? Gerade in Anbetracht dessen, dass eine ordentliche Öffnung nach aussen vorhanden sein muss.
Wir haben Glück :) Direkt neben der Holzwand des Gaskastens ist ein Konvektor der ALDE im Küchenblock ... und das reicht bereits aus, um die Flaschen auf deutlich > 0° zu halten. Wenn das nicht der Fall wäre, würde ich ein Wasserrohr der Alde durch den Gaskasten legen oder ähnlich wie Gogolo einen Luftschlauch der Truma. Muß ja nicht richtig "warm" werden ... alles > 0° reicht ja schon :) ODER : eben die Wynen Heizmanschetten .. die kosten zwar Strom, aber besser wie "kein Gas" mehr. @Lancelot
...das mit dem Rohr durch den Gaskasten habe ich hier schon mal gelesen. Bei uns ist der Gaskasten quasi unter der Sitzebank. Dieser Gaskasten ist aus Kunststoff und ich habe ihn vor unserem ersten Winterurlaub nochmal isoliert, damit man noch weniger Wärme im Womo verliert. Nachdem ich mich jetzt mit dem Thema Gastankflasche beschäftige, überlege ich diese Isolierung des Gaskastens wieder zu entfernen, mit dem Ziel etwas Wärme an die Flaschen zu bekommen. Grundsätzlich geb ich dir recht, aber ich hab keine Lust wegen Gas quer durch Hamburg zu fahren :-)
Wäre EINE Möglichkeit ... allerdings müßte man eben "ausprobieren" ob das ausreichend ist ... (Bei uns war´s "Zufall": hab mich - vor den Tankflaschen - gewundert, daß die Gasflaschen so warm sind) Aber wäre die Heizmanschette nicht die bessere/wirksamere Alternative ?
... bessere oder wirksamer vielleicht ja, aber nicht zu uns passend. Wir sind gerne unabhängig, hängen so gut wie nie an "Landstrom" und die Heizmanschette begnügt sich nicht mit so wenig Strom wie LED-Beleuchtung :wink: Ich würde dann eher 95/5er oder reines Propan tanken. Und da wir im Winter sowieso nur eine Woche unterwegs sind sollte das auch passen. Trotzdem werde ich die Isolierung mal entfernen und austesten wenn es soweit ist.
DAS ist sicherlich die beste, billigste und sauberste Lösung ... WENN Du da eine entsprechende Möglichkeit in Deiner Nähe hast :) (Oder unterwegs zum Zielgebiet eine solche anfahren kannst)
Und die Geräte werden es euch auf Dauer auch danken! Die Hersteller raten von der Butantankung ab.
... diese Option habe ich bereits geprüft und die Aussichten sind gut :)
... das habe ich auch mehrfach rausgelesen, deshalb werde ich hier in D zumindest immer versuchen 95/5er zu tanken, gerade im Hinblick auf verrußten Brenner im Kühlschrank und Probleme mit Secumotion. Ob es was bringt, wird die Erfahrung zeigen. |
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