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pfeffersalz hat geschrieben:Hallo Joachim, Erhard Herbstsonne kann uns bestimmt berichten, ob Robur sich bei ihm gemeldet hat oder ob der Kunde den Lieferanten informieren muss dass der Akku nicht funktioniert. :roll:
Diese Antwort hat jetzt nicht viel mit deiner vorigen Frage zu tun auf die ich geantwortet hatte.
basste315 hat geschrieben:Danke Erhard für Deine Pionierarbeit! :daumen2:
Helmut
Da schließe ich mich an. Danke Joachim
Herbstsonne am 15 Okt 2020 22:57:25
pfeffersalz hat geschrieben:Hallo Joachim, Erhard Herbstsonne kann uns bestimmt berichten, ob Robur sich bei ihm gemeldet hat oder ob der Kunde den Lieferanten informieren muss dass der Akku nicht funktioniert. :roll:
Hallo, als ich belastbare Messdaten hatte, bin ich auf H. Sinz telefonisch zugegangen (nachdem ich zuvor etliche Schriftwechsel hatte). Er war sehr nett und hat sich etliche Male entschluldigt. Er hat die Software noch nicht vom Hersteller, die Adapter seien unterwegs: das ist (da keine akute Gefahr und keine Schädigung der Zellen droht) zu früh, um auf Kunden zuzugehen - was soll er erzählen ? Wir haben ein Problem und könnens gerade noch nicht lösen...? Auf der Robur Homepage steht ja neuerdings: Abweichungen bis 100 Millivolt (0,1 Volt) sind problemlos, Bei Abweichungen über 200 mV sollten wir ein manuelles Balancing machen. So erwischt er zumindest längerfristig die Fälle, bei denen die Spannungen aus dem Ruder laufen. Bei diesem Initial-Balancing kann er ja dann auch die neue Software aufspielen. Grüße, Erhard
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Lakritz am 16 Okt 2020 10:57:09
basste315 hat geschrieben:Danke Erhard für Deine Pionierarbeit! :daumen2:
Ich häng mich auch mit dran. Danke Erhard! :top:
pepe54 am 24 Okt 2020 11:00:48
So sieht es bei mir aus. Die 4. Zelle weicht beachtlich ab.
Gruß Pepe
Herbstsonne am 24 Okt 2020 19:06:05
pepe54 hat geschrieben:... So sieht es bei mir aus. Die 4. Zelle weicht beachtlich ab.
Gruß Pepe
Hallo Pepe,
willkommen im Club derer, die auf das erste Software-Update warten! Nehme an, dein Screenshot wurde bei SOC99% geschossen.
Wie gut, daß wir einen Akku gekauft haben, der gewartet / aktualisiert werden kann. ... Software-Updates sind wir ja von allerlei Produkten gewöhnt: wenn das Balancing dann aktiviert ist, ist das für mich kein wirklicher Mangel. Manchmal werden bei updates ja noch andere Sachen "im Paket" aktualisiert ...
Grüße, Erhard
pepe54 am 24 Okt 2020 22:17:17
Hallo Erhard, Ja, genau bei 99%. 10 min später hat er dann Überspannung angezeigt, weil er wohl voll war. Jetzt warte ich auf die Antwort von Herrn Sinz.
Gruß Pepe
Joachim260 am 13 Nov 2020 17:40:34
Hallo
schon was vom Update gehört? Ich möchte mir auch einen Robur-Akku bestellen, möchte aber das Update abwarten.
Gruß Joachim
Lakritz am 13 Nov 2020 19:50:35
Joachim260 hat geschrieben:Hallo
schon was vom Update gehört? Ich möchte mir auch einen Robur-Akku bestellen, möchte aber das Update abwarten.
Gruß Joachim
Das Update ist schon da, die Hardware hierzu auch. Aber das Update hat noch einen kleinen, aber entscheidenden "Schönheitsfehler", daher brauchts jetzt nochmal ein Update vom Update. Mein letzter Stand der Dinge, ca. 5-6 Tage alt...
Joachim260 am 13 Nov 2020 20:31:00
Danke
Joachim
Herbstsonne am 15 Nov 2020 16:33:18
Ursprünglich sollte das Update (nun als fertig konfektioniertes neues BMS) letzte Woche geliefert werden. Rückruf von H. Sinz am Freitag: ... Lieferung dauert bis Ende nächster Woche - er besorge sich noch eine Wärmebildkamera ... Wenn alles o.k. wäre, müsste er jetzt ja nicht mit Auslieferung warten.
Grüße, Erhard
Gast am 15 Nov 2020 18:30:35
Must du dann das BMS selbst austauschen?
Irgendwas scheint bei den Robur Akkus psychedelisch auszudünsten. Einen neu gelieferten, kaputten Akku würde ich zurückschicken und gut ist.
KAWADO am 15 Nov 2020 19:05:25
pfeffersalz hat geschrieben:Must du dann das BMS selbst austauschen? Irgendwas scheint bei den Robur Akkus psychedelisch auszudünsten. Einen neu gelieferten, kaputten Akku würde ich zurückschicken und gut ist.
Wenn das so wäre.... (BMS selber tauschen) dann würde ich Erhard anraten den Rubor Akku zurückzugeben und 4 Zellen mit BMS beim Ali bestellen.
Mehr ist bei dem Rubor Akku ja auch nicht drin.
Dann hat Erhard seinen eigenen "Erhard Akku" :ja:
ulfertg am 15 Nov 2020 19:24:16
pfeffersalz hat geschrieben:Irgendwas scheint bei den Robur Akkus psychedelisch auszudünsten.
Was genau möchtest du hiermit ausdrücken?
KAWADO hat geschrieben:Mehr ist bei dem Rubor Akku ja auch nicht drin.
Vielleicht nicht drin.
Aber drumherum ist ein solides Gehäuse aus Metall mit CE, UN38.3 und RoHS Zeichen. Im Gegensatz zu chinesischen Pendants von einer deutschen GmbH vertrieben. Das könnte z.B. im Versicherungsfall sehr relevant werden.
Und aus Einzelzellen und einem BMS einen für ein Wohnmobil geeigneten, hinreichend sicheren Akku zu bauen, mag für den ein oder anderen auch keine so einfache Aufgabe sein.
Lakritz am 15 Nov 2020 19:29:58
pfeffersalz hat geschrieben:Must du dann das BMS selbst austauschen?
Irgendwas scheint bei den Robur Akkus psychedelisch auszudünsten. Einen neu gelieferten, kaputten Akku würde ich zurückschicken und gut ist.
Es ist ja auch so problematisch, ein BMS von seinem Kabel zu befreien und abzuschrauben. Bei den meisten Autos ist heute schwieriger, das Abblendlichtbirnchen zu wechseln.
Aber darum gings Dir wie immer ja gar nicht, das macht ja einen Forentroll aus. :flop:
Btw: Meiner läuft echt sehr gut und ich habe auch keinen wesentlichen Zelldrift.
pfeffersalz hat geschrieben:Must du dann das BMS selbst austauschen? ...
Ja, so ist es am Fr. mit H. Sinz besprochen. Ist für mich prinzipiell kein Problem, unser Sohn (Elektroniker) wird mir Beistand leisten... Geht schneller als den Brocken 2mal hin und herzuschicken.
Generell ist das hier etwas hemdsärmelig, angefangen von fehlenden Garantiebestimmungen, umfassenden technischen Unterlagen u.s.w. Hinter der Robur GmbH steht offensichtlich kein technologischer Gigant - nur deshalb wird er so gute Preise machen können. ... aber irgendwie gefällt mir der Akku ...
Grüße, Erhard
Gast am 15 Nov 2020 20:04:59
ulfertg hat geschrieben:Aber drumherum ist ein solides Gehäuse aus Metall mit CE, UN38.3 und RoHS Zeichen. Im Gegensatz zu chinesischen Pendants von einer deutschen GmbH vertrieben. Das könnte z.B. im Versicherungsfall sehr relevant werden.
Wenn der Kunde das BMS aus einem Gerät rausnimmt (bzw. Tauschen muss) und dafür ein anderes einbaut, ohne dass der Hersteller das prüft, hat sich das original von einer deutschen GmbH geklebte CE, UN38.3 und RoHS Zeichen aber erledigt. Oder?
Könnte z. B. im Versicherungsfall sehr relevant werden. :evil:
Das ist im Wohnmobilbereich Usus, dass der Käufer die Fehler des Herstellers repariert. Nicht nur bei Robur, auch bei den Fahrzeugen.
ulfertg am 15 Nov 2020 20:22:15
pfeffersalz hat geschrieben::evil:
Nun, mein Einwand bezieht sich natürlich auf die generelle Aussage, dass in einem Fertigakku nicht mehr drin sei, als Zellen und ein BMS. Aber das weißt du sicherlich ;)
Wie das rechtlich in dem von dir skizzierten Fall aussieht vermag ich nicht zu sagen (der Tausch geschieht immerhin auf Geheiß des Verkäufers), allerdings macht es vermutlich im Schadensfall keinen Unterschied, da nicht nachweisbar.
Und der Tausch betrifft ja auch nur die bereits im Umlauf befindlichen Akkus - zukünftige werden sicherlich inklusive Update vertrieben werden.
pfeffersalz hat geschrieben:Irgendwas scheint bei den Robur Akkus psychedelisch auszudünsten.
Diesen Satz möchtest du nicht erklären?
Gast am 15 Nov 2020 20:28:32
ulfertg hat geschrieben:Diesen Satz möchtest du nicht erklären?
Hast du wirklich Verständnisprobleme damit?
KAWADO am 15 Nov 2020 20:40:46
ulfertg hat geschrieben:Nun, mein Einwand bezieht sich natürlich auf die generelle Aussage, dass in einem Fertigakku nicht mehr drin sei, als Zellen und ein BMS.
Hallo Ulf, ja ich habe neben den Zellen und BMS die Kabel, Schaumstoff, Voltanzeige und Kleber vergessen.
Kläre mich doch bitte auf, was sonst noch in der Metallschachtel ist.
CE ISO RoHS MSDS usw. kann jeder in China bestellen.... das Label klebt auch der Chinese. Alles auf Wunsch.
Kurz OT Ich habe sogar einen Chinesen gefunden, der die hier ungeliebte "Chinaböller" Standheizung mit ECE E9 Label verkauft. Ich überlege ob ich mich nicht selbständig machen soll :lach: Dann könnt Ihr diese Prokukte auch von einem deutschen Fachhändler kaufen. :lol:
Trotzdem wünsche ich Erhard viel Erfolg bei der Reparatur.
ulfertg am 15 Nov 2020 20:47:04
pfeffersalz hat geschrieben:Hast du wirklich Verständnisprobleme damit?
Naja, es ist ja alles eine Sache der Interpretation. Und es fällt mir ehrlich gesagt schwer, in deinem Satz etwas anderes als eine unfreundliche Unterstellung zu lesen. Und da hoffe ich einfach, dass ich mich täusche und dachte, du wärst vielleicht bereit das klarzustellen.
pfeffersalz hat geschrieben:Das ist im Wohnmobilbereich Usus, dass der Käufer die Fehler des Herstellers repariert. Nicht nur bei Robur, auch bei den Fahrzeugen.
Diese Erfahrung habe ich leider auch schön häufiger gemacht (liegt wohl auch daran, dass das Segment momentan boomt und damit ein Verkäufermarkt herrscht). Allerdings macht es dann für mich einen sehr großen Unterschied, ob der Verkäufer kein großes Interesse zeigt zu helfen, oder ob er alles in Bewegung setzt, um den Fehler auszubügeln. Und letzteres ist nach meiner Einschätzung bei Herrn Sinz der Fall.
Generell: was das Update angeht ist das letzte Wort noch nicht gesprochen, daher würde es meiner Meinung nach doch Sinn machen, erstmal abzuwarten, wie die Lösung am Ende aussieht. Und nicht schon im Vorfeld alles schlecht zu reden.
ulfertg am 15 Nov 2020 20:55:35
KAWADO hat geschrieben:ja ich habe neben den Zellen und BMS die Kabel, Schaumstoff, Voltanzeige und Kleber vergessen. Kläre mich doch bitte auf, was sonst noch in der Metallschachtel ist.
Wie geschrieben, es geht um das Gehäuse selbst, und das Packaging darin.
Hast du bereits einen Akku aus Einzelzellen und BMS selber gebaut? Falls ja, solltest du doch wissen, dass das mehr Aufwand ist, als einen fertigen Akku zu verzurren und anzuschließen. Ist sicher keine Raketentechnik, aber auch nicht für jeden einfach machbar. Wenn du z.B. keine Möglichkeit hast selber ein stabiles Gehäuse anzufertigen, bietet es doch einen Mehrwert so was Fertig und mit Gewährleistung zu kaufen.
KAWADO hat geschrieben:CE ISO RoHS MSDS usw. kann jeder in China bestellen.... das Label klebt auch der Chinese. Alles auf Wunsch.
Ist mir bekannt, daher schrieb ich auch "von einem deutschen Vertrieb".
Stocki333 am 15 Nov 2020 20:56:24
Herbstsonne hat geschrieben:Geht schneller als den Brocken 2mal hin und herzuschicken.
Ein wahres Wort. Auch von der Kostenseite. Den genau genommen müßte er ja als ADR deklariert sein. Und das ist teuer.
Generell ist das hier etwas hemdsärmelig, angefangen von fehlenden Garantiebestimmungen, umfassenden technischen Unterlagen u.s.w. Hinter der Robur GmbH steht offensichtlich kein technologischer Gigant - nur deshalb wird er so gute Preise machen können. ... aber irgendwie gefällt mir der Akku ...
Und der Lernefekt ist durch nichts zu ersetzen. Und hast du unterwegs mal ein Problem. Dann kann dir keiner mehr das Blaue vom Himmel erzählen. ;D ;D Ich finde es voll in Ordnung, wie ihr das händelt. Alle spucken in die Hände, und irgendwann funktioniert die Chosse. Wenn es dann läuft. Das gute Gefühl kann euch niemand nehmen. Und das zählt mehr, als......! Gruß Franz
paul54 am 15 Nov 2020 21:06:26
Hallo, ich habe seit 5 Wochen 2x 165AH Robur Akkus von meinem Womohändler eingebaut bekommen, dazu Victron Energy SmartShunt 500A und Batterieladegerät 12V 30A Victron Blue Smart IP22 12/30. Habe eine Zelldrift von 3 mV bzw. 4 mV bei dem anderen Akku, Sie werden auch von einer 460 WP Solaranlage über MPPT-Regler geladen. Ich denke, dass ich diesen Winter trotz permanent laufender Alde-Heizung auf 8°höchstens 2-3x nachladen muß. Ein bisher sehr zufriedener Roburkunde auch wegen der sehr guten Kommunikation mit Hr. Sinz. Peter
basste315 am 15 Nov 2020 21:19:20
pfeffersalz hat geschrieben: ........ Irgendwas scheint bei den Robur Akkus psychedelisch auszudünsten. Einen neu gelieferten, kaputten Akku würde ich zurückschicken und gut ist.
Ich würde den Akku auch zurücksenden, aber sind wir doch den "Entwicklungshelfern" dankbar, wenn sie an der Optimierung mitarbeiten.
Adjektiv 1. das Bewusstsein verändernd; einen euphorischen, tranceartigen Gemütszustand hervorrufend "psychedelische Drogen" 2. in einem (besonders durch Rauschmittel hervorgerufenen) euphorischen, tranceartigen Gemütszustand befindlich"
Da kann ich leider auch keinen vernünftigen Zusammenhang mit der Eigenschaft eines AKKUS herstellen :D Du wirst es mir sicher erklären, das Forum bildet :ja:
Helmut
Joachim260 am 15 Nov 2020 22:12:19
Hallo
Warum sollte man, wenn man die Möglichkeit hat, das BMS nicht selbst tauschen. Bin zwar kein Kunde von Robur, aber das was ich hier lese zeigt mir, daß Robur wirklich Service bietet und sich um den Kunden bemüht, das ist heute leider nicht mehr selbstverständlich. Wer es sich nicht selbst zutraut kann den Akku ja zurückschicken, aber warum sollte ich dem Verkäufer die Versandkosten aufbürden, wenn ich es selbst kann. Anders sehe es natürlich aus wenn der Verkäufer sich sträuben würde hier eine Lösung anzubieten.
Gruß Joachim
Lakritz am 15 Nov 2020 22:48:49
Joachim260 hat geschrieben:Hallo
Warum sollte man, wenn man die Möglichkeit hat, das BMS nicht selbst tauschen.
Natürlich sollte/könnte/müsste man das. Aber darum gehts doch gar nicht allen Usern. Es soll User geben, die einfach in "egal welchen Thread" etwas Pfeffer und Salz in Wunden streuen, die sich ihnen vor dem beschränkten Hintergrund ihrer anscheinend fehlenden Sozialkontakte so auftun. :wink:
ernstchr am 16 Nov 2020 19:21:02
Hallo,
ich habe mir im August auch den 165 Ah- Akku gekauft. Das Problem mit der Überspannung habe ich auch. Herr Sinz hat mir gestern geschrieben, dass das Update da ist. Wenn es mir möglich wäre, könnte ich das BMS ausbauen und zum Update einsenden. Anschließend wird es umgehend zurückgesendet. Dazu müsste ich den Deckel öffnen, alle Stecker ausstecken, die beiden Stromkabel abschrauben und die 4 Halteschrauben lösen. Fotos sollten noch gemacht werden. Die Garantie bleibt erhalten und die Versandkosten werden erstattet. Ich werde mir am Wochenende mal den Akku ansehen.
Gruß Christoph
basste315 am 16 Nov 2020 19:56:37
Lakritz hat geschrieben:Es soll User geben, die einfach in "egal welchen Thread" etwas Pfeffer und Salz in Wunden streuen ..... :wink:
Leider ist es so, dass vorhandene Kompetenz nicht immer hilfreich eingesetzt wird.
Helmut
blackhills am 18 Nov 2020 16:41:10
Erst einmal ein herzliches Servus von meiner Seite. Ich heisse Ulf und bin ebenfalls seit kurzem Robur Akku Besitzer. (164 Ah)
Ich möchte Erhard und Ulf recht herzlich für diese detailierte konstruktive Arbeit und Diskussion danken. Das sieht man nicht mehr so häufig in Foren.
Vielen Dank. :top:
Aufgrund dieses Threads hier konnte ich nun ebenfalls mit Herrn SInz Kontakt aufnehmen um dieses Topic zu fixen. Und Herr Sinz ist sehr hilfbereit und antwortet extrem schnell auf Anfragen.
Angeboten wird eben der BMS Austausch (mit hin und her schicken), wie Erhard es bereits beschrieben hat.
Da ich RC Modellbauer bin, traue ich mir es durchaus zu das selbst durchzuführen.
Danke nochmals und Grüße Ulf
Herbstsonne am 18 Nov 2020 20:34:18
Hallo zusammen,
die Update-Aktion bei Robur ist angelaufen - Software ist verfügbar. Der Importeur hat (offensichtlich nach dem Motto Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser ...) ein Bild vom BMS mit einer Wärmebildkamera gemacht und mir geschickt: der Balancer-Chip wohnt links oben, ja: die Software spricht den Balancer nun sichtbar an, der die Energie in Form von Wärme vernichtet. Die funktionalen Werte sollen auch in Ordnung sein: we will see !
Habe mein BMS ausgebaut und zum Update eingeschickt. Der Akku ist so übersichtlich aufgebaut, daß der Tausch keine Rocket-Science ist: habe BMS über App abgeschaltet, Steckerchen und 2 Käbelchen gelöst sowie die Flachkabel zu den Anschlüssen (hier empfiehlt es sich eh, die Anzugswerte zu überprüfen - bei mir gab es bei der Polmontage hier Bedarf...). Mit 4 Schräubchen ist die BMS-Platine auf dem Zwischendeck befestigt. Herausforderung hierbei ist, daß 4 kleine runde Abstandhalter unter der Platine sind - die wären mir beinahe in die Untiefen des Akkus gekullert. Klar, mit dem Werkzeug und Kabeln mögliche Kurzschlüsse vermeiden. Wenn seitens Importeur offen mit Fehlern umgegangen wird, Lösungen und deren Umsetzung in annehmbarer Zeit erarbeitet werden, ist das für mich o.k.: dazu Dank an H. Sinz !
NEU: Das Robur-Programm wird um eine 176Ah – Version erweitert. Diese hat 4 “große“, gepaarte/selektierte Zellen. Die 164Ah - Version mit 8 Zellen geht aus dem Programm - das ist doof: mein Plan war, nach Gewissheit bzgl. Funktionalitäten eine 2-te bei mir reinzustellen. Mal sehn. Die 176 Ah Zellen sind von einem anderen Hersteller, sollen "Deep-Cycle“ – Zellen sein, die bei 100% Entladetiefe (DOD, sonst 80%) ihre Lebensdauer von 3500 Zyklen bzw. die Degradation auf 80% Kapazität haben. Gute Ansage. Dieser Akku wird 40mm kürzer und dafür 40mm breiter, Gewicht mit 21kg nahezu gleich. Rest siehe Homepage.
so long, Grüße, Erhard
P.S.: langsam wirds kalt, freue mich schon, die Heiz-Funktion Checken zu können. Sie war für mich einer der wesentlichen Kaufgründe (PKW EV-Batterien haben fast alle Heizung - braucht also mein Womo auch...)
Stocki333 am 19 Nov 2020 08:01:21
Wenn seitens Importeur offen mit Fehlern umgegangen wird, Lösungen und deren Umsetzung in annehmbarer Zeit erarbeitet werden, ist das für mich o.k.
Das siehst nicht nur du so. Manche Firma könnte sich eine Scheibe davon abschneiden, wie man mit Problemen umgeht. Und danke, das du das so Fair abhandelst. Bilder wären hilfreich, für Foristen die das selber machen. Einen Gutn ist mirs trotzdem wert Gruß Franz
ulfertg am 21 Nov 2020 21:59:58
Einige von euch haben nach der Funktion des eingebauten Heizelementes gefragt. Ich war auch neugierig und habe in den letzten Tagen einige Tests dazu durchgeführt und will hier über die Ergebnisse berichten.
Testumgebung: Das verwendete BMS hat die neue Firmware aufgespielt, daher gelten die Ergebnisse nur dafür. Mir liegen aber keine Informationen vor, dass es in dieser Funktion eine Änderung gegeben hätte. Ich habe keine präzisen Messreihen durchgeführt, ich wollte nur grob sehen, wie sich das BMS bei Minusgraden verhält. Dazu habe ich den Akku in einen Gefrierschrank gestellt.
Beobachtungen: Unter 0°C ist "State" -> "Charging low temperature" aktiv. Unter/ab -20°C ist zusätzlich "State" -> "Discharge low temperature" aktiv. Damit kann aus dem Akku kein Strom mehr entnommen werden. Das genaue Zusammenspiel der drei verbauten Temperatursensoren habe ich nicht beobachtet. Die Ansteuerung der eingebauten Heizmatte ist vom zugeführten Strom, der Spannung und der Temperatur der Sensoren abhängig: Bei Ladung mittels Labornetzteil (max 31V/5,1A) schalten das BMS kurz nach Anlegen der Spannung von den Zellen auf die Heizmatte. Die Spannung bricht dadurch auf unter 8V (am Labornetzteil) ein. Nach ca. 10 Sekunden schaltet das BMS dann den Strom zu den Zellen durch, nach einigen weiteren Sekunden wieder zurück auf die Heizmatte. Je kälter die von den Sensoren gemeldete Temperatur, desto kürzer die Zeit, während der Strom zu den Zellen fließt. Bei um die -20°C fließt nur ca. eine Sekunde Strom zu den Zellen und der ist zusätzlich begrenzt auf ca 1A. Wenn der Akku jedoch soviel Strom und Spannung erhält, dass die Heizmatte kontinuierlich mit ca. >14V versorgt wird, wird nicht mehr zu den Zellen geschaltet. Es flossen bei meinem Test dann kontinuierlich ca. 10A zu der Heizung. Da das auch das Maximum der von mir verwendeten Spannungsquelle war, kann ich nicht sagen, ob die Heizung auch mehr Leistung aufnehmen könnte. Während des Ladens mittels des Labornetzteils wie oben beschrieben (also mit ca 40W Heizleistung) und einer Umgebungstemperatur von ca. -24°C haben die beiden Temperatursensoren an den Terminals nach 20 Minuten eine Erwärmung von 5°C gemeldet - bei abgenommen Akku-Deckel.
Mein persönliches Fazit: Ich war überrascht wie gut die Wärmeleitung innerhalb der Zellen zu funktionieren scheint. Das kurzzeitige Pulsen der Zellen mit geringem Strom ist nach meinem Kenntnisstand unkritisch. Die Heizfunktion ist, für diejenigen, die sie benötigen, ein schöner Mehrwert.
Herbstsonne am 21 Nov 2020 22:27:46
Hallo Ulf,
spitze, das klingt gut! Danke für das Teilen dieser Deiner letzten Messungen ! Für mich war diese Funktionalität der Startschuß zum Kauf des LFP-Akkus - und ich werde sie auch brauchen (wenn auch sehr selten). ... wenn unsere Gefriertruhe nicht so voll wäre, hätte ich nicht auf den Winter warten müssen ...
Kannst du auch was über die tatsächliche Funktion der nun aktivierten Balancer was sagen ? Ab wann wird balanciert, wann nicht mehr, ... ? Ich kenne nur vom Telefon: Start ab 13,4V mit 50mA (unabhängig von einer Einzelspannung, unabhängig von Spannungsdifferenz ?).
... und lese ich das richtig zwischen den Zeilen, daß Du Deine beiden 105er noch hast ?
Grüße, Erhard
basste315 am 22 Nov 2020 10:30:45
ulfertg hat geschrieben:Einige von euch haben nach der Funktion des eingebauten Heizelementes gefragt.
Fazit: Ich war überrascht wie gut die Wärmeleitung innerhalb der Zellen zu funktionieren scheint. Das kurzzeitige Pulsen der Zellen mit geringem Strom ist nach meinem Kenntnisstand unkritisch. Die Heizfunktion ist, für diejenigen, die sie benötigen, ein schöner Mehrwert.
Danke Ulf, dafür :blume: :daumen2:
Ist es der ROBUR 105 AH ?
G`sund bleiben! Helmut
ulfertg am 22 Nov 2020 12:13:30
basste315 hat geschrieben:Ist es der ROBUR 105 AH ?
Genau, den Test habe ich mit einem 2020er Robur 105Ah Akku durchgeführt.
Herbstsonne hat geschrieben:Kannst du auch was über die tatsächliche Funktion der nun aktivierten Balancer was sagen ? Ab wann wird balanciert, wann nicht mehr, ... ? Ich kenne nur vom Telefon: Start ab 13,4V mit 50mA (unabhängig von einer Einzelspannung, unabhängig von Spannungsdifferenz ?).
Hallo Erhard, bis jetzt konnte ich keine Indizien für ein arbeitendes Balancing entdecken - ich habe aber bislang nur indirekte Methoden angewandt (Laden des Akkus mit Konstantspannung knapp unterhalb der OVP und periodisches Ablesen der von der App gemeldeten Spannungswerte sowie Thermografie des BMS-Chips). Hierbei gibt es also einige methodische Unsicherheiten (z.B. habe ich die von der App gemeldeten Spannungen nicht an den Zellen überprüft, die Überwachung ist nicht lückenlos, ich habe nur einen Akku (= einen spezifischen Satz Zellen) getestet etc.). Daher möchte ich hierzu noch kein Fazit abgeben.
Du erhältst ja sicherlich bald deine Austausch-Platine - da bin ich auf deine Ergebnisse gespannt.
Ich stehe mit Herrn Sinz in Kontakt, habe meine bisherigen Beobachtungen mit ihm geteilt und weitere mögliche Lösungsansätze besprochen. Z.B. hatte ich die Idee ein aktives Balancing-Moduls mittels 2:1 JST Adapter einzuschleifen - das wäre auch einfacher Nachzurüsten, als der Tausch der Platine. Allerdings müsste dann erstmal getestet werden, ob die Spannungsmessung des BMS durch den dadurch entstehenden Stromfluss nicht zu stark beeinflusst wird.
Unterm Strich bis hierhin: Ich bin nicht sicher, ob die neue Firmware das Problem beheben wird, habe aber weiterhin keinen Zweifel daran, dass am Ende eine gute Lösung gefunden wird.
Herbstsonne hat geschrieben:... und lese ich das richtig zwischen den Zeilen, daß Du Deine beiden 105er noch hast ?
Ja, das stimmt. Ich habe mit Herrn Sinz die Rückgabe der beiden Akkus vereinbart, aber auch versprochen, das Update vorher zu testen. Nachdem ich das Thema "Balancing arbeitet nicht" vor einigen Wochen losgetreten habe, möchte ich es auch gerne bis zum Ende (=einer Lösung) begleiten.
Und falls es jetzt wieder einige Stimmen gibt, die das nicht verstehen können und bekräftigen, dass sie es anders handhaben würden: Das ist doch total okay. Jeder tickt halt anders :)
andwein am 22 Nov 2020 12:45:56
ulfertg hat geschrieben:Einige von euch haben nach der Funktion des eingebauten Heizelementes gefragt. Ich war auch neugierig und habe in den letzten Tagen einige Tests dazu durchgeführt und will hier über die Ergebnisse berichten.
Danke, so eine Testung finde ich und noch besser finde ich wenn es hier dokumentiert wird. Dafür gebe ich ein Pünktchen. Gruß Andreas
Stocki333 am 23 Nov 2020 10:43:45
ulfertg hat geschrieben:Und falls es jetzt wieder einige Stimmen gibt, die das nicht verstehen können und bekräftigen, dass sie es anders handhaben würden: Das ist doch total okay. Jeder tickt halt anders :)
:bindafür: :top: :top:
Herbstsonne am 25 Nov 2020 17:25:06
ulfertg hat geschrieben:... Du erhältst ja sicherlich bald deine Austausch-Platine - da bin ich auf deine Ergebnisse gespannt. ... Unterm Strich bis hierhin: Ich bin nicht sicher, ob die neue Firmware das Problem beheben wird, habe aber weiterhin keinen Zweifel daran, dass am Ende eine gute Lösung gefunden wird.
Hallo Ulf,
also mein erster Update-Versuch ist auch negativ - Balancer bleibt mausetot. Offensichtlich bekommen wir die vollen Segnungen eines "early birds": wir haben durch "learning by doing" versehentlich eine Vor-Version des funktionierenden Standes. H. Sinz hat sich entschuldigt, er hat heute morgen angeboten sich in sein Auto zu setzten, zu mir zu fahren (110 km) und die richtige Software aufzuspielen. Dieses Angebot könnte ein Hinweis sein, daß er sich sehr sicher ist, daß das jetzt geht. Also, er muss sich in das Thema Flashen auch erst einarbeiten - ist o.k. Habe sein entgegenkommendes Angebot dann dankend nicht in Anspruch genommen. Aber wer bekommt schon Besuch von seinem Batterie-Hersteller/Importeur ?
Also, die Hoffnung stirbt zuletzt, diese teile ich mit Dir ! .. habe ich mein BMS wieder zurückgeschickt.
Grüße, Erhard
pepe54 am 04 Dez 2020 17:11:36
Herr Sinz hat sich bei mir nicht gemeldet, obwohl ich ihn 2x angeschrieben habe. Muss ich halt mal anrufen.
Aber aktuell sind die 4 Zellen bei mir fast genau identisch. Da ja auch jetzt Ströme geflossen sind, sollte wohl ein Balancing statt finden.
Mir ist aber heute etwas anderes aufgefallen. Ich habe einen 164 Ah Akku, der in 16 Tagen ein Drittel seiner Kapazität verloren hat. Der einzige Stromverbraucher scheinen die beiden LED Lämpchen meines Solarreglers zu sein. Das Womo steht im Freien, mit einer Plane bedeckt, darunter sind 200 Watt Solarmodule. Diese hatte ich nicht abgeklemmt (vergessen) und mir scheint, das hat dem Akku in 16 Tagen 46 Ah gekostet. Komischerweise zeigt die App von Robur keinen Verbrauch an, also 0 Watt und 0 Ampere. Was meint Ihr Spezialisten :)
Gruß Pepe
Hier sind -1 Grad C und laden könnte ich das Teil jetzt nicht.
Lakritz am 04 Dez 2020 17:39:07
pepe54 hat geschrieben:Aber aktuell sind die 4 Zellen bei mir fast genau identisch. Da ja auch jetzt Ströme geflossen sind, sollte wohl ein Balancing statt finden.
Auch dann, wenn Du den Akku voll lädst? Oder eher bei < 98% SOC?
pepe54 hat geschrieben:Mir ist aber heute etwas anderes aufgefallen. Ich habe einen 164 Ah Akku, der in 16 Tagen ein Drittel seiner Kapazität verloren hat. Der einzige Stromverbraucher scheinen die beiden LED Lämpchen meines Solarreglers zu sein.
Naja. Das sind 3AH am Tag, also durchgehend im Schnitt lediglich 1,5 W/h. Ist also möglich.
pepe54 hat geschrieben:Komischerweise zeigt die App von Robur keinen Verbrauch an, also 0 Watt und 0 Ampere. Was meint Ihr Spezialisten :)
Möglicherweise unterhalb der Schwelle, in der die App es anzeigt?
Jedenfalls sind 1,5W/h wenig, aber genügend, wenn genügend Stunden zusammen komen.
basste315 am 04 Dez 2020 18:15:03
pepe54 hat geschrieben:Das Womo steht im Freien, mit einer Plane bedeckt, darunter sind 200 Watt Solarmodule. Diese hatte ich nicht abgeklemmt (vergessen) und mir scheint, das hat dem Akku in 16 Tagen 46 Ah gekostet. Komischerweise zeigt die App von Robur keinen Verbrauch an, also 0 Watt und 0 Ampere.
Gruß Pepe
Hier sind -1 Grad C und laden könnte ich das Teil jetzt nicht.
Wieso willst du überhaupt unter diesem Umständen laden :?:
Dein Womo ist doch (- wie meins - unter der Plane im Winterschlaf), also hast du sicher auch alles WASSER entfernt (Frostschutz). Die Li-Batt ist jetzt ideal entladen (Restkapazität 60%) und wartet darauf, dass Du sie vom System trennst und ausschaltest, auch Solar deaktivierst.
Wenn Du die LiFePo4-Batterie nicht im beheizten Bereich montiert hast, solltest Du das ändern. Selbst meine GELs kriegen Warmluft im Unterflurstaufach.
Vor der nächsten Ausfahrt wirst Du das Fahrzeug zuerst heizen. Erst dann kannst Du Wasser nachfüllen, das Frostschutzventil erwartet mehr als 7 Grad Plus, damit es hält. Was hindert Dich nach diesen Vorbereitungen, Deine Li-Batt zu laden? Die Selbstentladung ist ja angeblich sehr gering, also wirst bei der Inbetriebnahme immer noch Genug Saft drinnen haben.
Diese Diskussion um die Ladung von Batterien bei Minustemperaturen im Wohnmobil halte ich für extrem entbehrlich
Ironie ein : (Einsatzfahrzeuge und Panzer ausgenommen, dafür wurden Winston entwickelt) Ironie aus
Übrigens, die Heizung beim neuen Robur-AKKU funtioniert angeblich, welchen AKKU hast Du ? Helmut
ManfredK am 04 Dez 2020 18:58:59
basste315 hat geschrieben:Diese Diskussion um die Ladung von Batterien bei Minustemperaturen im Wohnmobil halte ich für extrem entbehrlich Helmut
Ohne die Diskussion an dieser Stelle erneut führen zu wollen..... Das mag für dein Anwendungsprofil gelten, möglicherweise aber nicht für andere Anwendungsprofile siehe auch z.B. --> Link oder --> Link
basste315 am 04 Dez 2020 19:24:31
ManfredK hat geschrieben: Ohne die Diskussion an dieser Stelle erneut führen zu wollen..... Das mag für dein Anwendungsprofil gelten, möglicherweise aber nicht für andere Anwendungsprofile siehe auch z.B. --> Link oder --> Link
Hallo Manfred, natürlich. Auch bei meinem Anwendungsprofil mag es hilfreich sein, auf alle Eventualitäten vorbereitet zu sein. Darum interessiere ich mich ja auch selbst insbesondere für den Robur mit Frostschutz. Liontron-Arktis sind offenbar die "Marketing-Antwort", es fehlen im Forum/Netz aber noch positive Berichte.
Ich habe geschrieben "Diese Diskussion um die Ladung von Batterien bei Minustemperaturen im Wohnmobil halte ich für extrem entbehrlich" und schwäche ab auf stark übertrieben. Gerade AKKUs mit hoher Kapazität werden wohl dann geladen werden können, wenn es leicht und schnell geht und müssen nicht unter allen Umstä#nden und bei allen Temperaturen vollgeladen werden (außer im Einsatzfahrzeug :ja: ). Wenn ein Wohnmobil auch zum "Wohnen" in Betrieb genommen wird, werden sich nach kurzer Zeit Temperaturen ergeben, die eine Nachladung ermöglichen. Vorher muss eben das Nachladen technisch verhindert werden.
Helmut
ManfredK am 04 Dez 2020 19:45:39
basste315 hat geschrieben:...Gerade AKKUs mit hoher Kapazität werden wohl dann geladen werden können, wenn es leicht und schnell geht und müssen nicht unter allen Umständen und bei allen Temperaturen vollgeladen werden Helmut
Helmut da gebe ich dir Recht... nach -10°C kommen recht häufig auch wieder Tage um 0°C. Meist kann man ein paar Tage warten bis man volllädt, oftmals wäre auch ein ausreichendes Temperieren über einige Stunden machbar. Technisch muss verhindert werden dass der Akku bei unverträglichen Temperaturen geladen wird. Mit welchen Mitteln man den Akku wieder auf Temperatur bringt ist dann fast zweitrangig.