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Probleme mit Carthago C-Line 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10


fuchsbau am 16 Dez 2011 17:32:46

Hallo Nili,

ist bei mir genauso.
Jenseits diverser "Verschwörungstheorien" bleibt es jedenfalls seltsam, dass der Threadstarter, der ausdrücklich sein Interesse am Erfahrungsaustausch mit anderen Carthagobesitzern geäußert hat, von einem schwarzen Loch o.ä. verschluckt wurde.

Anzeige vom Forum

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

manf am 20 Dez 2011 22:13:07

Haben 2009 ein solches Fahrzeug nach vier Monaten entnervt zurückgegeben. Habe unter ´Geräuche am Carthago Doppelboden`hierüber berichtet. Ein Tipp für Carthago Interessenten. Prüft mal die Angaben der Wand, Dach- und Bodendicken von Carthago c-line mit der Wirklichkeit. Ihr werdet eine Überraschung erleben. Sogar die beiden beliebten Womo Zeitschriften pm und reisemobil scheinen kein Interesse an der Wirklichkeit zu haben und verschaffen meines Erachtens dem Werk einen nicht zu vertretenden Wettbewerbsvorteil.
Auch meinen Hinweis diesbezüglich an die pm Redaktion hat nichts bewirkt.
Viel Spaß manf

Gast am 21 Dez 2011 07:49:04

manf hat geschrieben:Haben 2009 ein solches Fahrzeug nach vier Monaten entnervt zurückgegeben. Habe unter ´Geräuche am Carthago Doppelboden`hierüber berichtet. Ein Tipp für Carthago Interessenten. Prüft mal die Angaben der Wand, Dach- und Bodendicken von Carthago c-line mit der Wirklichkeit. Ihr werdet eine Überraschung erleben.
Sogar die beiden beliebten Womo Zeitschriften pm und reisemobil scheinen kein Interesse an der Wirklichkeit zu haben und verschaffen meines Erachtens dem Werk einen nicht zu vertretenden Wettbewerbsvorteil.
Auch meinen Hinweis diesbezüglich an die pm Redaktion hat nichts bewirkt.
Viel Spaß manf


Hast Du wirklich etwas erwartet?
Diese Zeitschriften leben von den Anzeigenkunden, welche jeden Monat für zigtausende Euros Anzeigen schalten.
Solche Kunden vergrault man nicht durch, wenn auch wahrheítsgemäße,
Kritik! :D

Anzeige vom Forum


rossifumi am 21 Dez 2011 22:35:53

Carthago C-Tourer
Als Einstieg zur Messe wollten wir uns einen Carthago C-Tourer T148 stellvertretend für die 3,5t-Wohnmoble des Herstellers aus Ravensburg anschauen.
Ein Fahrzeug eines Herstellers aus der Oberklasse, aber leicht genug, um als 3,5t zu laufen, klingt nach schneller Qualität.
Leider verlief das anschauen eher kurz und bündig.
Schon beim Betreten des Wohnmobils fiel mir der fast 1cm breite Schlitz über die gesamte Türbreite zwischen Karosserie und Boden auf. Ideal um alles Wasser an den Schuhen beim eintreten oder bei offener Tür und Regen in den Doppelboden laufen zu lassen. Ein Wasserschaden ist da vorprogrammiert und über die Qualität an unsichtbaren Stellen möchte ich da nicht weiter nachdenken.
Deshalb haben wir uns eine weitere Besichtigung erspart und haben auf dem Absatz kehrtgemacht.

Ist zwar kein Erfahrungswert einen Benutzers, aber dies hatte ich in einem Bericht zur Düsseldorfer Messe geschrieben.
Passt scheinbar :eek:
Rossi

lonzo12 am 22 Dez 2011 17:25:58

Moin,Moin,
ich habe im Nov. 2010 mir ebenfalls einen neuen Carthago C-Line bestellt, der pünktlich im März 2011 geliefert wurde. Bei der Übergabe stellte ich schon
einige Mängel fest, die in den nächsten Wochen behoben wurden. Bei den ersten Fahrten mit dem WM kamen immer mehr Mängel hinzu, z. B. starke
Quietschgeräusche im Bereich des Führerhauses, Frontscheibe gerissen. Die
Liste umfasste zuletzt über 30 Mängel, die dann nicht mehr von der hiesigen
Werkstatt beseitigt werden konnten. Das Fahrzeug war zu diesem Zeitpunkt
nicht mehr verkehrssicher. Es wurde uns für die Reparaturen erst einen
Werkstermin in Sept. 2011 zugeteilt. Wie wir dann einen Rechtsanwalt wegen Nutzungsentschädigung einschalteten wurde uns vom hiesigen Händler innerhalb einer Woche die Rückgabe des Fahrzeuges angeboten, was wir auch gerne angenommen haben. Jetzt fahren wir einen neuen Arto von N.B. und sind sehr zufrieden. Frohes Weihnachtsfest!
A.E.

svenhedin1 am 22 Dez 2011 19:36:32

Hi,
seltsam, das mit dem Frontscheibenriss. Wir haben Freunde mit diesem gewichtsmäßig auf 3,5 t deutlich materialabgespecktem Carthago-Integrierten C-Liner. Die haben während eines heftigen Gewitters drin gesessen und frontwärts windseitig genau in Richtung des Unwetters gestanden. Die Windboen haben heftig den Aufbau hin und her geschaukelt und plötzlich ist auch bei denen die als statisch mittragendes Teil vorgesehene, vorne zwischen den A-Säulen deshalb eingeklebte Frontscheibe etwa in der Mittte von oben nach unten durchgerissen.
Für mich persönlich ist klar, das kommt von mangelnder Aufbaustabilität aufgrund der neuen Leichtbauweise von Carthago rund um das NormalführerscheinGG 3,5 t.

harubang am 22 Dez 2011 23:56:06

fuchsbau hat geschrieben:Jenseits diverser "Verschwörungstheorien" bleibt es jedenfalls seltsam, dass der Threadstarter, der ausdrücklich sein Interesse am Erfahrungsaustausch mit anderen Carthagobesitzern geäußert hat, von einem schwarzen Loch o.ä. verschluckt wurde.

Ist hier tatsächlich kaum einer auf die Idee gekommen, dass der TS hier mal alle kräftig vera... will und dies auch bereits durch die Wahl seines Nicknames ziemlich unverblümt kund tut???


Rolf

roomer am 23 Dez 2011 00:44:57

Aber wieso ist der Mitglied seit 2005 und postet erst jetzt?!

Grüßchen

Roomer

P.S. bin erstaunt was man alles erlebt ,wenn man für viiieeellll Geld nen neues WOMO kauft...sorry...nicht böse sein!!!!! :roll:
Wer weis was ich noch alles durchmachen muss........mit meiner "ollen Dicken" :oops:

FROHE Weihnachten!!!!!!!!!!!

erlenzeisig am 23 Dez 2011 11:30:29

Hallo,
gleiches gilt doch auch für "Lonzo12".
Ich habe den Eindruck, dass neben real existierenden Problemen viel Polemik im Spiel ist.
Einige erfreuen sich regelrecht an den angeblich "unendlichen" Mängellisten des "Premiumherstellers".

Ruhige und friedliche Weihnachten wünscht Günter
(ich fahre auch einen Carthago der Mängel hatte, wie alle meine Fahrzeuge vorher auch)

rudi1 am 23 Dez 2011 12:21:51

Hallo liebe Wohnmobilisten,

vor einigen Wochen habe ich einen Carthago Chic I 4.9 mit allen schönen Extras bestellt. Er wird Anfang Mai geliefert.

Meine Frage, nachdem ich das hier alles gelesen habe: Soll ich Ihn abbestellen?


Rudi

Gast am 23 Dez 2011 12:41:44

hallo Rudi

NEIN

Carthago liefert nach meinen Informationen rund 1100 - 1200 Womos pro Jahr aus

ich behaupte mal daß 90% davon nach einigen Besuchen beim Händler zufriedenstellend funktionieren

weitere 9% müssen ein- oder mehrmals ins Werk bis der Käufer zufrieden ist

und das restliche 1% steht als Rückläufer irgendwo rum und wartet auf einen naiven Käufer (billig, wenig km, kurze Laufzeit). Und über diese Mobile wird (zu Recht) schlecht berichtet und gemeckert. Die große Menge der zufriedenen Kunden genießt und schweigt

daraus folgt daß Du mit 99% Wahrscheinlichkeit nach spätestens einem Jahr ein funktionierendes Mobil hast, unabhängig davon ob es Cartago, Concorde, Hymer oder Laika heißt.

Und selbst wenn die Relation 80-18-2 wäre, sind es halt 98%

also, Kopf hoch und durch

grüße klaus

canyon59 am 23 Dez 2011 12:45:47

willi_chic hat geschrieben:
ich behaupte mal daß 90% davon nach einigen Besuchen beim Händler zufriedenstellend funktionieren




moin

das wäre doch eine miserable Quote !


Gast am 23 Dez 2011 12:56:18

wenn man berücksichtigt daß man mit dem Kauf eines Womos einen Gebrauchgegenstand erwirbt, der neben einem Fahrzeug ein

- Häuschen
- Heizanlage
- Kraftwerkchen
- Wasserwerk.....

enthält, das von angelernten Monteuren individuell, handwerklich und meist ohne funktionierendes Qualitätsmanagement zusammengebastelt wird, ist imho jede größere Erwartungshaltung realitätsfremd

ich sage nicht daß ich diesen Zustand gut und akzeptabel finde, aber solange die Lieferzeit 6 Monate beträgt wird sich daran nichts ändern

grüße klaus

Nachtrag: deshalb sollte die Nähe zu einem engagierten und kundenfreundlichem Händler fast so wichtig sein wie die Wahl der Marke und des Grundrisses

Gast am 23 Dez 2011 13:19:15

willi_chic hat geschrieben:hallo Rudi

NEIN

Carthago liefert nach meinen Informationen rund 1100 - 1200 Womos pro Jahr aus

ich behaupte mal daß 90% davon nach einigen Besuchen beim Händler zufriedenstellend funktionieren

weitere 9% müssen ein- oder mehrmals ins Werk bis der Käufer zufrieden ist
und das restliche 1% steht als Rückläufer irgendwo rum und wartet auf einen naiven Käufer (billig, wenig km, kurze Laufzeit). Und über diese Mobile wird (zu Recht) schlecht berichtet und gemeckert. Die große Menge der zufriedenen Kunden genießt und schweigt

daraus folgt daß Du mit 99% Wahrscheinlichkeit nach spätestens einem Jahr ein funktionierendes Mobil hast, unabhängig davon ob es Cartago, Concorde, Hymer oder Laika heißt.

Und selbst wenn die Relation 80-18-2 wäre, sind es halt 98%

also, Kopf hoch und durch

grüße klaus


Angesichts der elend langen Wartezeiten auf Reperaturtermine
könnte es auch noch wesentlich mehr sein :D

andwein am 24 Dez 2011 10:44:02

willi_chic hat geschrieben:wenn man berücksichtigt daß man mit dem Kauf eines Womos einen Gebrauchgegenstand erwirbt, der neben einem Fahrzeug ein

- Häuschen
- Heizanlage
- Kraftwerkchen
- Wasserwerk.....

enthält, das von angelernten Monteuren individuell, handwerklich und meist ohne funktionierendes Qualitätsmanagement zusammengebastelt wird, ist imho jede größere Erwartungshaltung realitätsfremd

ich sage nicht daß ich diesen Zustand gut und akzeptabel finde, aber solange die Lieferzeit 6 Monate beträgt wird sich daran nichts ändern

grüße klaus

Nachtrag: deshalb sollte die Nähe zu einem engagierten und kundenfreundlichem Händler fast so wichtig sein wie die Wahl der Marke und des Grundrisses

Nett gesagt und sehr stimmig. So muss man es sehen.
Andreas

didje am 24 Dez 2011 13:34:51

willi_chic hat geschrieben:wenn man berücksichtigt daß man mit dem Kauf eines Womos einen Gebrauchgegenstand erwirbt, der neben einem Fahrzeug ein

- Häuschen
- Heizanlage
- Kraftwerkchen
- Wasserwerk.....

enthält, das von angelernten Monteuren individuell, handwerklich und meist ohne funktionierendes Qualitätsmanagement zusammengebastelt wird, ist imho jede größere Erwartungshaltung realitätsfremd

ich sage nicht daß ich diesen Zustand gut und akzeptabel finde, aber solange die Lieferzeit 6 Monate beträgt wird sich daran nichts ändern

grüße klaus

Nachtrag: deshalb sollte die Nähe zu einem engagierten und kundenfreundlichem Händler fast so wichtig sein wie die Wahl der Marke und des Grundrisses

Und darum brauchen wir die Leiarbeiter
Die im Wasserwerk,Kraftwerk und an Heizungsanlagen schon gearbeitet haben

Meine Texte können auch Ironie enthalten :oops:
Frohe Weihnachten
didje

klausmeyer am 25 Dez 2011 18:48:45

[quote="lolex"]da wird wieder über eine top marke sich hergemacht wegen ein paar cent artikeln.
sicher ist jeder mangel zuviel und ärgerlich obendrein.
carthago hat sicher nicht mit absicht solche teile eingebaut und wird aus den mängeln auch schlüsse ziehen.

ich finde es einfach unnötig über top firmen wegen solchen lapalien hinwegzuziehen wie : wollte einen kaufen nun nicht mehr ......

habe eine neue heizung zuhause von einem premiumhersteller weit über 20000.- und seit wochen nur probleme damit.

wertvoll und hilfreich sind natürlich über mängel zu berichten, jedoch sollten meiner meinung nach sachlichkeit der fairness obliegen.

welcher hersteller würde schon mit wissen fehlerhafte teile einbauen ?
mängel zeigen sich doch erst im gebrauch .

ich fahre keinen carthago da es keinen vernünftigen im segment 3,5 t gibt.

lt.diversen foren haben hymer soviele mängel das man nie einen kaufen dürfte.
habe nun den dritten hymer bestellt weil ich damit nur zufrieden war , obwohl auch hier mängel zu beseitigen waren.

perfektes wird es nie geben ........leider!

Lieber Reisemobilist,
würden Sie einen Carthago fahren würden Sie Ihre Aussagen vieleicht überdenken. Richtig ist Ihre Aussage das es kein perfektes Reisemobil gibt, wahrscheinlich auch keines ohne Mängel. Ich denke das die Erwartungshaltung bei der Anschaffung eines hochwertigen Reisemobils eine völlig andere ist wie bei einem preiswerten Fahrzeug. Wir erwarben im Jahr 2009 einen neuen Carthago T4.7 aufgrund zahlreicher erheblicher Mängel "die von Carthago nicht beseitigt werden konnten" sahen wir uns gezwungen den Kaufvertrag dieses Fahrzeuges zu wandeln. Diese Wandlung hätte sicher nicht stattgefunden wenn der Hersteller gelernt hätte die Probleme des Kunden wirklich ernst zu nehmen. Bei einem ordenlichen Umgang hätte es sicher eine andere Möglichkeit gefunden.
Zum Übergang fuhren wir im letzten Jahr ein deutlich preiswerteres Fahrzeug, und ich muss sagen auch dieses Fahrzeug fährt von A nach B läst sich heizen, hat kaltes Bier im Kühlschrank, und schlafen kann man dort auch sehr bequem. Und wenn es mal irgendwo rappelt ist dies nicht so tragisch, das Fahrzeug kostete nicht einmal die hälfte und der Carthargo ist auch nicht frei von Geräuschen.
Ich wünsche Ihnen was
W. Klausmeyer

womohomer am 26 Dez 2011 20:48:56

willi_chic hat geschrieben:[
Hallo, dazu mal ein Auszug aus der DIN ISO 9001:

8.3 Lenkung fehlerhafter Produkte

Die Organisation muss sicherstellen, dass ein Produkt, das die Anforderungen nicht erfüllt, gekennzeichnet und gelenkt wird, um seinen unbeabsichtigten Gebrauch oder seine Auslieferung zu verhindern. Die Lenkungsmaßnahmen und zugehörige Verantwortlichkeiten und Befugnisse für den Umgang mit fehlerhaften Produkten müssen in einem dokumentierten Verfahren festgelegt sein.

Die Organisation muss in einer oder mehreren der folgenden Weisen mit fehlerhaften Produkten umgehen
a) Maßnahmen ergreifen, um den festgestellten Fehler zu beseitigen;
b) Genehmigung zum Gebrauch, zur Freigabe oder Annahme nach Sonderfreigabe durch eine zuständige Stelle und, falls zutreffend, durch den Kunden;
c) Maßnahmen ergreifen, um den ursprünglich beabsichtigten Gebrauch oder die Anwendung auszuschließen.

Aufzeichnungen über die Art von Fehlern und die ergriffenen Folgemaßnahmen einschließlich erhaltener Sonderfreigaben müssen geführt werden (siehe 4.2.4).
Wenn ein fehlerhaftes Produkt nachgebessert wird, muss es zur Darlegung der Konformität mit den Anforderungen erneut verifiziert werden.

Wenn ein fehlerhaftes Produkt nach der Auslieferung oder im Gebrauch entdeckt wird, muss die Organisation Maßnahmen ergreifen, die den Folgen
oder möglichen Folgen des Fehlers angemessen sind.


was ist nun von seiten der Firma zu tun um dies zu erfüllen?

1. es muß ein Qualitätshandbuch geschrieben werden, in dem u.a dargelegt wird was bei fehlerhaften Produkten zu tun ist
2. die Firma muß den Fehler beseitigen
3. Die Firma muß den Fehler dokumentieren und nachweisen daß infolge von Verbesserungen der Fehler nicht mehr auftreten wird
4. wenn der Fehler beim Kunden auftritt, nachbessern (Im Rahmen der Gewährleistung)

in der Realität sieht das folgendermaßen aus:
das Q-Handbuch wird von einem externen Dienstleister geschrieben und es wird ein sog. Non-Conformance-Prozess definiert

wenn das Q-Handbuch vorliegt, beauftragt man ein Zertifzierungsunternehmen mit der Zertifizierung.
Die kommen, schauen sich im Besprechungszimmer das Q-Handbuch an, stellen fest daß alle Anforderungen beschrieben sind, machen einen Rundgang durch den Betrieb, schreiben die Rechnung, stellen ein hübsches, zeitlich begrenztes Zertifikat aus

nach 2 Jahren kommen die wegen der Verlängerung wieder und schauen sich im Besprechungszimmer die Umsetzung an:
- "haben sie im Fertigungsprozeß Fehler erkannt und wie gehen sie mit Abweichungen vom vorgeschriebenen Fertigungsprozeß um"?
- " wir hatten da mal undichte Fenster, weil nicht genügend Dekalin aufgetragen wurde. Deshalb haben wir eine Anweisung geschrieben daß ab sofort eine Kartusche pro Fenster verwendet wird"
Der handschriftliche Zettel des Meisters mit der Fehlermeldung, die neue Anweisung und die "Liste der Abweichungen (enthält eine Seite mit Fehlerbeschreibung und Erledigigungsvermerk)" werden kopiert
- "gab es weitere Abweichungen"?
-" nein"
- "danke, somit ist der Punkt Abweichung zufriedenstellend erfüllt"
- "kommen wir zum nächsten Punkt: Bewertung von Unterlieferanten......"
- "unsere Zulieferer sind alle nach ISO... zertifziert, wir fordern alle 2 Jahre deren Zertikat an..."

Rechnung wird geschrieben, neues Zertifikat erstellt....

ob der Monteur jetzt tatsächlich eine Kartusche pro Fenster verwendet, prüft keiner

noch Fragen?

übrigends, mein Bäcker um die Ecke hat auch ein Zertikat im Laden hängen....

Fazit: ein ISO-Zertifkat macht aus einer lausig geführten Firma noch lange keine gute Firma. eine Firma mit gelebtem Qualitätsbewußtsein braucht kein Zertifikat

grüße klaus






Ganz einfach: Qualität ist wenn der Kunde zurück kommt und nicht das Produkt!!! :D

vpower am 27 Dez 2011 09:19:19

Aber im allgemeinen giebt es solche treads nur über großserien hersteller.
egal ob carthago oder miller .
warum geht den jemand der achtzigtausend euro ausgiebt nicht mal zu wochner?
oder so

felixaufreisen am 27 Dez 2011 10:01:54

Ich verfolge diese Thema nun seit einiger Zeit; ich werde meinen Carthago im März übernehmen und bin somit von der "schlechten Qualität" bei Carthago besonders betroffen. In der Tat habe ich bei einigen Carthago Besitzern von Mängeln gehört- doch da habe ich bei allen anderen Herstellern auch vernommen- mit zumeist deutlich größeren Ausmaßen. Wenn Carthago wirklich so unterirdische Qualität liefern würde, hätten die vermutlich nicht diese Zuwächse beim Verkauf- denn über den Preis verkaufen die nicht.
Ich komme von Hymer- hatte hier in drei Jahren keine wirklichen Probleme. Wenn ich bedenke, wie vor einigen Monaten die Qualität von Hymer schlechtgeredet wurde- da habe ich wohl Glück gehabt - oder eben: es haben sich die wenigen zu Wort gemeldet, dei wirklich erhebliche Probleme haben.
Der von mir georderte Carthago ist "unser Traum" - zugegeben ein sehr teurer Traum. Ich glaube an die Qualität der Marke und hoffe hier nicht enttäuscht zu werden.
Was in diversen Foren geschilderte Mängel betrifft: ich weiß auch von einigen dieser Besitzer, die auf Nachfrage mögliche Fehlbedienungen oder Beschädigungen bei Eigenumbauten als Mangelursache zugeben. Vermutlich haben einige die im Rahmen der Garantieerklärung angegebenen Beschreibungen mitlerweile so oft erzählt, dass sie das inzwischen selbst glauben.
Grundsätzlich sehe ich jedoch auch, dass bei Carthago auch mal etwas schief geht. Was ich erwarte: kulante und qualifizierte/ dauerhafte Fehlerbehebung..

Gast am 27 Dez 2011 10:20:40

Ich drücke Euch die Daumen Felix!!

Wäre dort alles wirklich schlecht, wären sie schon Pleite!

giovannibastanza am 27 Dez 2011 10:51:53

felixaufreisen:
Ich wünsche dir zunächst mal das Beste in dem neuen Jahr mit deinem Carthago.
Ich selber habe mich für einen Carado entschlossen, auch weil der Händler nur 10 km von mir entfernt ist.
Der Preis stimmte , die Auführung stimmt und der augenscheinliche Möbelzustand stimmt auch. Da ich einen Mund zum reden habe , werde ich mich im Zweifelsfall mit dem Verkäufer auseinandersetzen.
Das es Fahrzeuge gibt , die Fehler haben ,scheint sich nach den Aussagen der User quer durch das Angebot zu ziehen.Andererseits muss ich aber davon ausgehen , dass es aber offensichtlich auch Wohnmobilfahrer gibt , die den Fliegenschiss auf der Scheibe schon für einen Garantiefall ansehen und dem Verkäufer und Fiat auf den Geist gehen. Spätestens nach der dritten Attacke dieser Art schaltet der auf stur. Würde ich auch tun.
Sieh dir die Rechtsberatungen die hier von Laien abgegeben werden an, die fast grundsätzlich von Laien abgegeben werden, dann müßtest du Bescheid wissen.Konkret und rechtlich einwandfrei ist nur ein User , der anscheinend Rechtsanwalt ist. Den Namen habe ich nicht mehr auf dem Schirm. Die anderen Aussagen entstammen fast ausschließich der Schublade :
Ich habe gehört , mein Feund hat gehört, der kennt jemanden der hat gehört , der hat auch gelesen.
Lass dir die Vorfreude nicht verleiten und warte ab.
Es hat ein User von etwa 8 % evtl. fehlerhafter Womo der Marke geschrieben, was ich für weit übertrieben halte , denn du hörst doch nur die jammernden , nicht die die fröhlich ihre Urlaube und damit km fahren.
Also alle Zeit eine glatte Strasse unter den Rädern, für Dich, Deine Familie und die Womofahrer die mit mir einer Meinung sind. Die anderen bleiben mir gewogen

Giovanni..

kintzi am 27 Dez 2011 11:07:32

Wir haben hier im Forum 2 RA: "mückenstürmer" u. "selbstschrauber" = Dähn u. Kieckhäfer. Dähn ist auf Womos spezialisiert, Kieckhäfer mit seiner Frau(ebenfalls RAin) scheinen sich technisch recht gut auszukennen. Richi

giovannibastanza am 27 Dez 2011 14:08:08

Kintzi, danke , die Ratschläge dieser Leute lese ich auch gerne , denn sie sind authentisch und ausgewogen. Sie wissen nämlich , das jeder Fall selbst in kleinsten Details anders gelagert ist und deshalb sehr speziell überlegt und behandelt werden muss.- Die Namen waren mir entfallen.
Giovanni.

Gast am 27 Dez 2011 15:21:30

vpower hat geschrieben:Aber im allgemeinen giebt es solche treads nur über großserien hersteller.
egal ob carthago oder miller .
warum geht den jemand der achtzigtausend euro ausgiebt nicht mal zu wochner?
oder so


Super Kommentar!
Einige Gründe warum man sich eben für ein Wohnmobil gerade von diesem Hersteller kauft.

1. gefälliges und nicht nur praktisches Design (ist eben alles eine Frage des Geschmackes
2. Nähe des Händlers und auch Serviswerkstätten unterwegs.
3. Preis und Ausstattung
4. Markenbewußtsein, Carthago gibt es einige aber Wochner :?:

Und wie schon geschrieben wurde, gibt es wohl viele die einen Carthago fahren und zufrieden sind. Es ist auch erst mal unerheblich wenn ein Hersteller bessere Qualtät als ein anderer liefert, denn hinerher ist man immer schlauer.
Und wer sagt denn, das das nächste Womo bei Wochner keine Qualitätskatastrophe ist :?:
Carthago hat auch in einer Garage angefangen und wurde eben durch Qualtät im Preis-Leistungsverhältnis groß.
Klar ist sicher, das Wochner bisher gute Qualtät liefert, aber es kann eben nicht jeder einen Wochner haben. Also schön die Kirche im Dorf lassen.

Jörg

rudi1 am 27 Dez 2011 16:26:22

Hallo,

ich habe ja alles genau gelesen. Dabei ist mir eine neue Geschäftsidee eingefallen:

Man nehme ein schlechtes mit Mängeln behaftetes Produkt und verkauf das teuer!!!

Das ist alles. Damit wird man riesig groß, hat super Absatzzahlen und man wächst mit dieser Firma unaufhaltsam.

Das ist die Quintessenz aus 90 % den gelesenen Beiträge.

Rudi

Ps. Wenn einer damit jetzt anfängt, ich möchte dafür keine Provisionen.

Gast am 27 Dez 2011 16:41:34

rudi1 hat geschrieben:Hallo,

ich habe ja alles genau gelesen. Dabei ist mir eine neue Geschäftsidee eingefallen:

Man nehme ein schlechtes mit Mängeln behaftetes Produkt und verkauf das teuer!!!

Das ist alles. Damit wird man riesig groß, hat super Absatzzahlen und man wächst mit dieser Firma unaufhaltsam.

Das ist die Quintessenz aus 90 % den gelesenen Beiträge.

Rudi

Ps. Wenn einer damit jetzt anfängt, ich möchte dafür keine Provisionen.


Hallo,

Du wirst uns hier in einem Jahr sicher gerne berichten, wie es Dir mit Deinem demnächst
auf den Hof rollenden C. ergangen ist, aber nicht schwindeln ! :D

Gast am 27 Dez 2011 16:49:21

cojo hat geschrieben:
vpower hat geschrieben:Aber im allgemeinen giebt es solche treads nur über großserien hersteller.
egal ob carthago oder miller .
warum geht den jemand der achtzigtausend euro ausgiebt nicht mal zu wochner?
oder so


Super Kommentar!
Einige Gründe warum man sich eben für ein Wohnmobil gerade von diesem Hersteller kauft.

1. gefälliges und nicht nur praktisches Design (ist eben alles eine Frage des Geschmackes
2. Nähe des Händlers und auch Serviswerkstätten unterwegs.
3. Preis und Ausstattung
4. Markenbewußtsein, Carthago gibt es einige aber Wochner :?:

Und wie schon geschrieben wurde, gibt es wohl viele die einen Carthago fahren und zufrieden sind. Es ist auch erst mal unerheblich wenn ein Hersteller bessere Qualtät als ein anderer liefert, denn hinerher ist man immer schlauer.
Und wer sagt denn, das das nächste Womo bei Wochner keine Qualitätskatastrophe ist :?:
Carthago hat auch in einer Garage angefangen und wurde eben durch Qualtät im Preis-Leistungsverhältnis groß.
Klar ist sicher, das Wochner bisher gute Qualtät liefert, aber es kann eben nicht jeder einen Wochner haben. Also schön die Kirche im Dorf lassen.

Jörg


Werbung ist das A & O, eben alles im Leben !
Würde ich vor der Wahl stehen, C oder W, würde ich mich immer für Wochner entscheiden !
W. könnte alle meine Wünsche erfüllen,( z.B. Längsbetten im Alkoven, Hecksitzgruppe, Bad und Dusche getrennt und alles zusammen auf einem MB mit Wandlerautomatik) C. kann keine Einzige dieser Vorstellungen erfüllen !
Markenbewußtsein war und ist mir immer noch völlig gleichgültig!

rheinberger am 27 Dez 2011 17:25:50

rudi1 hat geschrieben:Hallo,

ich habe ja alles genau gelesen. Dabei ist mir eine neue Geschäftsidee eingefallen:

Man nehme ein schlechtes mit Mängeln behaftetes Produkt und verkauf das teuer!!!

Das ist alles. Damit wird man riesig groß, hat super Absatzzahlen und man wächst mit dieser Firma unaufhaltsam.

Das ist die Quintessenz aus 90 % den gelesenen Beiträge.

Rudi

Ps. Wenn einer damit jetzt anfängt, ich möchte dafür keine Provisionen.



Moin Rudi

Die super Absatzzahlen stehen alle bei den C...Händlern auf dem Hof.
Und von dort in den Gebrauchtwagen Markt. Mob.de usw.

mfg
Rheinberger

starlight am 27 Dez 2011 19:11:55

Freetec 598 hat geschrieben:
cojo hat geschrieben:
vpower hat geschrieben:wegs.
........................
Jörg

..............................
Würde ich vor der Wahl stehen, C oder W, würde ich mich immer für Wochner entscheiden !
W. könnte alle meine Wünsche erfüllen,( z.B. Längsbetten im Alkoven, Hecksitzgruppe, Bad und Dusche getrennt und alles zusammen auf einem MB mit Wandlerautomatik) C. kann keine Einzige dieser Vorstellungen erfüllen !
Markenbewußtsein war und ist mir immer noch völlig gleichgültig!


Hallo,

genauso sehe ich das auch! Wochner hat m.E. eine Qualität, die man bei Großherstellern wie Carthago, Concorde und Niessman suchen muss. Wochner ist vielleicht deshalb nicht so bekannt, weil keine Integrierten hergestellt werden.
Kenner werden auch mit dieser Marke etwas anfangen können und damit auch Qualität und Image verbinden.
Leider kann ich mir einen Wochner neu nicht leisten und gebraucht sind diese Fahrzeuge praktisch nicht zu bekommen bzw. haben auch hier noch ihren Preis.

wolfherm am 27 Dez 2011 22:27:47

Stimmt. Dafür bekommt man allerdings was Wertiges. Auch die Gebrauchten gehen weg wie geschnittenes Brot.

Gast am 07 Jan 2012 16:49:00

In der Neuen Promo ist ein mehrseitiger Flyer von Carthago drin wie Sie sich von der Masse abgrenzen und im gegensatz zur Konkurenz abheben. :wink:

sposoz am 07 Jan 2012 23:36:37

Hallo zusammen,

wir gehören zu der schon angesprochenen "schweigenden Masse".
Wir haben seit letzten Sommer einen Carthago T 3.8 und sind - ein paar Kleinigkeiten ausgenommen - sehr zufrieden.
Klar, es gibt Dinge, die ich als Anbieter einfach schon in die Grundausstattung nehmen würde (z.B. einen Druckausgleichsbehälter). Aber das sind private Vorlieben.
Probleme gab es auch: der Einlass des Wassertanks war undicht - behoben,
die Wohnraumtür schloss nicht richtig - behoben,
die LEDs vorne glimmen auch dann, wenn das Licht ausgeschaltet ist - wird noch behoben,
die Dachhaube über dem Bett hatte keine Dichtung (angeblich Zwangsbelüftung) - behoben,
das Sicherheitsventil des Boilers sitzt nicht am Boiler sondern auf der anderen Seite des Fahrzeuges - ,gehen wir gerade an - siehe Extra-Thread....
Zur Zeit ist noch bei Regen mit einer bestimmten Windrichtung ein Fenster nicht ganz dicht - es tropft - das werden wir angehen.

Im Großen und Ganzen sind wir zufrieden. Wir wussten aber auch, dass es ein WoMo ohne Anfangsprobleme nicht gibt!
Ich hoffe, wir müssen in einem halben Jahr nicht viel Schlechtes mailen :?
Bis denne

Gast am 08 Jan 2012 10:37:06

sposoz hat geschrieben:Hallo zusammen,

wir gehören zu der schon angesprochenen "schweigenden Masse".
Wir haben seit letzten Sommer einen Carthago T 3.8 und sind - ein paar Kleinigkeiten ausgenommen - sehr zufrieden.
Klar, es gibt Dinge, die ich als Anbieter einfach schon in die Grundausstattung nehmen würde (z.B. einen Druckausgleichsbehälter). Aber das sind private Vorlieben.
Probleme gab es auch: der Einlass des Wassertanks war undicht - behoben,
die Wohnraumtür schloss nicht richtig - behoben,
die LEDs vorne glimmen auch dann, wenn das Licht ausgeschaltet ist - wird noch behoben,
die Dachhaube über dem Bett hatte keine Dichtung (angeblich Zwangsbelüftung) - behoben,
das Sicherheitsventil des Boilers sitzt nicht am Boiler sondern auf der anderen Seite des Fahrzeuges - ,gehen wir gerade an - siehe Extra-Thread....
Zur Zeit ist noch bei Regen mit einer bestimmten Windrichtung ein Fenster nicht ganz dicht - es tropft - das werden wir angehen.

Im Großen und Ganzen sind wir zufrieden. Wir wussten aber auch, dass es ein WoMo ohne Anfangsprobleme nicht gibt!
Ich hoffe, wir müssen in einem halben Jahr nicht viel Schlechtes mailen :?
Bis denne

Kleinigkeiten sind für mich das Einstellen der Aufbautüre,Siliconfuge der Dusche beiarbeiten, und ein paar Gummipuffer an den Schränken kleben.
Oder ich habe nach 2 Jahren einfach Schwein gehabt. :wink:

Altmaerker39638 am 08 Jan 2012 14:30:11

"DestinyLines76
Kleinigkeiten sind für mich das Einstellen der Aufbautüre,Siliconfuge der Dusche beiarbeiten, und ein paar Gummipuffer an den Schränken kleben.
Oder ich habe nach 2 Jahren einfach Schwein gehabt."


Das finde ich auch und kann es nur doppelt unterstreichen. :D Wenn es auch "Einzelanfertigungen/Kleinserien" sind, unsere WoMoBi kosten ja nicht ein paar ... sondern mehrere tausend paar... und da sollten die Grundmerkmale auch über den Garantiezyklus sicher funktionieren und sich nicht zum "Bastlerfahrzeug" entwickeln. :roll: Verbesserungen nach persönlichem Wunsch JA - aber NEIN zu allermöglichen Reparaturaufwendungen zur Funktionsfähigkeit.

Gast am 08 Jan 2012 14:37:58

lolex hat geschrieben:carthago hat sicher nicht mit absicht solche teile eingebaut und wird aus den mängeln auch schlüsse ziehen.


...dann träum weiter :D

Gast am 11 Jan 2012 19:56:49

hallo wir fahren nun über 15 jahre wohnmobil , fahren nun unser 6 mobil
einen chic t 47 , und wir können nur das eine sagen


N I E W I E D E R E I N E N CARTHAGO

seid über 1 , 5 jahren haben wir wasser in der garage ,
nun war er 3 wochen in schmalegg , nun wieder wasser in der garage :twisted:

harubang am 11 Jan 2012 20:14:04

fritzpaul hat geschrieben:nun war er 3 wochen in schmalegg , nun wieder wasser in der garage

Was sagt Carthago dazu? Wo dringt das Wasser ein? Schon mal an Wandlung/Rücktritt gedacht?


Rolf

Gast am 11 Jan 2012 20:14:11

hallo fritzpaul,

das kommt mir bekannt vor:



wenn ich nicht diesen Becher an die vordere Garagenwand geschraubt hätte (für Kleinteile) würde ich mich heute noch über eine nasse Garage wundern und kein Mensch wüßte warum und woher......

bei mir war das Fenster über dem Heckbett schlecht eingedichtet !!!!

bei Regen läuft Wasser von oben hinters Fenster, und kommt vorne unten wieder raus, läuft ohne große Spuren zu hinterlassen über die Wandbespannung auf das graue Blech das die Garage gegen das Bett abdichtet und tropft in den Becher

würde das interne Qualitätswesen von C. funktionieren, wäre Dir uber die Rückmeldungen der Dichtigkeitsprüfungen schon längst geholfen. Den Vollpfosten der bei C. für Qualität verantwortlich ist (falls es dort überhaupt einen gibt) hätte ich schon längst in die Wüste geschickt

grüße klaus

carthagocliff am 12 Jan 2012 22:27:44

Nach nun 3 Jahren Carthago fahre ich ein zwar tolles, jedoch ständig undichtes Auto. Auch nach nun mehr 8 Versuchen bei den Handelspartnern und im Werk selbst, schafft es Carthago nicht, sein Produkt dicht zu bekommen, obwohl ich jedes Jahr diese unverschämten Preise für die Dichtigkeitsprüfung bezahlte. (und mir natürlich bestätigt wird, das Womo sei dicht :wink: :wink: )

Beurteilt selber: Was ist von einem Hersteller zu denken, der sein eigenes Produkt nicht in den Griff bekommt ????????

Was ist von einem Hersteller zu denken, der so ein Problem nicht ernst nimmt und anscheinend nur die Garantiezeit der Dichtigkeit aussitzen will.

Viele aus Gran Canaria, wo es glücklicherweise fast nie regnet.
C.

Gast am 12 Jan 2012 22:40:33

Sehr geehrter ,
bitte übersenden Sie uns aussagekräftige Bilder oder lassen Sie das Fahrzeug bei Ihrem Händler besichtigen. Gerne können Sie auch uns das Fahrzeug vorführen, wir werden Ihnen gerne das Fahrzeug mit dem Gutachter hier besichtigen.
Wir haben ein Gutachten für die von uns geleisteten Arbeiten erstellen lassen, dies ist für uns Aussagekräftig.
Es kann immer sein, dass es zu Fehlern kommt, dies würden wir sehr bedauern, allerdings haben wir uns bei Ihrem Fahrzeug extra bemüht. Sollte etwas sein, bitten wir Sie uns das zu dokumentieren, dann werden wir vom Recht der Nachbesserung gerne und Kostenfrei für Sie gebrauch machen.
Ich wünsche Ihnen einen schönen Abend und hoffe Sie überlegen sich diesen Schritt noch einmal.



Mit freundlichem
DAS SCHREIBT CARTHAGO

Gast am 12 Jan 2012 22:49:24

hoppla,

diese Töne sind neu.....

letzten Herbst hat meine Werkstatt C. angemailt sie mögen sich bitte mit mir in Verbindung setzen.
Noch während ich in der Werkstatt war, kam ein Anruf von C. an die Werkstatt, wenn ich was von C. wolle möge ich doch in Ravensburg anrufen.....

wer hat Das an Dich gerichtete Schreiben unterschrieben? Haben die etwa einen neuen Service-Chef?

grüße klaus

quax1968 am 15 Jan 2012 13:07:09

Ich hoffe es ist hier auch erlaubt Positives zu berichten:
Seit Sommer 2011 fahren wir einen 3.7 C-Line.

Bisher kann ich nichts wirklich Negatives berichten. Vielleicht sind wir aber auch nicht so zart beseitet. Bisher lies sich einmal das Control-Panel nicht einschalten. Aber durch ziehen der Sicherung war dann alles wieder o.K.

Am Anfang knarzte das Armatuernbrett. Ist aber schon deutlich besser geworden. Vermutlich muss sich das erst noch legen. Und einmal hat sich das Hubbett während der Fahrt gelöst. Da bin ich mir aber nicht sicher, ob das nicht unsere Schuld war, weil wir einige Dinge im Hubbett gebunkert hatten und so das Schloss evtl. nicht richtig eingerastet ist.

Bisher sind wir zufrieden.

Gestern waren wir auf der CMT. Nun ja, was uns da teilweise präsentiert wurde war ernüchternd. Bei einem Hersteller, lies sich die Badetüre nicht schliessen. Der andere Hersteller baut eine Dusche mit einer Gesamthöhe von knapp 1,85 m. Da muss, selbst ich mit meinen 1,80 m in die Knie, damit man Wasser auf das Haar bekommt. Dabei schlägt man sich dann aber die Knie an.

Dann sind teilweise die Waschbecken so klein, dass diese eher für Kleinkinder konstruiert wurden.

Bei einem Hersteller war der Matrazenüberzug schon eingerissen. Gestern, war wohlgemerkt der erste Tag.

Dann baute ein Hersteller ein Queensbett bei dem sogar meine Frau (50kg) Mühe hatte seitlich einzusteigen (Platzmangel).

Bei einem anderen Hersteller kippte das Tischbein weg.

Viele
Claus

harubang am 15 Jan 2012 17:41:14

fritzpaul hat geschrieben:Sehr geehrter ,
bitte übersenden Sie uns aussagekräftige Bilder oder lassen Sie das Fahrzeug bei Ihrem Händler besichtigen. Gerne können Sie auch uns das Fahrzeug vorführen...
DAS SCHREIBT CARTHAGO

Versteh ich nicht!
Vor einigen Tagen hast Du geschrieben, das Fahrzeug sei gerade drei Wochen in Schmalegg gewesen!
Was denn nun?

brutus68 am 17 Jan 2012 07:58:44

ihr habts gut, mit euch kommuniziert carthago noch ... bei mir herrscht totenstille bezüglich undichter aufbautüren, knarzender böden uvm.
null reaktionen, weder auf fax, mail noch einschreiben. :stupid:

wenn ich wieder etwas mehr zeit hab, fahr ich stärkere geschütze auf.

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