13,5V sind ungewöhnlich niedrig. Das kann eigentlich nicht sein. Selbst wenn das falsch eingestellt wäre, ich kenn eigentlich keinen Batterietyp, der das bräuchte, außer auf Erhaltungsladung.
Jedes für AGM geeignete Ladegerät kann auf 14,7V eingestellt werden.
Ulli
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Erfahrungen mit Bleikristall-Batterien Lead-Crystal-Battery 1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 21
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Hallo Sorry , für mich hört sich das so an ,als ob du die Batterie nicht bis zur Ladeschlussspannung " (BK-voll) beobachtest hast . ?! ? Hatte die BK , bei Ladeschlussspannung 13,5 Volt ? Danach wechselte der Lader in Flout? Mfg. Steffen .
Du solltest etwas auf die tiefste Spannung achten. Wenn du nur einen kleinen Strom genommen hast, ist 10,2V mehr als die mögliche 100% Entnahme. 10,2V sollte bei dir nur mit einem Entladestrom von 20 bis 50A erreicht werden. Die passende Endspannung zum Ladestrom kannst du aus dem Datenblatt unter dem Punkt "DISCHARGE CURRENT AND END VOLTAGE" entnehmen. --> Link Irgendwie bin ich mit meinem angelesenen Batteriewissen am Ende! Ich werde das FraRon ausbauen und an einen alten Gelakku kurzzeitig dranhängen, nur mal sehn ob die Spannung 14.7V hier erreicht werden. Im übrigen denke das Du recht hast, die Entladung ging mit e kl 600W Heizlüfter, einer 24V H4 (beide Glühfäden)und 21W Glühlampe, zus hatte ich noch den Dachlüfter laufen. Alles in allem zeigte der BC 59A. Der WE ist bei ca 12, xx V ausgestiegen. Habe weiter bis 9,8V entladen, nach 60min hatte der BK wie o.g 10,2V. Ich gehe jetzt raus und bau das FraRon aus
OK, du hast recht. Man kann Themen natürlich auch foccusiert und isoliert betrachten und damit benötigst du für eine saubere Vollladung halt den entsprechenden Strom, die entsprechende Zeit und die richtige Ladeschlussspannung, kein Thema. Ich denke halt, im Womo brauche ich keine spezielle Lösung, die nur auf Kapazität Wert legt, sondern eine "Rund-Um-Lösung", die dem Lade/Entladeverhalten der Benutzer entspricht. Die große Zyklenzahl war halt immer ein strarkes Argument der Befürworter der BK, allerdings scheint es momentan in den Hintergrund zu rücken. Ist auch OK! Und wenn die Kapazität durch eine 80%/C10 Ladung schleichend sinkt und sich die Kapazitätsverluste bei diesen Ladungsparameter addieren stelle ich mir drei Fragen: 1. Ist das die richtige Batterie für mein Wohnmobil und 2. Was sind dann die Vorteile dieses Batterietyps, wenn ich meinen Lader wechseln muss, mein Lade/Entladeverhalten ändern muss und die prognostiziert hohe Lebensdauer in den Hintergrund rückt? 3. Ist die Batterie unter diesen Gesichtspunkten das Geld wert, den ich gegenüber einer guten AGM/Gel zuzahle? Sind nur Fragen, die mir durch den Kopf gehen, keine Abwertung! Gruß Andreas
Die im Datenblatt angegebenen Werte sind während der Belastung einzuhalten. Es ist nicht die Ruhespannung.
Hallo Andreas, keine Sorge, ich verstehe das schon richtig ... so hoffe ich. Deine Annahme "80%/C10 Ladung" ist falsch wie der Bericht von Oli aufzeigt. Daraus entwickeln sich falsche Schlüsse. Natürlich ist das Thema "richtige Ladung" derzeit aktuell, aber ich betrachte es nicht isoliert. Nur wenn ich sie richtig lade, liefert sie die versprochenen Vorteile. Das gilt aber für alle Batterien, egal ob Gel, AGM, Nass oder Life. Wer diesen Sommer 2-3 Monate mit seiner Gel durch Spanien/Portugal gefahren ist, wird auch an der Lebensdauer geknabbert haben. Für solche Fälle sind Booster die richtige Ladetechnik, weil sie die Spannung anpassen können, ganz anders als die Lima. Die richtige Ladetechnik ist also immer eine Thema, nicht nur bei der BK. zu 1: Ja, es ist die richtige Batterie. Sie mag nun etwas divenhafter in den Anforderungen sein, aber die sind erfüllbar ohne wirklich großen Aufwand zu betreiben. zu 2: Die Vorteile bleiben die gleichen, denn man kann die Kapazität voll entnehmen, hat eine Lebenserwartung von 11 Jahren bei 25°C, gigantische Zyklen, man kann sie stärker laden als 99,9% alle anderen Bleibatterien, brauchen keine sofortige Ladung nach der Entladung, etc.etc. zu 3: Die Batterie an sich ist nicht teuer als eine gute Gel oder AGM. Ich weiß aber auch, dass sich diese Meinung mittlerweile festgesetzt hat. Eine Exide Gel kostet etwa 1,96€ pro Ah, eine BK etwa 3,42€ pro Ah. Das gilt aber für die gekaufte Kapazität und nicht für die nutzbare. Dann werden aus 1,96€(Gel) nämlich 3,92€. Aber die Zyklen sind in der Rechnung gar nicht mit drin und wenn du die diese Übersicht --> Link anschaust, kostet die genutze KWh bei Gel 72 Cent und bei der BK nur rund 20 Cent. Natürlich müsste man jetzt bei der BK auch das LG mit einrechnen, sofern es notwendig ist. Die Rechnung ist allerdings sehr kompliziert, denn die Wahl des LG ist von der Kapazität abhängig. Wer wie ich schon vorher einen Booster hatte, für den bleibt die Rechnung so bestehen und die Nutzung kostet etwa nur etwa ein Drittel/Viertel im Vergleich zur Gel. Meiner Ansicht nach bezahlt man für die Nutzung und nicht für den reinen Kauf. Wer aber nur den nackten Preis sieht, wird zu dem Schluß kommen, das die BK teurer ist. Unter normalen Vorraussetzungen ... und damit meine ich nicht die Strom-Junkies die heute kaum noch ohne 400/800Ah losfahren können, ist die BK - auch aus heutiger Sicht - eine interessante Alternative. In der 3,5t Klasse ist Gewicht immer wieder ein Thema und durch die volle Nutzung der Kapazität spart man auch eben die Hälfte an Gewicht. Leichtbau kostet immer mehr und wenn die Mehrkosten z.B. durch notwendige Ladetechnik entsteht ... so what, an einer Stelle muss ich dafür bezahlen. Mit meiner 132Ah BK habe ich das was ich vorher mit 240Ah Blei erworben hatte. Mit 240Ah Blei war man vor 3 Jahren ziemlich gut aufgestellt. Heute muss man sich dafür schon fast schämen. Ich würde wieder zu der Größe greifen, aber auch, wie ich es schonmal geschrieben hatte zum größten Booster. 90A Ladestrom wäre noch weit von der Möglichkeit 1C entfernt, aber auch unheimlich sexy, denn schneller kann auch Life nicht geladen werden, zumindest im Fenster 0-80%. Für Vagabunden wie uns ist das eine ideale Kombination. Ich will aber keinem seine großen Batteriebanken ausreden oder darüber Wertungen aussprechen. Jeder ist anders und jeder hat andere Bedürfnisse. Wer übergroße Batterien braucht, muss halt dafür zahlen .. im Zweifel auch für Ladetechnik. Beim Ausbau des FraRon LG hat sich folgendes ergeben: Einige Einstellparameter (Schiebeschalter) hatten sich aufgrund des beengten Einbauraumes beim Einbau ( Akku, Wechselrichter u div Kabelstränge) auf Netzteil ''Supply Modus'' verstellt. Ein Stück Klebeband drüber dürfte das Problem jetzt gelöst haben!  Erneuter Test, funktioniert! Auch ist das Laufgeräusch jetzt deutlich reduziert. DANKE an alle für die Hilfe Lb Gr Klasse .... Danke für die "Auflösung" . Mfg. Steffen Moin Loide! Ick hab auch Antwort von PT bekommen, mit dem Angebot für ein passendes LG minus 30%. Faires Angebot. Werde ich demnächst wohl mal ordern müssen. Aber jetzt stellen sich mir doch noch einige Fragen. Wie kann ich meine Solaranlage(180 Wp/11,5A) jetzt nutzen bzw.bringt das überhaupt noch was bei den geforderten Ladeströmen?Die Ladespannung ist mit dem Wechsel des Reglers ja möglich. Macht ein passender Booster Sinn(überwiegend 2-3 Tage Stehzeit im Schnitt mit relativen langen Verbindungsetappen 1h+)? Wie groß müßte der sein? Hatte mir einem Akkuwechsel so nicht unbedingt vorgestellt, Aber jut, die BK als solches hat mich überzeugt, aber der plötzlich notwendige "Nachtragshaushalt" ist schon blöd. Sonnigen weiterhin. Uwe Nabend Uwe, wenn du wirklich über einen Booster nachdenkst, dann brauchst du das Ladegerät nur, wenn der Ladestrom vom Booster nicht mind. 0,25C liefert. Ich weiß gerade nicht wie groß deine Batterie ist, aber die aktuellen Geräte liefern 20/30/50/70/90A. Die Größe vom Booster würde ich a) von 0,25C und b)von der Lima abhängig machen. Also so groß wie möglich. Das würde ich mit deiner Werkstatt abklären. Dann sparst du dir das LG. Ich habe kein Ladegerät mit Nachlass angefordert, weil mein Booster passt. Auch über Solar bin ich immer noch dankbar, weil es mir auch Standzeiten ermöglicht, die sonst nicht möglich wären. Es muss ja nicht jede Ladung mit diesem Wert erzielt werden. Ein Regelmäßigkeit erreichst du mit dem Booster und das LG ist obsolet. Ich habe gerade mal aus Neugierde geschaut ob Fraron mittlerweile die Daten angepasst hat. Kurz und knapp: Nein :roll: Es ist mir schleierhaft warum das nicht erfolgt. Die Änderungen sind mit jedem CMS in 5min erledigt. Hallo liebe Forengemeinde, ich habe heute auch mit CompanyDepot Verbindung aufgenommen (per Email) um nach einer Absprache mit Powertrust, bzw einer Loesung, zu fragen. Mal sehen was dabei rumkommt. Jetzt im Urlaub habe ich meine Batterie schoen gestresst. Und genutzt. :lol: Zwischen 40% und 100% war alles dabei. Entladestroeme von ~60A mit der Aufbauklima fuer 1 bis 1.5 Stunden ... und es war der Hammer. Die hat durchgehend gekuehlt! Ist teilweise auf 11.8V runter, hat sich aber immer auf ueber 12V erholt. 10 Tage an Landstrom und aufgeladen. Ab und an den Strom ab und Klima an. :lach: Und ich habe (fuer uns) herausgefunden, das wir besser einen Booster einbauen. Denn es kamen waehrend der Fahrt nur 3-5A bei der Aufbaubatterie an. Das ist m.E.n. viel zu wenig. Ich hab ne 140A Lichtmaschine, die Fahrzeugklima lief, der Kuehli auf 12V. Sonst nur Radio. Das Fahrzeug ist EUR4 und hat kein intelligentes Motormanagement. Da muss mehr kommen. Abhaengig von der Antwort von Companydepot entscheide ich ob es ein neues Geraet gibt oder ich eine staerkere Verkabelung in Auftrag gebe. Wir stehen zwar in Zukunft laenger an einem Ort (haben wir nun beschlossen aufgrund neuer Erfahrungen mit den Kids), aber ich halte das fuer die Zukunft (wenn sie denn mal laengere Strecken durchhalten) fuer die bessere Loesung. So long! Crossover0480
Zu dem Ladestrom kann ich nichts sagen, aber ein Ladewandler wird daran unter sonst gleichen Umständen vermutlich nichts ändern. Der sorgt nur dafür, dass die Batterie mit der richtigen Lade*spannung* versorgt wird. Im Falle einer LC-Batterie sollten das initial 14,7V sein. Ulli
Wenn das ein Absorber ist, zieht er wahrscheinlich so 15-17 Ampere, da brauchst Du Dich nicht zu wundern, dass an der Batterie nix mehr ankommt. Fahr mal den Kühli auf Gas und guck, wieviel dann in der Batterie landet. Bei uns hab ich schon Ladeströme bis 21 Ampere gesehen, wenn keine anderen Verbraucher laufen. Mehr geht anscheinend nicht durch die Verkabelung. bis denn, Uwe Moin Moin, ich habe ja auch die zusage für die 30% bekommen und bin nu am grübeln was man nehmen sollte. Ein LG mit 30A wär schon gut. Damit wär das geforderte machbar. Aber die Fahrzeugbatterie kann ich damit nicht ohne umstellung und umklemmen laden. Oder doch lieber einen 30A Booster? Aber damit sind es die gleichen Probleme mit der Fahrzeugbatterie. Oder doch lieber das LG und dann wenn es mal ein Angebot gibt einen kleinen Ladebooster? Wär schön mal ein paar Gedankengänge zu eurer Entscheidung zu lesen. Gruß Wolfram
Hallo Wolfram, ich kann Dir wahrscheinlich nicht viel helfen aber Du hast mich eigentlich zu meiner jetzigen Entscheidung umgestimmt, als wir uns geschrieben haben. Ich nehme jetzt erstmal das LG. Das ist für mich jetzt einfacher. Ich tausche es einfach gegen das Alte. Ich dachte auch erst, ich nehme den Booster aber ich bin nicht sicher ob ich alles so umsetzen kann, weil ich zu wenig davon weiß. Da ist es mit dem Lg einfacher und ich muss dazu nicht viel wissen - außer wie es einzustellen ist. Meine Lichtmaschine lädt ja meine Batterien auch während der Fahrt und lt. Powertrust ist auch alles gut, wenn ich mich so entscheide. Wichtig ist nur die Ladetechnik wie schon beschrieben und dann ist alles gut. Gruß Eura303 Moinsen,
Ladegerät und 220V Relais. Bei Landstrom die Ladespannung des Bordversorgung wegschalten und auf das neue Ladegerät umschalten. So würde ich machen. gruß Thomas Hallo Eura, du hast ja Recht aber ich wollte einfach noch einmal andere Meinungen hören bevor ich mich entgültig entscheide. Ich tendiere auch zum LG aber vielleicht kommt da ja noch ein einwand oder eine bestätigung. Hallo Thomas, da komm ich jetzt nicht ganz mit. Wie meinst du das? WQenn ich am LS hänge läuft doch alles über das LG. Wozu dann noch ein Relaie dazwischen schalten? Gruß Wolfram
Alles gut. :) Ich kann das ja verstehen. Ich war auch nicht sicher was ich machen soll. Jetzt lege ich mir ein neues LG zu und tausche es gegen mein altes aus. Vielleicht, wenn ich der Meinung sein sollte, dass ich einen Booster benötigen sollte, dann schaff ich mir später noch einen an. Ich denke aber, dass es ohne auch gut funktionieren wird - zumindest bei mir. Gruß Eura303 Hallo Wolfram, ich würde das Ladegerät einbauen. Um die Starterbatterie mit aufzuladen gibt es mehrere Möglichkeiten (wenn so etwas noch nicht im Womo vorhanden ist) a) Standby-Lader z.B. --> Link Der würde immer arbeiten, auch wenn das Ladegerät nicht angeschlossen ist. Falls eine Solaranlage vorhanden ist, reicht das völlig aus. b) Soll nur geladen werden, wenn die Wohnraumbatterie ausreichend voll ist, würde sich ein Batteriewächter anbieten. Z.B.: --> Link Sind die Kabel zwischen den Batterien so dick, dass eventuell höhere Ströme als 10A zum fließen kommen, mit dem Batteriewächter ein Relais ansteuern, z.B. Amazon Link oder den Strom über einen Widerstand begrenzen. Z.B. durch einen Widerstand (Pro Volt Spannungsdifferenz ca. 2 A) oder 2 parallel geschaltete Widerstände in Reihe zum Batteriewächter (Pro Volt Spannungsdifferenz ca. 4 A) bei dem angegebenen Typ --> Link Gruß Gerald So, mein 50A-Ladegerät von Fraron ist jetzt angekommen, wie angekündigt mit 30% Rabatt. Hab den Temperatursensor gleich mitbestellt. Hab es gestern installiert, zum Glück war noch Platz in der Sitztruhe der Dinette, wo bei uns die Elektrik residiert. Hab das gute Stück parallel zum Calira und zum Solarcontroller angeschlossen, allerdings auch über den Shunt, damit man den Ladestrom am Bordpanel sehen kann. Somit habe ich jetzt 50A Ladestrom aus dem neuen Ladegerät, 18A aus dem Calira und noch 12A, wenn die Solaranlage voll powert. In Summe also maximal 80A, das wäre 0,36C; wenn nur die Ladegeräte Strom liefern, 0,31C. Jetzt muss nur noch die Batterie mal ordentlich leer werden, damit sie auch so hohe Ströme aufnimmt. Das werden wir dieses WE versuchen; vielleicht zieh ich die Sicherung vom Solarcontroller, damit der nicht nachlädt... bis denn, Uwe
Das kann ich sehr gut nachvollziehen. Grundsätzlich muss nicht jede Ladung mit 0,25C getätigt werden. Aber, es ist sicherlich nicht von Nachteil, wenn es häufiger passiert. Viele von euch haben sich zur BK entschlossen, weil sie unabhängig von der Steckdose sein wollen. Mit einem Booster erfolgt jede Ladung mit dem passenden Strom und der passenden Spannung. Vorteil ist auch, dass man am letzten Urlaubstag die Batterie entladen kann und auf der Rückfahrt die Ladung nach Vorgabe erfolgt. Damit kommt man der Empfehlung nach, vor dem Einlagern (z.B. beim Bauern, im Carport, auf dem eigenen Grundstück) die BK mit einer frischen Ladung versieht. Dafür muss man dann keine Entlade-/Ladezermonie zu Hause noch mal an der Steckdose machen. Einziger Nachteil: Die Installation ist etwas aufwendiger, aber kein Hexenwerk und lässt sich an einem Tag erledigen. Mein Tipp wäre eher zum Booster als zum LG zu greifen. Ich möchte nicht auf Landstrom angewiesen sein. Mit dem Booster kommt man den Vorgaben bequemer entgegen und ist freier in seiner Stellplatzwahl.
Ich lade mit 0,38C nahezu auf gleichem Niveau :wink:
naja.... Ich denke es geht hier um die Funktion "stark entladen und mit hohem Strom wieder laden". Das trifft wohl nicht für jede Ladung (Fahrt) zu.
Je nach Batteriegröße muss man schon zu einem entsprechend starken Booster greifen. Der Küli (15-17A ?)will ja auch versorgt werden. Meist ist da auch bei der Rückfahrt noch was drin. Die Fahrt sollte (muss) auch entsprechend lang sein, d.h. einige Stunden (5-6?). Man kann ja nicht dauernd mit 0,25 - 0,3 C Ladestrom rechnen und dann soll ja auch noch mit reduzierter Spannung weiter geladen werden.
Für Womo Fahrer die nicht monatelang unterwegs sind, sollte die Stellplatzwahl nicht nennenswert eingeschränkt sein. Die "Ladeorgie" muss ja nicht oft gemacht werden. Und selbst Dauercamper fahren meist gelegentlich auf einen Platz mit Stromanschluss (Wäsche waschen oder aus anderen Gründen). (Meine Erfahrung.) Nach meiner Auffassung ist der Aufwand bei Verwendung von Booster und Ladegerät vergleichbar. Ich würde das gelegentlich bequem zu Hause erledigen (bzw. auf einem Platz mit Stromanschluss). Muss aber jeder für sich entscheiden. Gruß Gerald Wir haben uns fürs Ladegerät entschieden, weil unser Stromverbrauch unterwegs nicht so hoch ist, dass eine Ladung mit hohem Ladestrom überhaupt zustande kommt. Meist ist morgens um 11:00 schon wieder alles von der Solaranlage nachgefüllt, was abends und nachts verbraucht wurde. Und bei so einem bisschen Nachladung geht der Ladestrom mit Sicherheit nicht auf 0,3 C hoch, auch nicht mit nem Booster. Deshalb erledige ich das druckvolle Laden dann lieber ab und an, wenn das Womo zuhause vor der Tür steht. Muss nur noch meinen Kühli dazu bringen, ohne D+ auf Batterie zu laufen, um die Batterie mal leer zu suckeln. bis denn, Uwe
Das stimmt. Letztlich ist es ja egal, ob die Ladung über Booster oder LG erfolgt. Ich mache es via Booster, mein Vater mit dem LG. Ich bin also nicht gänzlich gegen das LG, empfinde nur den Booster komfortabler. Es ist ja auch nicht jeder in der Lage sein Womo zu Hause mit dem LG zu laden. Das Ganze ist also eine Fall-Entscheidung.
Nein, natürlich trifft das nicht immer zu. Das ist natürlich stark von der Batt-Größe und dem Nutzungsverhalten abhängig. Im Sommer aufgrund von Solar passiert es natürlich seltener als Herbst/Winter, wo auch noch die Heizung zum täglichen Verbrauch hinzu kommt und Solar nichts bringt.
Aktuell ist die Staffelung bei Votronic 30/50/70/90A. Der 50A Booster reicht für die 200er. 70A würde ... sofern die Lima passt ... im Verhältnis etwa zu meiner Konstellation 45A/120Ah passen. Auf der ersten Seite ist eine Kurve zu sehen, wo ich ab SoC 34% mit der Ladung angefangen habe. Das entspricht etwa der Vorgabe. Der volle Ladestrom lief dabei etwa 1,5h bis ca. SoC 80%. Um auf SoC 98% zu kommen, brauchte es insgesamt 2:35h. Das waren 85Ah mit dem 45A Booster, also durchschnittlich knapp 33A. Nicht jeder hat AES und nicht jeder zwackt den Strom von der Aufbaubatterie ab.
Jein ... wer die Möglichkeit nicht hat, muss sich einen Platz suchen. Das wäre mir schon zu viel. Und nicht jeder Unterstand bietet Strom, zumindest lese ich das immer wieder im Forum. Hallo, weiß nicht ob meine Frage hier jetzt passt....... Bei mir ist es noch nicht spruchreif, aber mich würde mal interessieren wie eine "neue" Anlage aussehen musste und mit welchen kosten mal planen sollte. Wenn man von einer Kapazität der BK Batterien von 200-260 AH ausgehen würde, was sollte man zusätzlich einbauen um auf der "sicheren" Seite zu sein? Wir stehen nicht nur frei sondern sind auch gerne mal auf CP ...... Hallo Kai, wenn du dir bewußt bist, dass die BK dir etwa die doppelte Kapazität einer AGM oder Gel gibt (aus 200-260Ah sind etwas mit 400-520AH klass. Blei zu vergleichen), dann passt folgende Rechnung. Die Werte der BK sind immer C10 Werte, vergleichst du sie mit anderen Batterien musst du C20 zu Grunde legen. Das sind dann immer etwa 20% mehr. Aus 200Ah werden 220Ah mit dem C20 Wert. Die 6-CNFJ-200 mit 220Ah kostet 763,90€ Ein passender Booster mit 50A kostet 291,69 € --> Link Hast du eine sehr große Lima, gehen auch 70A für 389,34 €, oder sogar 90A für 449,55 €. Alternativ der Fraron Lader 50A für 300€. Das Angebot mit 30% gilt nur für Altkunden. Die geplanten 40Ah mehr verkomplizieren das Ganze nur, denn du bräuchtest für 260Ah 65A Ladestrom, also 2 LG oder den mittleren Booster als Minimum. Ob es dir das Wert ist, musst du selbst entscheiden. Du liegt also bei etwa 1055€ für nutzbare 200-220Ah Falls es dir nicht bekannt war dass du die volle Kapazität nutzen kannst, reicht auch eine 6-CNFJ-120 mit effektiv 132Ah für 457,90€ + einen Booster mit 50A für 291,69 €, also insgesamt 750€. Ich habe damals den Schritt von 240Ah Nass auf 132Ah BK gemacht und keine Einschränkung. Ob du auf Booster oder LG gehst ist eine Nutzungsfrage, keine Preisfrage. Das musst du für dich selbst entscheiden. Auf CP, wozu dann BK? Ich würde mir an Deiner Stelle das mit dem Einabau der BK zwei mal ( gründlich) überlegen! Ich für meinen Teil würde mir nie und nimmer nochmal ne BK ins Womo bauen, die vorhandene Serien Ladestruktur 1:1 zu übernehmen, wie ursprünglich groß mundig versprochen kannst`e vergessen. Von der versprochenen Langlebigkeit im Womo Alltag, gibt`s soweit auch keine Erfahrungswerte. Wenn Blei dann greife zu bewährtem, noch besser lese Dich mal hier ein, klick den --> Link, das ist der Akkutyp für´s Womo der hält was er verspricht! So jetzt dürft Ihr auf mich reinhauen! Gr mani
Oh man Mani, niemand wird auf dich reinhauen oder ähnliches. Warum auch? Es weiß doch jeder, dass du das Thema sehr persönlich nimmst. Das ist kein Vorwurf, jeder hat halt seine eigene Art damit umzugehen. Kai fragte ja schon, "was sollte man zusätzlich einbauen um auf der "sicheren" Seite zu sein?". Von einer 1:1 Übernahme kann also nicht die Rede sein. Aber, dass kannst du auch bei LiFe knicken. Lars sagt selbst, dass du um einen Booster nicht herumkommst. Da war es am Anfang auch kein Thema, aber mittlerweile hat sich das als notwendig & sinnvoll erwiesen. Im Prinzip die gleiche Entwicklung wie bei der BK. Und auch bei den "Billig-Dingern" fürn nen 1000er gibt es weder Langzeiterfahrungen, noch sind sie völlig problemfrei. Nur gibst du da pro Ah 10€ aus und bei der BK sind es lediglich 3,47€. Willst du es bewährt haben, liegst du bei einer 100Ah-LiFe schon bei 15€ pro Ah ... das ist ja schon fast Faktor 4,5. War doch schön wenn dein Frust endlich weicht und deine alte Sachlichkeit wieder zum Vorschein kommt. Vielen Dank Charly das wollte ich für den Anfang wissen. Wenn es aktuell wird habe ich bestimmt noch fragen.....
Richtig. Zumal der Markt gerade überschwemmt wird mit LiFePOs, die angeblich mit der normalen Ladeelektronik für BS klarkommen, einfach austauschen und gut. Lest mal diese Threads, da wird überzeugend dargelegt, warum das nicht auf Dauer funktioniert. Im Kleingedruckten steht dann, dass z. B. unter 0 Grad nicht geladen wird (weil eben billige Zellen ohne Yttrium verbaut wurden). Und viel zu lange Float-Phasen bei 13, X Volt finden die Zellen auch nicht so super. Zu guter letzt weiss man auch nicht, was das BMS so macht, wenn man einen billigen LiFePO-Akku kauft, ist meist nicht dokumentiert. Und für den Tausender bekommt man mit BK die doppelte Kapazität inklusive korrekter Ladetechnik, wie Charly ja eben vorgerechnet hat. Bin mal gespannt, wann das Billig-LiFePO-Sterben anfängt; schätze mal, in 2-3 Jahren ist es soweit... bis denn, Uwe
Dort steht auch, dass die Ladetechnik angepasst werden MUSS. Die Situation ist also die gleiche wie bei der BK, nur dass man hier wenigstens 3 Jahre Garantie hat und die bisher ohne Murren umgesetzt wurde. Alle die bisher gekauft haben, befinden sich noch in der Garanatiephase. Es ist also für keinen ein echter Schaden entstanden, außer das Nachrüsten der Ladetechnik ... aber das muss man auch bei LiFe (und von Fall zu Fall sogar umfangreicher).
Viel schlimmer ist es wenn geladen werden kann. Natürlich sagen die Befürworter jetzt: Wer hat denn weniger als 0°C im Womo. Aber, wenn man sein Womo im WInterlager mit dem empfohlenen 80% abstellt und zu den Feiertagen wieder aus dem Stall holt, lädt mit voller Kraft auch unter 0°C. Schäden sind so vorprogrammiert. Es ist halt nicht alles Gold was glänzt.
Und die ist dann auch noch potenter, denn sie lässt höhere Lade- und Entladeströme zu. Eine Greenakku LiFePO4 kann "nur" 100A Entladestrom handhaben, das reicht nichtmal für ne Kaffeemaschine oder Fön. Der Ladestrom soll auch nicht 50A überschreiten. Bei gleicher Größe kann die BK das doppelte aufnehmen .. lässt sich also schneller laden.
Leider wird das kommen und die Leute, die nen 1.000€ in der Hoffnung ausgegeben haben, für die nächsten 10 Jahre sorgenfrei zu sein, werden übel bestraft. LiFe ist nur Technik und nicht der Garant für ein sorgenfreies Leben. Die absolut perfekte Batterie gibt es nicht. Das ist weder die BK, aber eben auch nicht LiFe und schon gar nicht die laienhaften Bastellösungen die selbst nach 10h Fahrt nicht voll sind und gerade mal 15kg gegenüber Blei eingespart haben :lol: . Dafür, dass es sich um einen Erfahrungsthread für Bleikristall-Akkus handelt, haust aber ganz schön gegen andere Akku-Typen aus, wobei dabei Äpfel mit Birnen verglichen werden und sonst auch ein wenig Halbwahrheiten dabei stehen. Es ist alles in Ordnung, Bleikristall ist gut und niemand macht dir den Rang streitig. Du musst somit keine Wahrsagungen treffen und den Leuten Bestrafungen prophezeien.
findest du?
Ich glaube nicht, dass das missverständlich und eine einseitige Betrachtung ist. Außerdem steht das ganze im Kontext zu einem Beitrag der ein paar vor meinem steht. Gemach, gemach, egocogito Warum denn so auf den Kollegen herumhacken? Seien wir froh gibt es Foristen, die es ein Jahr nach Anmeldung (extrapoliert) bereits auf 1‘000 Beiträge bringen - und damit sicherlich beweisen, dass sie viel - und dies von allem - verstehen ... ... offenbar sogar mehr, als Leute, die etwas bereits seit 6-7 Jahren in praktischer - und erfolgreicher - Anwendung haben!
Acki .... dann lies meine Beiträge und du wirst sehen, dass ich vom lisunenergy-System absolut überzeugt bin. Ich zweifle nicht im Mindesten an den Lösungen von Lars. ... nur bin ich eben nicht von den low-cost-LiFe, wie sie aktuell Einzug halten, überzeugt. Ich wollte auch mal BK, ging aber nicht da ich min 160 AH haben wollte(160 AH BK gehen nicht unter meinen Sitz) und Gewicht einsparen musste ich auch, also habe ich etwas mehr Geld in die Hand genommen und mich für lisunenergy-System entschieden. Bin mir im nachhinein sicher, das es für mich das Richtige ist, danke dafür an Lars. Am Ende gibt es nicht DAS SYSTEM für alle, sondern jeder muss für sich das passende System finden und das ist nun mal abhängig davon wie, wo und mit was man unterwegs ist. Wen jemand nur 3 Wochen im Jahr auf einen Campingplatz fährt, wären 400 AH LiFeYPO4 wohl etwas zuviel. Also hat jedes System seine daseins berechtigung, es muss nur jeder für sich das richtige finden. LG Bernd
genau so siehts aus ... du hast sicherlich eine exzellente Wahl getroffen die auch meine wäre, wenn ich - aus welchen Gründen auch immer - auf die BK verzichten würde. IchBinsWieder, wenn du dich schon selbst zitierst, dann bitte vollständig und nicht nur den dir genehmen Teil, damit auch der gesamte Inhalt richtig verstanden wird. Deine kleine Tirade ist alles andere als eine objektive Beurteilung, was mir aber im Grunde völlig egal ist, weil ich der Meinung bin, dass jeder in seiner Fasson glücklich werden darf. Es ist mir halt nur aufgefallen, weil gerade du einer bist, der zwar immer wieder Objektivität einfordert aber dann Derartiges verfasst? Entschuldige das Off Topic, aber vielleicht regt es dich zum Nachdenken an. Hallo BK-Benutzer, seit 04.2016 (gekauft am 11.2015) benutze ich eine 200 Ah Blei-Kristall. Geladen wurde die Batterie mit Solar 200 Watt 14,7 V, 13,8 V Erhaltung und einem CTEK XS 25000 (25 A). Nachdem nun mit 0,3C geladen werden soll, habe ich mir noch den FRARON 50 A Lader dazugekauft. Geladen wird nun mit anfangs 75 A wenn Batterie leer ist. Nachdem ich die Blei-Kristall Batterie hintereinander dreimal mit Wechselrichter über den Kühlschrank bis 11,1 Volt entladen habe (>0,5c), Entladestrom ungefähr 11,4 A bei 14 Stunden, gibt die Batterie nicht mehr wie 158 A ab. Das ist meiner Meinung nach sehr Besch…eiden. Ich hätte mir mehr erwartet. Ist denn die Anzahl der Amperestunden, die entnommen werden konnten, nach jeder Tiefentladung und Wiederaufladung angestiegen? Das soll ja der Effekt sein, wenn man mit mehr als 0,3 C lädt. Bin bisher leider daran gescheitert, meinen Kühli auf Batterie laufen zu lassen (Simulation des D+-Signals hat leider nix gebracht, und neue Kabel direkt zur Batterie ziehen... na ja... viel Arbeit.), deshalb noch nie tiefentladen und daher keine Aussage über die Performance, die meine 220 Ah BK noch bringen könnte. bis denn, Uwe Wie geschrieben habe ich den Kühlschrank mit 220 Volt über Wechselrichter betrieben. Eine Steigerung der Amperstunden konnte ich nicht feststellen. Ich hätte da noch eine Frage. Ist es ratsam, den Charge Efficiensy Factor bein Victron BMV-700 von 95% C20 auf 72% zu ändern nach dem Ergebniss? |
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